Présidence

Il y a 3 heures, Ohissa a dit :

Bonjour Dedicto,

Foin de gargarisme intellectuel, tu n'es pas toujours conscient de ton erreur d'appréciation, de jugement. Tu es courroucé et perds pied. Être dans l'absolutisme un mal répondu chez les gens de peu de conséquence réfugiés dans les pages de livres poussiéreux.

Il n'y pas de consensus, juste des gens malmenés qui, un cours passage sur terre restent persuadés que l'idée c'est d'aider. Inepties, juste la peur d'être soi même. Et de nommer les choses telles qu'elles sont.

Bonne journée Monsieur

Tu as fini ton numéro ? Réponds juste aux arguments, et cela ne serait pas dommage que tu reviennes à ton propre sujet avant que la modé' te tombe sur le paleteau. Le dédain des livres : il n'y avait guère que les bledards pour me le lancer. Cet écueil éducatif ne constitue pas un argument, navré.

Tu n'as pas besoin d'aide toi, t'es né et paf savoir inné. Jamais aucune aide. Ben voyons.

Tu t'opères tout seul, comment ça se passe ? Raconte-nous ^^

La démocratie repose sur l'expression égale, sur le débat puis l'arbitrage. Mais notre République est sise sur un consensus édicté au-lendemain de 1789, et la Ve érigée là-dessus comme Etat social (tu lieras la Constitution) à régime présidentiel (écrite pour De Gaulle) tenant compte précisément que le capitalisme produit autant de richesses que d'inégalités, nécessitant alors pour le Général et ses sympathisants de renvoyer dos à dos marxisme et libéralisme économique tenus comme nuisibles, à commencer pour la souveraineté nationale : on l'a encore goûté avec l'affaire des masques. Par ailleurs, au-lendemain de la WWII un consensus politique est né et fut couché sur papier par le CNR avec un texte appelé "Les jours heureux" où il est reconnu qu'une société plus juste est nécessaire au maintien de la démocratie et de la république afin d'éviter nouvelle tentation  vers du bonhomme providentiel à moustache, si tu me suis.

Le contrat tacite réside également dans la démocratie représentative. C'est-à-dire que l'essentiel des citoyens ont renoncé à leur souveraineté et accepté de payer une élite qui les représentera (grandes écoles, mandats etc.) en échange de leurs garanties d'agir au nom du bien commun, i.e. outre les décisions économiques et d'aménagement du territoire, il s'agir d'amoindrir les inégalités, palier aux indigences, et toutes les prérogatives régaliennes évidemment : tout cela reposant sur l'universalisme républicain. C'est ce contrat qui est caduque dans un pays qui n'a jamais été aussi riche, mais où travailler représente de moins en moins une chance économique en dessous du salaire médian, entre autres.

Je soumets à ta sagacité nouvelle illustration de ce propos avec un rapport de l'OCDE qui, tu me l'accorderas, n'est pas l'anti-chambre du marxisme : https://www.oecd-ilibrary.org/sites/689afed1-en/index.html?itemId=/content/publication/689afed1-en

Il y a 3 heures, colibri87 a dit :

blabla mal bien français l'exemple depuis l"arrive du covid 19 ou 90% des médias radios télé, ne parlent que de ce sujet donnant la part belle aux "journalistes" faisant défiler moult commentaires de personnes en mal de se distinguer, je veux dire que beaucoup de parole discussion ne laissent que peu de place a l'action

D'accord. Mais il n'y a pas que la télé pour s'informer. J'ai même envie d'écrire que s'informer passe de moins en moins par la télé où effectivement on te vend du talk : très bon marché à produire plutôt que des émissions d'investigations ^^"

Je te recommande d'ailleurs arte.tv qui regorge de reportages de qualité sur l'actualité.

il y a 10 minutes, dede 2b a dit :

Sauf que dans aucun pays dit communiste ou socialiste n'as existé la dictature du prolétariat, encore moins avec la démocratie participative!

Tu as raison la Russie à un PIB proche de l'Espagne mais pas les mêmes droits sociaux!

 

 

Bonjour. Dede,

Certains te déteste moi je t'apprécie, mais stp, la dictature du prolétariat est, et restera.

Tu as des convictions qui si tu les vivais au quotidien s'apparente à la courbure de l'échine, à la mort du contestataire ou du moins à son emprisonnement.

 Soit, plus nuancé ami.

Bonne soirée Monsieur

il y a 24 minutes, pluc89 a dit :

Je répondais ironiquement à dédé 2b à propos de "La dictature du prolétariat à travers la démocratie participative! "

"responsables", "respectueux" on les dit mous. "Intelligents", on les dit prétentieux. "Ingénieux", on les dit utopistes.

Ça ne va pas être facile.

dont acte sur ce topic ^^

il y a 13 minutes, Dedictio a dit :

Tu as fini ton numéro ? Réponds juste aux arguments, et cela ne serait pas dommage que tu reviennes à ton propre sujet avant que la modé' te tombe sur le paleteau. Le dédain des livres : il n'y avait guère que les bledards pour me le lancer. Cet écueil éducatif ne constitue pas un argument, navré.

Tu n'as pas besoin d'aide toi, t'es né et paf savoir inné. Jamais aucune aide. Ben voyons.

Tu t'opères tout seul, comment ça se passe ? Raconte-nous ^^

La démocratie repose sur l'expression égale, sur le débat puis l'arbitrage. Mais notre République est sise sur un consensus édicté au-lendemain de 1789, et la Ve érigée là-dessus comme Etat social (tu lieras la Constitution) à régime présidentiel (écrite pour De Gaulle) tenant compte précisément que le capitalisme produit autant de richesses que d'inégalités, nécessitant alors pour le Général et ses sympathisants de renvoyer dos à dos marxisme et libéralisme économique tenus comme nuisibles, à commencer pour la souveraineté nationale : on l'a encore goûté avec l'affaire des masques. Par ailleurs, au-lendemain de la WWII un consensus politique est né et fut couché sur papier par le CNR avec un texte appelé "Les jours heureux" où il est reconnu qu'une société plus juste est nécessaire au maintien de la démocratie et de la république afin d'éviter nouvelle tentation  vers du bonhomme providentiel à moustache, si tu me suis.

Le contrat tacite réside également dans la démocratie représentative. C'est-à-dire que l'essentiel des citoyens ont renoncé à leur souveraineté et accepté de payer une élite qui les représentera (grandes écoles, mandats etc.) en échange de leurs garanties d'agir au nom du bien commun, i.e. outre les décisions économiques et d'aménagement du territoire, il s'agir d'amoindrir les inégalités, palier aux indigences, et toutes les prérogatives régaliennes évidemment : tout cela reposant sur l'universalisme républicain. C'est ce contrat qui est caduque dans un pays qui n'a jamais été aussi riche, mais où travailler représente de moins en moins une chance économique en dessous du salaire médian, entre autres.

Je soumets à ta sagacité nouvelle illustration de ce propos avec un rapport de l'OCDE qui, tu me l'accorderas, n'est pas l'anti-chambre du marxisme : https://www.oecd-ilibrary.org/sites/689afed1-en/index.html?itemId=/content/publication/689afed1-en

D'accord. Mais il n'y a pas que la télé pour s'informer. J'ai même envie d'écrire que s'informer passe de moins en moins par la télé où effectivement on te vend du talk : très bon marché à produire plutôt que des émissions d'investigations ^^"

Je te recommande d'ailleurs arte.tv qui regorge de reportages de qualité sur l'actualité.

Bonjour Monsieur

Tu es monté d'un cran la délation ton dada. Incurable tu es. Te plaît-il de comprendre que ta vision est obscurcie par un volontarisme d'imposer tes idées celles de tes livres déconnectés de la réalité.

Nous sommes dans un monde où tout est contesté. Ton érudition vole en éclats, tu es juste un répétiteur qui à mal digéré l'air et l'instabilité croissante d'un petit pays sans cartouche.

Bonne soirée Dedicto.

il y a 39 minutes, Ohissa a dit :

Certains te déteste moi je t'apprécie, mais stp, la dictature du prolétariat est, et restera.

nON JUSTEMENT ELLE N4EST PAS? ELLE N4EST PAS EFFECTIVE§

il y a 1 minute, dede 2b a dit :

nON JUSTEMENT ELLE N4EST PAS? ELLE N4EST PAS EFFECTIVE§

Bonsoir Dédé,

Ok, ok, pardon. 

Ne t'énerve pas tout va bien

Bonne soirée Monsieur

Quelle délation ? On verse dans la paranoïa maintenant ? Si tu peux éviter de me mordiller les bas de pantalon : celui-ci vaut plus cher que ton éducation. Je t'ai juste produit une synthèse de l'histoire de notre constitution et de sa direction sociale. Je te la cite dans le texte, si tu préfères :

https://www.conseil-constitutionnel.fr/le-bloc-de-constitutionnalite/texte-integral-de-la-constitution-du-4-octobre-1958-en-vigueur

Si ma plume ne te reviens, sens-toi libre de vérifier mes écrits dans n'importe quel ouvrage d'histoire.

Je te recommande le livre de Denis Kessler, Adieu, 1945, (2012, ça va va ? pas trop poussiéreux ?) qui reprend exactement ton développement. Denis Kessler, vice-président du Medef conseilla bien des gouvernements depuis le début des années 2000, s'associant avant cet ouvrage avec Attali ou encore Strauss-Khan. La clique libérale on en connaît tous les discours et tu le constates toi même : cela a sapé le pays. A mort le CNR, l'Etat Providence c'est le mal blablabla...

ça crache dans la soupe mais ça a fait la queue au guichet depuis mars 2020 ! u_u

Alors pourquoi persister ?

Autre livre de chevet, alors là de 2020, tu ne vas pas me les briser :

il y a 43 minutes, Ohissa a dit :

Tu as des convictions qui si tu les vivais au quotidien s'apparente à la courbure de l'échine, à la mort du contestataire ou du moins à son emprisonnement.

Qu'est-ce que tu en sais puisque mes convictions je les montre que très superficiellement? Tu connais l'analyse marxiste de Rosa Luxembourg ? Non je suppose!

à l’instant, dede 2b a dit :

Qu'est-ce que tu en sais puisque mes convictions je les montre que très superficiellement? Tu connais l'analyse marxiste de Rosa Luxembourg ? Non je suppose!

Bonsoir dede,

Le système que tu préconises est une abération humaine. Cela est, et restera un hypothétique jardin d'Éden.

Bonne soirée Monsieur

il y a 1 minute, Ohissa a dit :

Le système que tu préconises est une abération humaine. Cela est, et restera un hypothétique jardin d'Éden.

Ce qui est aberrent c'est que tu juge une chose que tu ne connais pas!

il y a 19 minutes, Dedictio a dit :

Quelle délation ? On verse dans la paranoïa maintenant ? Si tu peux éviter de me mordiller les bas de pantalon : celui-ci vaut plus cher que ton éducation. Je t'ai juste produit une synthèse de l'histoire de notre constitution et de sa direction sociale. Je te la cite dans le texte, si tu préfères :

ARTICLE PREMIER.

La France est une République indivisible, laïque, démocratique et sociale. Elle assure l'égalité devant la loi de tous les citoyens sans distinction d'origine, de race ou de religion. Elle respecte toutes les croyances. Son organisation est décentralisée.

La loi favorise l'égal accès des femmes et des hommes aux mandats électoraux et fonctions électives, ainsi qu'aux responsabilités professionnelles et sociales.

Titre premier - DE LA SOUVERAINETÉ

ARTICLE 2.

La langue de la République est le français.

L'emblème national est le drapeau tricolore, bleu, blanc, rouge.

L'hymne national est « La Marseillaise ».

La devise de la République est « Liberté, Égalité, Fraternité ».

Son principe est : gouvernement du peuple, par le peuple et pour le peuple.

ARTICLE 3.

La souveraineté nationale appartient au peuple qui l'exerce par ses représentants et par la voie du référendum.

https://www.conseil-constitutionnel.fr/le-bloc-de-constitutionnalite/texte-integral-de-la-constitution-du-4-octobre-1958-en-vigueur

 

Si ma plume ne te reviens, sens-toi libre de vérifier mes écrits dans n'importe quel ouvrage d'histoire.

Je te recommande le livre de Denis Kessler, Adieu, 1945, (2012, ça va va ? pas trop poussiéreux ?) qui reprend exactement ton développement. Denis Kessler, vice-président du Medef conseilla bien des gouvernements depuis le début des années 2000, s'associant avant cet ouvrage avec Attali ou encore Strauss-Khan. La clique libérale on en connaît tous les discours et tu le constates toi même : cela a sapé le pays. A mort le CNR, l'Etat Providence c'est le mal blablabla...

ça crache dans la soupe mais ça a fait la queue au guichet depuis mars 2020 ! u_u

Alors pourquoi persister ?

 

Autre livre de chevet, alors là de 2020, tu ne vas pas me les briser :

Bonsoir Alzheimer

Relis ton dernier post. Juste le début.bien tu es un con vain cul. Je te laisse avec ton intelligence plus que limite

Ma délicieuse femme est arrivée. Elle a un passé droit elle donne des cours d'économie.Et moi j'ai profité avec toi de gérer mes trakers boursiers.

Je suis un contributeur net qui se régale.

Bone note bizarre.

il y a 8 minutes, Ohissa a dit :

Relis ton dernier post. Juste le début.bien tu es un con vain cul. Je te laisse avec ton intelligence plus que limite

Ma délicieuse femme est arrivée. Elle a un passé droit elle donne des cours d'économie.Et moi j'ai profité avec toi de gérer mes trakers boursiers.

Je suis un contributeur net qui se régale.

Arrete d'inventer, tu ne te rends même pas compte de tes contradictions!

il y a 13 minutes, Ohissa a dit :

Bonsoir Alzheimer

Relis ton dernier post. Juste le début.bien tu es un con vain cul. Je te laisse avec ton intelligence plus que limite

Ma délicieuse femme est arrivée. Elle a un passé droit elle donne des cours d'économie.Et moi j'ai profité avec toi de gérer mes trakers boursiers.

Je suis un contributeur net qui se régale.

Bone note bizarre.

 

Ah elle fait aussi dans le social. Quand on donne des coups, faut savoir en prendre. Tu connais le mot de Courteline : "Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet." Libre à toi de baisser d'un ton.

Je te prête encore la capacité de répondre. Les questions sont simples : tandis que tu dénonces toi-même une situation nationale, économique et sociale, comme déclinante alors que sis sur le démantèlement progressif et théorisé de l'Etat Providence, comment comptes-tu renverser la vapeur avec les mêmes recettes ?

Par ailleurs, prétendre redonner confiance en nos institutions, à commencer par la présidentielle, par une politique d'austérité comme tu le préconises et que nous subissons déjà : c'est vouloir éteindre un incendie avec un bidon d'essence. Si j'en crois les sondages, car je ne suis pas dans les fors intérieurs, les français s'inquiètent pour les plus jeunes, aspirent à vivre décemment, en bonne santé, se préoccupent de plus en plus d'environnements... C'est tout de même ce que je rabâche ici.

Pas besoin de grandes révolutions, déjà que chacun paie ce qu'il doit niveau taxe et impôt et l'on dégagerait une sacrée trésorerie. Cerise sur le Trésor : la faire à l'américaine en attachant l'impôt à la citoyenneté.

il y a 1 minute, dede 2b a dit :

Arrete d'inventer, tu ne te rends même pas compte de tes contradictions!

Bonsoir le mal aimé

Je n'echangerai pas ma vie contre la tienne. Tu n'es pas logique.

Je te souhaite une bonne nuit

il y a 1 minute, Dedictio a dit :

Ah elle fait aussi dans le social. Quand on donne des coups, faut savoir en prendre. Tu connais le mot de Courteline : "Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet." Libre à toi de baisser d'un ton.

Je te prête encore la capacité de répondre. Les questions sont simples : tandis que tu dénonces toi-même une situation nationale, économique et sociale, comme déclinante alors que sis sur le démantèlement progressif et théorisé de l'Etat Providence, comment comptes-tu renverser la vapeur avec les mêmes recettes ?

Par ailleurs, prétendre redonner confiance en nos institutions, à commencer par la présidentielle, par une politique d'austérité comme tu le préconises et que nous subissons déjà : c'est vouloir éteindre un incendie avec un bidon d'essence. Si j'en crois les sondages, car je ne suis pas dans les fors intérieurs, les français s'inquiètent pour les plus jeunes, aspirent à vivre décemment, en bonne santé, se préoccupent de plus en plus d'environnements... C'est tout de même ce que je rabâche ici.

Pas besoin de grandes révolutions, déjà que chacun paie ce qu'il doit niveau taxe et impôt et l'on dégagerait une sacrée trésorerie. Cerise sur le Trésor : la faire à l'américaine en attachant l'impôt à la citoyenneté.

Bonsoir Dedicto

 Tu es communiste qui s'ignore, avec des gens comme toi la ruine est assurée, tu ne donnes aucune latttude aux gens qui veulent s'enrichir en France, son grand malheur.

Bonne soirée Monsieur

Madame est déjà repartie, diantre

Pas un gramme de marxisme en moi : je souscris des deux mains à l'économie de marché. Tu ne connais pas tes classiques : René Rémond, allons, tout de même...

Où aurai-je écris que l'on ne devait pas donner latitude aux riches ? T'es bourré ou...

Le problème n'est pas les riches, et ils vont très bien chez nous d'ailleurs. Le problème est l'équité.

Ainsi je trouve ce genre de courbes assez navrantes pour un pays qui se dit moderne et que cela invite donc à réflexion et fait comprendre la défiance grandissante face à l'inertie à répondre à cela :

Note : en abscisse, chaque point correspond à la moyenne des niveaux de vie mensuels d'un quartile.

Lecture : en 2012-2016, parmi les 25 % les plus aisés, dont le niveau de vie moyen est de 3 500 euros par mois, l'espérance de vie à 35 ans des hommes ayant un diplôme supérieur au baccalauréat est de 50,3 ans.

Champ : personnes âgées de 35 ans ou plus, France hors Mayotte.

Source : Insee-DGFIP-Cnaf-Cnav-CCMSA, Échantillon démographique permanent.

https://www.insee.fr/fr/statistiques/3319895

Qu'en penses-tu ?

il y a 16 minutes, Dedictio a dit :

Madame est déjà repartie, diantre

Pas un gramme de marxisme en moi : je souscris des deux mains à l'économie de marché. Tu ne connais pas tes classiques : René Rémond, allons, tout de même...

Où aurai-je écris que l'on ne devait pas donner latitude aux riches ? T'es bourré ou...

Le problème n'est pas les riches, et ils vont très bien chez nous d'ailleurs. Le problème est l'équité.

Ainsi je trouve ce genre de courbes assez navrantes pour un pays qui se dit moderne et que cela invite donc à réflexion et fait comprendre la défiance grandissante face à l'inertie à répondre à cela :

Note : en abscisse, chaque point correspond à la moyenne des niveaux de vie mensuels d'un quartile.

Lecture : en 2012-2016, parmi les 25 % les plus aisés, dont le niveau de vie moyen est de 3 500 euros par mois, l'espérance de vie à 35 ans des hommes ayant un diplôme supérieur au baccalauréat est de 50,3 ans.

Champ : personnes âgées de 35 ans ou plus, France hors Mayotte.

Source : Insee-DGFIP-Cnaf-Cnav-CCMSA, Échantillon démographique permanent.

https://www.insee.fr/fr/statistiques/3319895

 

Qu'en penses-tu ?

Bonsoir l'érudit,

Tu tiens un discours ambivalent, qui critique, et vitupere,et préconise un semblant de liberté économique. ta virulence n'est pas de bon aloi, juste de bon ton. Il n'y a pas d'égalité, juste des égoïstes, et des électrons libres qui font avancer le monde.Reconnaiitre que je considère le  pays qui  va mal est me considérer comme un l'activiste pro Macron,  détériore, ton analyse et prouve ton parti pris.

Bonne soirée Monsieur.

P - S : Dernier message ma femme à faim, comme je suis un cuisinier hors-pair. Je ne puis le décevoir.

Bone note le communiste..

Quelle en a de la chance. Faut venir te l'écrire sur le front que je suis de droite ? Certes pas la libérale. Certes celle du collectif, de la Nation, d'une certaine idée de la France. Je suis virulent car j'ai en face un fumiste patenté qui prétend être original en resservant des théories éculées et surtout au pouvoir, sans en être manifestement conscient : je veux bien t'accorder cette sincérité. Soit d'ailleurs.

Tu ne réponds toujours pas à mes questions. Curieux.

Le gap d'espérance de vie, et d'espérance de vie en bonne santé entre les CSP : normal, souhaitable, tu t'en branles ?

Laisser faire, laisser passer ou orienter l'économie : positionne toi, c'est simple. Moi je préfère constater ce qui a marché, comprendre pourquoi et le promouvoir à l'aulne de questions actuelles. Je pense que l'avenir réside dans l'éducation et la culture politique qui lutte contre cette image d'Epinal d'électron libre, self made man, comme si les grandes entreprises pouvaient se passer de leur main-d'oeuvre. Il faut se satisfaire d'ailleurs que l'entreprenariat social se développe. On est encore loin des idéaux de Muhamad Yunus, mais cela avance et passe par le collectif. Je ne puis que constater d'ailleurs que ces principes qui font passer la marge au second plan ne font que souder et redonner confiance en la politique d'entreprise, en la politique tout court quand les élus s'en mêlent. Je salue au passage, et pour exemple, l'équipe de Benoît Couteau maire de Monnières (44) qui a subventionné et mis à disposition ses locaux pour le collectif Swing, collectif de TPI-PME : https://www.facebook.com/Swing.collectif.d.Audacieuses

il y a 54 minutes, Dedictio a dit :

Quelle en a de la chance. Faut venir te l'écrire sur le front que je suis de droite ? Certes pas la libérale. Certes celle du collectif, de la Nation, d'une certaine idée de la France. Je suis virulent car j'ai en face un fumiste patenté qui prétend être original en resservant des théories éculées et surtout au pouvoir, sans en être manifestement conscient : je veux bien t'accorder cette sincérité. Soit d'ailleurs.

Tu ne réponds toujours pas à mes questions. Curieux.

Le gap d'espérance de vie, et d'espérance de vie en bonne santé entre les CSP : normal, souhaitable, tu t'en branles ?

Laisser faire, laisser passer ou orienter l'économie : positionne toi, c'est simple. Moi je préfère constater ce qui a marché, comprendre pourquoi et le promouvoir à l'aulne de questions actuelles. Je pense que l'avenir réside dans l'éducation et la culture politique qui lutte contre cette image d'Epinal d'électron libre, self made man, comme si les grandes entreprises pouvaient se passer de leur main-d'oeuvre. Il faut se satisfaire d'ailleurs que l'entreprenariat social se développe. On est encore loin des idéaux de Muhamad Yunus, mais cela avance et passe par le collectif. Je ne puis que constater d'ailleurs que ces principes qui font passer la marge au second plan ne font que souder et redonner confiance en la politique d'entreprise, en la politique tout court quand les élus s'en mêlent. Je salue au passage, et pour exemple, l'équipe de Benoît Couteau maire de Monnières (44) qui a subventionné et mis à disposition ses locaux pour le collectif Swing, collectif de TPI-PME : https://www.facebook.com/Swing.collectif.d.Audacieuses

Bonsoir Dedicto.

Curieux ta diatribe, non certainement pas, tu te convaincs, et espère, en réalité rien. Notre pays se meurt et tu sors des principes d'arriérés. Aucune logique, juste tes certitudes . l'analyse est ton ennemie.

Bien le bonjour chez toi

.

Impayable. Faut quand même en tenir une couche pour qualifier d'arriérés Le Conseil National de la Résistance et De Gaulle. T'es content de l'anonymat, hein... En face ça ferait moins le clown.