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L'âme féline et la philosophie


Ab initio

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Membre, 48ans Posté(e)
Ab initio Membre 329 messages
Forumeur accro‚ 48ans‚
Posté(e)

"Nous sommes des créatures mal à l'aise, qui ne peuvent vivre qu'en niant qu'elles vivent. Craignant la mort et nous inquiétant pour l'avenir, nous cherchons une consolation dans des illusions : la morale, l'individualité, la religion, les idéaux politiques, la philosophie. Les chats, eux, n'ont pas besoin de philosophie."

"L'âme féline est plus proche de l'immortalité que l'âme humaine ne me sera jamais."

John Gray

 

Alors, messieurs les philosophes badass de ce site, pouvez-vous lutter contre l'intelligence féline ?

 

 

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 17 474 messages
Forumeur confit,
Posté(e)
il y a 9 minutes, Ab initio a dit :

"L'âme féline est plus proche de l'immortalité que l'âme humaine ne me sera jamais."

John Gray

En toute logique, si les chats n’ont pas besoin de philosophie, puis de prétendre que l’âme féline serait plus proche de l’immortalité que l’âme humaine, au prétexte que le chat ignore sa disparition.

Pas besoin d’en faire des tonnes dans la rubrique philosophie, j’attends que l’on me livre mes croquettes et puis basta. :D

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Invité riad**
Invités, Posté(e)
Invité riad**
Invité riad** Invités 0 message
Posté(e)
il y a 12 minutes, Ab initio a dit :

 Les chats, eux, n'ont pas besoin de philosophie."

Comment peut-on être sûr? à mon avis c'est une affirmation gratuite.

On connait bien la philosophie selon les humains, une philosophie basée sur le langage et la pensée abstraite, mais qui nous dit qu'il n'existe pas une philosophie canine basée sur l'odorat? quand on sait qu'un chien pourrait manger ses propres excréments quand il détecte par son odorat très développé que ces derniers contiennent encore des nutriments dont son corps aura besoin, pour nous ça passe par la science, des analyses, des laboratoires et tout un fromage pour détecter des carences et se procurer des suppléments alimentaires , pour lui c'est simple comme bonjour grâce à un sens très développé et évidemment un cerveau très développé aussi  qui va avec.

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Invité hell-spawn
Invités, Posté(e)
Invité hell-spawn
Invité hell-spawn Invités 0 message
Posté(e)

Pourtant c'est dans le rapport de l'humain au chat, et inversement, que l'on pourrait voir une philosophie:

Un rapport d'amour.

On apprend du chat, d'ailleurs plus généralement le rapport aux animaux améliore l'homme:

La preuve des délinquants multi-recidivistes se socialisent au contact des animaux, il y a des programmes de réinsertions avec les prisonniers aux USA ( avec les chevaux notamment) ou dans les fermes.

 

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Invité riad**
Invités, Posté(e)
Invité riad**
Invité riad** Invités 0 message
Posté(e)
il y a 1 minute, hell-spawn a dit :

Pourtant c'est dans le rapport de l'humain au chat, et inversement, que l'on pourrait voir une philosophie:

Un rapport d'amour.

Quand on sait que pour que la communication passe entre les deux espèces c'est le chat ou le chien qui fait tout le travail, ça donne à réfléchir...qui est le plus "philosophe" entre les deux....:hum:

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Invité Groenland
Invités, Posté(e)
Invité Groenland
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Posté(e)
il y a 47 minutes, Ab initio a dit :

"Nous sommes des créatures mal à l'aise, qui ne peuvent vivre qu'en niant qu'elles vivent. Craignant la mort et nous inquiétant pour l'avenir, nous cherchons une consolation dans des illusions : la morale, l'individualité, la religion, les idéaux politiques, la philosophie. Les chats, eux, n'ont pas besoin de philosophie."

"L'âme féline est plus proche de l'immortalité que l'âme humaine ne me sera jamais."

John Gray

 

Alors, messieurs les philosophes badass de ce site, pouvez-vous lutter contre l'intelligence féline ?

 

 

Il y a erreur là ! 

Car le chat est connu pour être un des animaux les plus curieux qui soit, donc le chat aussi il est philosophe à sa manière. :cool:

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Invité hell-spawn
Invités, Posté(e)
Invité hell-spawn
Invité hell-spawn Invités 0 message
Posté(e)
il y a 4 minutes, riad** a dit :

Quand on sait que pour que la communication passe entre les deux espèces c'est le chat ou le chien qui fait tout le travail, ça donne à réfléchir...qui est le plus "philosophe" entre les deux....:hum:

Non pas tout le travail, c'est de la réciprocité.

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Membre, Talon 1, 79ans Posté(e)
Talon 1 Membre 24 133 messages
79ans‚ Talon 1,
Posté(e)

Le chat, contrairement à l'humain, ne possède pas "la conscience de soi". Il agit surtout par instinct. L'instinct de conservation est primordial, comme pour l'humain. L'humain est double : un qui agit, l'autre qui juge l'action. Il est aussi capable de faire des projets. La morale s'ensuit.

"L'homme sauvage a une pensée immédiate (sans souci des conséquences), l'homme civilisé a une pensée médiate." JJ Rousseau

Le chat tend à sa conservation. L'humain sait qu'il a une fin inéluctable. Il use, en conséquence, de divers moyens pour oublier ce fait. Il cherche la distraction dans la beauté, les arts, la puissance, la religion, etc : c'est la civilisation.

Mais, bon dieu, pourquoi un aléa génétique a t'il supprimé le chromosome qui limitait le développement du cerveau humain ?

il y a 20 minutes, riad** a dit :

Comment peut-on être sûr? à mon avis c'est une affirmation gratuite.

On connait bien la philosophie selon les humains, une philosophie basée sur le langage et la pensée abstraite, mais qui nous dit qu'il n'existe pas une philosophie canine basée sur l'odorat? quand on sait qu'un chien pourrait manger ses propres excréments quand il détecte par son odorat très développé que ces derniers contiennent encore des nutriments dont son corps aura besoin, pour nous ça passe par la science, des analyses, des laboratoires et tout un fromage pour détecter des carences et se procurer des suppléments alimentaires , pour lui c'est simple comme bonjour grâce à un sens très développé et évidemment un cerveau très développé aussi  qui va avec.

C'est simplement génétique.

il y a 12 minutes, riad** a dit :

Quand on sait que pour que la communication passe entre les deux espèces c'est le chat ou le chien qui fait tout le travail, ça donne à réfléchir...qui est le plus "philosophe" entre les deux....:hum:

Ca aussi c'est génétique. Il faut se défier des jugements anthropomorphiques.

il y a 10 minutes, Groenland a dit :

Il y a erreur là ! 

Car le chat est connu pour être un des animaux les plus curieux qu'il soit, donc le chat aussi il est philosophe à sa manière. :cool:

Les animaux les plus curieux sont les primates.

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Invité Groenland
Invités, Posté(e)
Invité Groenland
Invité Groenland Invités 0 message
Posté(e)
il y a 6 minutes, Talon 1 a dit :

Les animaux les plus curieux sont les primates.

Héhé vous ne savez pas ce que c'est un chat surtout quand il est jeune... :p

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Invité riad**
Invités, Posté(e)
Invité riad**
Invité riad** Invités 0 message
Posté(e)
il y a 26 minutes, hell-spawn a dit :

Non pas tout le travail, c'est de la réciprocité.

Pas du tout, ils font l'effort d'interpréter nos vocalisations, tonalité de la voix, mimiques, langage corporel , gestes, expressions faciale, émotions...et nous que dalle, on pense même que le visage d'un chat n'a pas d'expression.

il y a 25 minutes, Talon 1 a dit :

Le chat, contrairement à l'humain, ne possède pas "la conscience de soi".

N'importe quoi, t'étais déjà un chat pour le savoir?

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Invité hell-spawn
Invités, Posté(e)
Invité hell-spawn
Invité hell-spawn Invités 0 message
Posté(e)
il y a 6 minutes, riad** a dit :

Pas du tout, ils font l'effort d'interpréter nos vocalisations, tonalité de la voix, mimiques, langage corporel , gestes, expressions faciale, émotions...et nous que dalle, on pense même que le visage d'un chat n'a pas d'expression.

Les chats apprécient-aiment les humains qui les aiment, ils savent faire la différence avec les autres.

Et c'est pareil pour beaucoup d'autres animaux.

Et pour aimer une personne ou un animal il faut savoir l'interpréter.

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Invité riad**
Invités, Posté(e)
Invité riad**
Invité riad** Invités 0 message
Posté(e)
il y a 3 minutes, hell-spawn a dit :

Les chats apprécient-aiment les humains qui les aiment, ils savent faire la différence avec les autres.

Et c'est pareil pour beaucoup d'autres animaux.

Et pour aimer une personne ou un animal il faut savoir l'interpréter.

Oui et si ça se trouve savoir philosopher aussi, qui sait?

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Invité riad**
Invités, Posté(e)
Invité riad**
Invité riad** Invités 0 message
Posté(e)
il y a 39 minutes, Talon 1 a dit :

"L'homme sauvage a une pensée immédiate (sans souci des conséquences), l'homme civilisé a une pensée médiate." JJ Rousseau

Eh bien on sait aujourd'hui qu'il avait tort Jean-Jacques.

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 17 474 messages
Forumeur confit,
Posté(e)
il y a 5 minutes, hell-spawn a dit :

Les chats apprécient-aiment les humains qui les aiment, ils savent faire la différence avec les autres.

C'est ce qu'on appelle la reconnaissance du ventre...faut il en faire un mystère pour autant ? :D

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Membre, Talon 1, 79ans Posté(e)
Talon 1 Membre 24 133 messages
79ans‚ Talon 1,
Posté(e)
il y a 1 minute, riad** a dit :

Eh bien on sait aujourd'hui qu'il avait tort Jean-Jacques.

Pas du tout.

il y a 13 minutes, hell-spawn a dit :

Les chats apprécient-aiment les humains qui les aiment, ils savent faire la différence avec les autres.

Et c'est pareil pour beaucoup d'autres animaux.

Et pour aimer une personne ou un animal il faut savoir l'interpréter.

Le chat semble affectueux quand il se frotte à son maître. Mais il ne fait que lui déposer son odeur pour signifier qu'il lui appartient. Le chat est un animal territorial, contrairement au chien qui est social (hiérarchie avec chef de meute). Le chat ne vit pas chez nous, c'est nous qui vivons chez lui.

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Membre, Talon 1, 79ans Posté(e)
Talon 1 Membre 24 133 messages
79ans‚ Talon 1,
Posté(e)

Il est plus difficile de faire voyager un chat qu'un chien, qui suit son chef de meute.

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Invité riad**
Invités, Posté(e)
Invité riad**
Invité riad** Invités 0 message
Posté(e)
il y a 2 minutes, Talon 1 a dit :

Pas du tout.

Si, tu envoies un enfant de Denisova à l'école, avec un peu de chance il deviendra astrophysicien, l'homme n'a plus évolué depuis l'homme de Denisova, on pense exactement de la même manière que nos ancêtres, il n'y a que la culture qui change.

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Invité Quasi-Modo
Invités, Posté(e)
Invité Quasi-Modo
Invité Quasi-Modo Invités 0 message
Posté(e)

J'adore les chats, mais il faut se rendre à l'évidence.

Ils sentent leur dépendance vis-à-vis des humains dans un cadre domestique, donc ils visent à manipuler les humains pour qu'ils agissent à leur profit.

Cela n'empêche pas que de vrais sentiments puissent naître entre les deux dans ce cadre, mais fondamentalement le chat apprend à amadouer, à cajoler/se laisser cajoler, à miauler à fendre l'âme, à se frotter, à attirer l'attention, et même à consoler son maître, dans le seul but de se garantir une source de nourriture et de confort au long cours.

PS : C'est comme une femme mais faut pas le dire.

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Membre, 52ans Posté(e)
CAL26 Membre 7 617 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)
il y a 50 minutes, riad** a dit :

Pas du tout, ils font l'effort d'interpréter nos vocalisations, tonalité de la voix, mimiques, langage corporel , gestes, expressions faciale, émotions...et nous que dalle, on pense même que le visage d'un chat n'a pas d'expression.

N'importe quoi, t'étais déjà un chat pour le savoir?

Et toi tu as déjà été @Talon 1 pour savoir qu'il n'a jamais été un chat ? Et s'il a été un chat, sans  conscience, comment pourrait-il le savoir ?

Il y a 1 heure, riad** a dit :

Comment peut-on être sûr? à mon avis c'est une affirmation gratuite.

On connait bien la philosophie selon les humains, une philosophie basée sur le langage et la pensée abstraite, mais qui nous dit qu'il n'existe pas une philosophie canine basée sur l'odorat? quand on sait qu'un chien pourrait manger ses propres excréments quand il détecte par son odorat très développé que ces derniers contiennent encore des nutriments dont son corps aura besoin, pour nous ça passe par la science, des analyses, des laboratoires et tout un fromage pour détecter des carences et se procurer des suppléments alimentaires , pour lui c'est simple comme bonjour grâce à un sens très développé et évidemment un cerveau très développé aussi  qui va avec.

La philosophie ne peut se faire que part le langage des sociétés humaines. Elle n'englobe pas le raisonnement (les animaux raisonnent notamment pour leur survie) mais sa spécificité ne passe que par notre langage.

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Invité Quasi-Modo
Invités, Posté(e)
Invité Quasi-Modo
Invité Quasi-Modo Invités 0 message
Posté(e)

Les chats complotent pour diriger le monde. Maintenant vous savez.

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