Comment combattre l’islamophobie ?

Le 16/03/2021 à 22:59, Plouj a dit :

Chacun ses sources, il en existe des dizaines.

https://www.bfmtv.com/societe/religions/et-si-le-coran-avait-ete-ecrit-a-plusieurs-mains_AN-201805170049.html

https://www.herodote.net/Comment_est_ne_le_texte_sacre_de_l_islam-synthese-1739.php

Bsr Plouj, 

Le Coran offre une multitude d'entrée, ceci explique cela, la multiplication des sources. 

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Le 19/03/2021 à 11:15, hanss a dit :

Oui ils sont verts car c’est la couleur préférée du prophète selon les savants 

Bsr hanss, 

Le vert est avant tout une des couleurs importantes de l'islam, et ce vert est bien représenté à travers ce verset, "la caverne". " ils seront parés d'or, ils seront vêtus d'habit vert, de soie et de brocart, ils seront accoudes sur des lits d'apparat".

En dehors de ça, vous aviez aussi l'Empereur Frédéric II qui s'habillait de vert, parce que disait-il, c'est la couleur de l'islam. 

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il y a 24 minutes, Abu nuwas a dit :

Bsr Plouj, 

 

Le Coran offre une multitude d'entrée, ceci explique cela, la multiplication des sources. 

 

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Bsr Abu,

Et aucune sortie !

Le 19/03/2021 à 13:11, hanss a dit :

Oui tout à fait  parce que le sunnisme veut cela. 

Les coranistes ne reconnaissent pas l’autorité des savants. 

Bsr hanss, 

Pourquoi les coranistes ? Le problème des savant c'est la deconstruction des blocages inhérents à la lecture doctrinal, c'est à dire s'opposer parfois à des autorités comme, qu'Ibn Hanbal ou encore plus tardif Ghazzali, ou Ibn Taymiyya. C'est à cause de cela que pas mal de savant, comme le rappelais Malek Chebel, préfèrent s'auto censurer. 

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il y a 6 minutes, Plouj a dit :

Bsr Abu,

Et aucune sortie !

Bsr Plouj, 

Si, il y a bien une sortie, mais si je m'en réfère au Coran, il y a 12 portes à franchirent, pour se trouver une sortie  au paradis. Conclusion, malgré la profusion d'entrée, les chemins ne mène pas tous à Rome. 

a+

Il y a 1 heure, Abu nuwas a dit :

Bsr DroitDeReponse, 

 

J'entends bien, mon argumentaire est p'etre fallacieux, mais je sais encore faire le distinguo entre catho et français, ou muzz et français, c'est à dire le distinguo entre la croyance et la raison. 
 

En quoi faire le distinguo entre catho et français vs muzz et français serait faire le distinguo entre la croyance et la raison ?

Il y a 1 heure, Abu nuwas a dit :

Après pour buter du catho, du muzz ou du juifs, pas besoin d'aller en guerre sur le terrain, vous pouvez aussi servir la logistique. 

 

a+

Vous citiez la Syrie ... je vous suis donc sur ce terrain . Je n’assure pas plus la logistique, la seule que pratique ma paroisse c’est d’envoyer des vivres aux quelques chrétiens qui sont encore restés et à accueillir ceux qui ont dû quitter .

il y a 2 minutes, Abu nuwas a dit :

Bsr Plouj, 

 

Si, il y a bien une sortie, mais si je m'en réfère au Coran, il y a 12 portes à franchirent, pour se trouver une sortie  au paradis. Conclusion, malgré la profusion d'entrée, les chemins ne mène pas tous à Rome. 

 

a+

Il y en a au moins une qui promet 72 vierges, pas si mal !

Dans ce sens-là, c'est vrai, par contre l'Église de Rome trouve le chemin de l'Irak.

il y a 5 minutes, Abu nuwas a dit :

Bsr hanss, 

 

Pourquoi les coranistes ? Le problème des savant c'est la deconstruction des blocages inhérents à la lecture doctrinal, c'est à dire s'opposer parfois à des autorités comme, qu'Ibn Hanbal ou encore plus tardif Ghazzali, ou Ibn Taymiyya. C'est à cause de cela que pas mal de savant, comme le rappelais Malek Chebel, préfèrent s'auto censurer. 

 

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Les Coranistes n’ont pas de savants enfin ils ne reconnaissent pas l’autorité des savants et ne prennent en compte que très peu ce que dit le sunnisme ainsi que les hadiths, aussi ils prient 3 fois par jour comme il est dans la torah et le coran d’ailleurs, ils ne reconnaissent pas par ex tout ce qui concerne les ablutions et les annulatifs venant des hadiths... 

Ben Hanbal and co sont eux mêmes considérés comme des savants, ils sont parmi les tabi3in. Ils ont créé la doctrine sunnite. 

il y a 4 minutes, DroitDeRéponse a dit :

En quoi faire le distinguo entre catho et français vs muzz et français serait faire le distinguo entre la croyance et la raison ?

Vous citiez la Syrie ... je vous suis donc sur ce terrain . Je n’assure pas plus la logistique, la seule que pratique ma paroisse c’est d’envoyer des vivres aux quelques chrétiens qui sont encore restés et à accueillir ceux qui ont dû quitter .

Bsr DroitDeReponse, 

Je me suis p'etre mal expliqué, et ne cherche pas à faire un distinguo entre muzz ou catho, mais entre croyance et raison. 

Ce distinguo, Jean d'Ormeson l'avait bien expliqué à Bourdin qui lui posait une question sur les religion. D'Ormeson, avait répondu, les athées sont assis à la droite de Dieu, mais ils ne le savent pas.

a+

il y a 18 minutes, Plouj a dit :

Il y en a au moins une qui promet 72 vierges, pas si mal !

Dans ce sens-là, c'est vrai, par contre l'Église de Rome trouve le chemin de l'Irak.

 

Bsr Plouj, 

Bin moi cette histoire de 72 vierges, ça me donne pas envie de mourir, c'est un coup de Trafalgar ou vous tombait sur une seule vierge de 72 ans, je préfère ma vie de labeur sur terre. 

Entre Rome et l'Irak, ce n'est plus un chemin, ce sont les voies du seigneurs. 

a+

il y a 5 minutes, Abu nuwas a dit :

les athées sont assis à la droite de Dieu, mais ils ne le savent pas.

A la droite de Dieu, il y a aura un athée.. pourquoi  ? Car les athées font plus de bien que les croyants. Supérieurs à ceux qui font du bien en attendant une récompense.

Disait M. D'Ormesson

Croyants qui s'arrogent le droit de faire du mal car il seront pardonnés de leurs écarts.. par des prières ?

Il y a 2 heures, Abu nuwas a dit :

Bsr DroitDeReponse, 

 

Apparament vous en connaissez plus que le bébé Madani, qui était prêt à éliminer les 2 tiers, par ailleurs il y a eu le hirak, qui a vu déferler des millions de personnes, sans haine et ni violence, si ce n'est que de marteler le pavé sous leur pas, pour exprimer leur raz le bol de cette constitution arabe et islamique. Cepandant, la guerre n'est pas encore gagnée. 

 

a+

Le hirak c’est pour une justice et une presse libre, il aurait été question de modifier la constitution sur cette partie qui fait de l’Algerie un pays arabe et islamique ?

Je n’ai rien entendu dans ce sens .

D’ailleurs à l’université Boumediene on participait au Hirak tout en étant parfois très  pieu(se) arabe et islamique .

https://www.la-croix.com/Monde/Afrique/LAlgerie-entre-islam-rebellion-pacifique-2019-03-10-1201007721

La société algérienne est traversée depuis plusieurs années par un retour aux valeurs de l’islam fondamental. Un mouvement de fond qui ne préfigure pas pour autant une radicalisation de la révolte, expliquent les experts. Alors que de nouvelles grèves ont débuté dimanche 10 mars et que le président Bouteflika est rentré dimanche soir en Algérie, les étudiants étaient appelés à manifester mardi 12 mars.

....

Le refuge religieux

Alors si Abderahim Moussaouer, qui est retourné récemment sur sa terre natale, reconnaît qu’il y a bien « une islamisation de la société dans l’Algérie profonde et dans les villes », avec un retour aux valeurs fondamentales du Coran, il a aussi pu constater « l’absence totale des mouvements islamistes » dans les manifestations. « Musulmans et laïques s’acceptent mutuellement », appuie Laetitia Bucaille, sociologue politique à l’Inalco, pour qui il n’y a pas de radicalisation.

Pour de nombreux Algériens, la religion aurait au contraire constitué « un refuge » face au marasme économique et social qui frappe le pays. Pour les jeunes que l’on voit manifester dans les villes, « il n’y a pas d’autre voie ouverte, que ce soit dans le domaine de l’instruction, dans le domaine culturel, dans les possibilités de voyager ou même de construire son avenir », explique la sociologue.

Une « islamisation qui s’accélère »

Donc , comment combattre la peur de l'ISLAM ?

Tel que posée , la question est vicieuse , car elle omet le mot POLITIQUE .                                               Pourquoi aurais - je peur de cette religion , puisque tous ses pratiquants n'adhèrent pas aux actes de guerre auxquels  cette '' branche '' islamique se livre .                                                                                    L'ennui et l'actualité le démontre , qu'il n'est point besoin d'être nombreux pour mettre à sa botte de néo fasciste religieux , un immeuble , un quartier , voire plus ... en bâillonnant toute velléité de protester .

Par exemple , les médias nous disent que la voyoucratie des quartiers fait du tort à la population musulmane .

L'avez - vous vue défiler dans la rue à ce sujet précis , cette population '' défavorisée '' ? Jamais . Hormis les marches blanches suite à décès .

Je crains donc que les enfants ou petits enfants de nos '' bobogocho '' , résidant hors de portée des sus nommés , se voient d'ici peu contraints d'avoir peur de l'Islam en général .

Inutile de me sortir que la vente de drogue dans ces quartiers n'a rien à voir avec ce sujet .

il y a 22 minutes, kakome a dit :

Donc , comment combattre la peur de l'ISLAM ?

Tel que posée , la question est vicieuse , car elle omet le mot POLITIQUE .                                               Pourquoi aurais - je peur de cette religion , puisque tous ses pratiquants n'adhèrent pas aux actes de guerre auxquels  cette '' branche '' islamique se livre .                                                                                    L'ennui et l'actualité le démontre , qu'il n'est point besoin d'être nombreux pour mettre à sa botte de néo fasciste religieux , un immeuble , un quartier , voire plus ... en bâillonnant toute velléité de protester .

Par exemple , les médias nous disent que la voyoucratie des quartiers fait du tort à la population musulmane .

L'avez - vous vue défiler dans la rue à ce sujet précis , cette population '' défavorisée '' ? Jamais . Hormis les marches blanches suite à décès .

Vous avez vu des RNistes défiler à Bayonne ?

Il y a 22 heures, DroitDeRéponse a dit :

Le hirak c’est pour une justice et une presse libre, il aurait été question de modifier la constitution sur cette partie qui fait de l’Algerie un pays arabe et islamique ?

Je n’ai rien entendu dans ce sens .

D’ailleurs à l’université Boumediene on participait au Hirak tout en étant parfois très  pieu(se) arabe et islamique .

https://www.la-croix.com/Monde/Afrique/LAlgerie-entre-islam-rebellion-pacifique-2019-03-10-1201007721

La société algérienne est traversée depuis plusieurs années par un retour aux valeurs de l’islam fondamental. Un mouvement de fond qui ne préfigure pas pour autant une radicalisation de la révolte, expliquent les experts. Alors que de nouvelles grèves ont débuté dimanche 10 mars et que le président Bouteflika est rentré dimanche soir en Algérie, les étudiants étaient appelés à manifester mardi 12 mars.

....

Le refuge religieux

Alors si Abderahim Moussaouer, qui est retourné récemment sur sa terre natale, reconnaît qu’il y a bien « une islamisation de la société dans l’Algérie profonde et dans les villes », avec un retour aux valeurs fondamentales du Coran, il a aussi pu constater « l’absence totale des mouvements islamistes » dans les manifestations. « Musulmans et laïques s’acceptent mutuellement », appuie Laetitia Bucaille, sociologue politique à l’Inalco, pour qui il n’y a pas de radicalisation.

Pour de nombreux Algériens, la religion aurait au contraire constitué « un refuge » face au marasme économique et social qui frappe le pays. Pour les jeunes que l’on voit manifester dans les villes, « il n’y a pas d’autre voie ouverte, que ce soit dans le domaine de l’instruction, dans le domaine culturel, dans les possibilités de voyager ou même de construire son avenir », explique la sociologue.

Une « islamisation qui s’accélère »

Bsr DroitDeReponse, 

Le hirak c'est avant tout le combat de l'individu contre lui même. Cette unicité entre arabe et islamique à explosé, comme une bulle. Après, on peu regarder ailleurs. 

a+

il y a 4 minutes, Abu nuwas a dit :

Bsr DroitDeReponse, 

 

Le hirak c'est avant tout le combat de l'individu contre lui même. Cette unicité entre arabe et islamique à explosé, comme une bulle. Après, on peu regarder ailleurs. 

 

a+

Ben en Algérie c’est plutôt le combat d’individus contre le pouvoir algérien ....

https://www.france24.com/fr/afrique/20210319-en-algérie-des-milliers-de-manifestants-du-hirak-défilent-pour-une-presse-libre

Mais rien à voir avec l’islamophobie...

Il y a 23 heures, Plouj a dit :

A la droite de Dieu, il y a aura un athée.. pourquoi  ? Car les athées font plus de bien que les croyants. Supérieurs à ceux qui font du bien en attendant une récompense.

Disait M. D'Ormesson

Croyants qui s'arrogent le droit de faire du mal car il seront pardonnés de leurs écarts.. par des prières ?

 

Bsr Plouj, 

Pardonnés de leur écart à travers des prières, voilà qui nous ramène à Tariq ramadan . Bref, toujours est-il que d'Ormesson avait bien" raison ", gardée. 

a+

Qu'est ce qu'on ne peut pas lire sur le forum..

il y a 4 minutes, Abu nuwas a dit :

voilà qui nous ramène à Tariq ramadan

Encore ? C'est la seule référence en religion islamique ?

il y a 3 minutes, Lowy.. a dit :

Qu'est ce qu'on ne peut pas lire sur le forum..

 

C'est à dire ?

il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ben en Algérie c’est plutôt le combat d’individus contre le pouvoir algérien ....

https://www.france24.com/fr/afrique/20210319-en-algérie-des-milliers-de-manifestants-du-hirak-défilent-pour-une-presse-libre

Mais rien à voir avec l’islamophobie...

Bsr DroitDeReponse, 

Et c'est là où vous n'avez rien compris, le gouvernement a travers cette unicité, arabe et islamique, et de nombreux subterfuge, à fait croire à la population qu'elle venait du même moule, étatique. Bin tout ça va falloir penser à le mettre à la poubelle. Mais comme je vous le disais, la guerre n'est pas fini. L'évolution se fait à travers les batailles menée par l'individu contre lui même, c'est bien de cela qu'il s'agit dès lors que la constitution est remise en cause, non ? L'unité même. 

a+