Pour ou Contre une sixième république

il y a 6 minutes, Totof44 a dit :

Pardon, mais à la FI, quand on a un désaccord avec le tribun, on est poussé dehors.

Comment tu le sais ? Tu a été membre de la FI ?

il y a une heure, dede 2b a dit :

Comment tu le sais ? Tu a été membre de la FI ?

 

du parti de gauche.

il y a 29 minutes, Totof44 a dit :

Il y a 2 heures, dede 2b a dit :

Comment tu le sais ? Tu a été membre de la FI ?

 

du parti de gauche.

Donc près du PCF!

La FI c'est un peu différent du Parti de Gauche, même si on retrouve une bonne partie!

Et donc Santerre virait ceux qui lui plaisait pas? C'est pas le PCF qui faisait le tri? Je l'ai vu à Montigny et c'est une des raison pour laquelle Robert Hue à démissionné!

à l’instant, dede 2b a dit :

Donc près du PCF!

La FI c'est un peu différent du Parti de Gauche, même si on retrouve une bonne partie!

Et donc Santerre virait ceux qui lui plaisait pas? C'est pas le PCF qui faisait le tri? Je l'ai vu à Montigny et c'est une des raison pour laquelle Robert Hue à démissionné!

Je sais pas chez vous, mais chez nous les militants PCF n'étaient pas conviés aux AG départementales (et oui! on pratiquait déjà des réunions non-mixtes)

@dede 2bjuste une petite question... Mélenchon peut-il être certain d'avoir ses parrainages si les élus du PCF les donnent à Fabien Roussel ? Il risque pas de se mordre un peu les doigts de s'être montré aussi ingrat avec eux ?

il y a 5 minutes, Totof44 a dit :

Je sais pas chez vous, mais chez nous les militants PCF n'étaient pas conviés aux AG départementales (et oui! on pratiquait déjà des réunions non-mixtes)

je pense que c'est logique, c'est un parti distinct, il ne faut pas confondre avec le Front de Gauche qui était une coalition électorale! !

il y a 1 minute, Totof44 a dit :

Mélenchon peut-il être certain d'avoir ses parrainages si les élus du PCF les donnent à Fabien Roussel

Oui, car je connais des gens qui militent dans d'autres partis, en particulier le mien et qui ont des contact avec des maires et des élus, 500 c'est un travail de contact (*), mais pour une organisation comme FI c'est très possible, du reste nombre d'anciens maires communistes sont passés et ont été élus bien que connus pour participer à la FI!

N'oublie pas que LFI n'est pas un parti mais un rassemblement, un peu comme l'a été LREM!

(*) Le POI en 2007 à réuni ses signatures pour présenter Shivardi, et c'est un parti à 60% trotskiste

à l’instant, dede 2b a dit :

N'oublie pas que LFI n'est pas un parti mais un rassemblement, un peu comme l'a été LREM!

Oui... j'avoue ne pas franchement faire la différence. C'est un statut associatif, laboratoire d'idées, qui vise la prise du pouvoir par les urnes.

Il y a 2 heures, Totof44 a dit :

Il y a 2 heures, dede 2b a dit :

N'oublie pas que LFI n'est pas un parti mais un rassemblement, un peu comme l'a été LREM!

Oui... j'avoue ne pas franchement faire la différence. C'est un statut associatif, laboratoire d'idées, qui vise la prise du pouvoir par les urnes.

Un parti se base sur une organisation doté d'un programme fondamentale, alors qu'un rassemblement permet de rassembler divers opinions basé sur un schéma d'idée!

à l’instant, dede 2b a dit :

Un parti se base sur une organisation doté d'un programme fondamentale, alors qu'un rassemblement permet de rassembler divers opinions basé sur un schéma d'idée!

et si on est favorable à une 6ème République mais qu'on est dubitatif sur l'idée de la constituante ? Si on est pour une révision des traités, mais qu'on estime que la désobéissance n'est pas forcément le meilleur moyen d'obtenir gain de cause ?

Anarchie vaincra, Anarchie vaincra, Anarchie vaincra, Anarchie vaincra, Anarchie vaincra, Anarchie vaincra,

Anarchie, plus de politique, faut supprimer président de la république, tout les ministres, députés, sénateur, tout les politiques et se prendre en mains sois même. 

Auto gestion totale, autogestion absolue.

Il y a 9 heures, Totof44 a dit :

et si on est favorable à une 6ème République mais qu'on est dubitatif sur l'idée de la constituante ?

Mais comment tu définieras démocratiquement le principe de cette république, comme De Gaulle en 58 par un coup d'Etat ?

Il y a 9 heures, Totof44 a dit :

Si on est pour une révision des traités, mais qu'on estime que la désobéissance n'est pas forcément le meilleur moyen d'obtenir gain de cause ?

Quel rapport avec la constitution et quels traités?

Il y a 3 heures, Promethee_Hades a dit :

Anarchie, plus de politique, faut supprimer président de la république, tout les ministres, députés, sénateur, tout les politiques et se prendre en mains sois même.

Rien à voir avec l'Anarchie, en tout cas avec les principes du libertarisme!

Tu ne fait qu'écrire pour ne rien dire!

En fin de compte tu confond anarchie et veux le bordel ! Dont acte!

Il y a 4 heures, dede 2b a dit :

Quel rapport avec la constitution et quels traités?

On a dévié du sujet. Je dis qu'à la FI il y a un chef qui est là pour cheffer.

Il y a 4 heures, dede 2b a dit :

Mais comment tu définieras démocratiquement le principe de cette république, comme De Gaulle en 58 par un coup d'Etat ?

Tu inverses les rôles. Modifier la Constitution par l'article 11 comme le propose Mélenchon, c'est justement du de Gaulle. Pour répondre à ta question, on réunit un jury citoyen pour éclairer, et on modifie le texte par l'article 89. Le 11, si et seulement si le sénat trolle de trop

il y a une heure, Totof44 a dit :

Tu inverses les rôles. Modifier la Constitution par l'article 11 comme le propose Mélenchon, c'est justement du de Gaulle. Pour répondre à ta question, on réunit un jury citoyen pour éclairer, et on modifie le texte par l'article 89. Le 11, si et seulement si le sénat trolle de trop

C'est tout? Et bien c'est pas celà changer de république, çà depuis 60 ans on l'a vu!

Le jury citoyen on appelle celà la constituante, car elle ne sort pas des oligarques mais d'un vote ...

Et il ne suffit pas de juger mais de construire du neuf ....la révolution citoyenne quoi, pas l'adaptation à la mode du jour!

Un Sénat ? Pour quoi faire un Sénat ? pourquoi pas des soviets de ville et villages, çà c'est de la représentation populaire!

Il y a 1 heure, dede 2b a dit :

C'est tout? Et bien c'est pas celà changer de république, çà depuis 60 ans on l'a vu!

Seule la forme républicaine du gouvernement n'est pas modifiable. Tout le reste l'est. Et non, moi je te propose d'appuyer les lois constitutionnelles sur la délibération du jury citoyen, ce qui ne s'est jamais fait.

Il y a 1 heure, dede 2b a dit :

Le jury citoyen on appelle celà la constituante

La différence, c'est que la constituante pose des problèmes juridiques. Pas le jury citoyen.

Il y a 1 heure, dede 2b a dit :

Et il ne suffit pas de juger mais de construire du neuf ....la révolution citoyenne quoi, pas l'adaptation à la mode du jour!

Je n'ai jamais dit le contraire. Ce serait quoi le neuf ?

Il y a 1 heure, dede 2b a dit :

Un Sénat ? Pour quoi faire un Sénat ? pourquoi pas des soviets de ville et villages, çà c'est de la représentation populaire!

Je te dis que je propose de passer par l'article 89, qui dispose que le sénat doit voter les lois constitutionnelles. Moi non plus ça ne me va pas, mais je ne suis pas responsable des textes en vigueur.

Il y a 1 heure, Totof44 a dit :

La différence, c'est que la constituante pose des problèmes juridiques.

Ha bon ?, pourtant toutes les républiques sont nés d'une constituante, sauf le coup d'Etat de De gaulle!

Le juridique repose sur des lois qui ne sont pas immuables, heureusement!

il y a une heure, dede 2b a dit :

Ha bon ?, pourtant toutes les républiques sont nés d'une constituante, sauf le coup d'Etat de De gaulle!

Le juridique repose sur des lois qui ne sont pas immuables, heureusement!

Mais le contexte d'aujourd'hui n'est pas comparable à celui qui a vu naitre les républiques précédentes.

il y a 27 minutes, Totof44 a dit :

Mais le contexte d'aujourd'hui n'est pas comparable à celui qui a vu naitre les républiques précédentes.

Pas plus que la 3ème république n'était comparable à l'époque de la 2ème!

C'est la raison pour laquelle il faut la changer, sinon si c'est comme les raisons de la 5ème ce serait idiot!

Pendant la guerre d'Algérie il fallait pour y mettre fin un pouvoir fort, çà n'as pas été sans mal de se débarasser de la 4ème!