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Gouvernance mondiale

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Membre, 25ans Posté(e)
Ohissa Membre 3 542 messages
Maitre des forums‚ 25ans‚
Posté(e)
il y a 19 minutes, Fersi a dit :

Je n'ai pas compris. Tu parles d'une baisse des charges pour le devlopper l'entrepreunariat solidaire et responsable ou du statut précaire de travailleur indépendant ? Dans les deux cas, la destruction de notre modèle de protection sociale en cas de relisation du risque garantie par la baisse des charges amené notre travailleur independant dans une situation de precarite et d'eclusion sociale de la societe de condommation vis-a-vis des prestatations sociales qu'il perçoit. Certains assures ne peuvent alors même plus se reconvertir suite a une période de de burn-out. Est-ce que cela te semble-juste ?

Ou en organisant une souveraine numérique plus citoyenne ?

Bonjour fersi

La précarité est le lot de tout entrepreneur. Le salarié un planqué.

Bonne journée Monsieur

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Membre, 32ans Posté(e)
Fersi Membre 1 065 messages
Mentor‚ 32ans‚
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il y a 1 minute, Ohissa a dit :

Bonjour fersi

La précarité est le lot de tout entrepreneur. Le salarié un planqué.

Bonne journée Monsieur

Faut-il que le salarie subisse lui-aussi la précarité du système de la reforme de l'assurence chômage en cas de chômage de masse conjonctuel pour te convaincre que lui aussi est une personne vulnérable et notamment vis-à-vis des enjeux lies a la réinsertion sociale par le financement de sa formation de reconversion professionelle pour te dire qu'il participe lui-aussi a la bonne santé de l'entreprise de proximité. Sans parler des fractures territoriales en termes d'enjeux de logistique et de stockage en enseigne de magasins pour l'entrepreunariat. Ou encore des inégalités de moyens d'accès a l'entreprenariat dans une société de libre concurrence.

Est-ce moralement juste au sens du droit de la concurence selon toi ?

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Membre, 32ans Posté(e)
Fersi Membre 1 065 messages
Mentor‚ 32ans‚
Posté(e)
à l’instant, Fersi a dit :

Faut-il que le salarie subisse lui-aussi la précarité du système de la reforme de l'assurence chômage en cas de chômage de masse conjonctuel pour te convaincre que lui aussi est une personne vulnérable vis-à-vis des enjeux lies au financement de sa réinsertion sociale par une formation de reconversion professionelle pour te dire qu'il participe lui-aussi a la bonne santé de l'entreprise de proximité. Sans parler des fractures territoriales en termes d'enjeux de logistique et de stockage de marchandises en enseigne de magasins pour l'entrepreunariat lucrative. Ou encore des inégalités d'accès a l'entreprenariat dans une société de libre concurrence.

Est-ce moralement juste au sens de la lutte des abus du droit de la concurence selon toi ?

et les crashs boursiers ou d'obligations de marche financier comme l'annulation ptobable des dettes souvreraines ou immobilières (dispositif Pinel +gestion du syndic de copropriété =baisse des retours sur investissements) alors ?

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Membre, 32ans Posté(e)
Fersi Membre 1 065 messages
Mentor‚ 32ans‚
Posté(e)
il y a 27 minutes, Ohissa a dit :

Bonjour fersi

La précarité est le lot de tout entrepreneur. Le salarié un planqué.

Bonne journée Monsieur

Je veux dire par-la que c'est lui aussi une partie prenante au regard du droit de l'éthique en entreprise et pas seulement l'entrepreneur ou l'actionnaire.

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Membre, 25ans Posté(e)
Ohissa Membre 3 542 messages
Maitre des forums‚ 25ans‚
Posté(e)
il y a 20 minutes, Fersi a dit :

Je veux dire par-la que c'est lui aussi une partie prenante au regard du droit de l'éthique en entreprise et pas seulement l'entrepreneur ou l'actionnaire.

Bonsoir fersi

Un salarié une espèce qui disparaîtra pour laisser éclore à sa place l'esprit de sel qu'il ne met que dans son assiette.

Bonne soirée Monsieur

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Membre, 32ans Posté(e)
Fersi Membre 1 065 messages
Mentor‚ 32ans‚
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il y a 23 minutes, Ohissa a dit :

Bonsoir fersi

Un salarié une espèce qui disparaîtra pour laisser éclore à sa place l'esprit de sel qu'il ne met que dans son assiette.

Bonne soirée Monsieur

C'est quoi l'esprit de sel et comment le justifies-tu ? Est-ce que cela a quelque chose a avoir avec l'actonariat salarie ou le salarie frachise ou pas du tout ? Et surtout en quoi cela concerne l'épargne salariale solidaire universelle que je te proposes ou les autres mesures de culture de citoyenneté en quelques sortes ?

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
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Il y a 3 heures, Fersi a dit :

Sauf si l'OMS voit ses pouvoirs étendus sur les Etats-nations en prévoyant une épargne salariale solidaire universelle aux seins des travailleurs des chaînes de valeurs du monde entier.

Je ne comprends pas tes développements fleuves et on ne peut répondre à ce qu'on ne comprend pas.

Décompose.

L'OMS n'a pas de mandat ni de rôle pour régir le monde, pas même au plan sanitaire et si elle ne s'amende pas radicalement, plus personne ne jugera nécessaire sa continuation.

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Membre, 32ans Posté(e)
Fersi Membre 1 065 messages
Mentor‚ 32ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Solatges a dit :

Je ne comprends pas tes développements fleuves et on ne peut répondre à ce qu'on ne comprend pas.

Décompose.

L'OMS n'a pas de mandat ni de rôle pour régir le monde, pas même au plan sanitaire et si elle ne s'amende pas radicalement, plus personne ne jugera nécessaire sa continuation.

Je vais m'expliquer.

Je suis favorable a la mise en place d'une épargne salariale solidaire universelle. Mais je suis aussi favorable pour amender L'OMS par plus de citoyenneté nominative et une citoyenneté consultative locale. Aussi, je suis favorable a la mise en place de reforme ou de referundum revocatoire des elus a mi-mandature et par initiative populaire partagée a l'échelle régionale pour le fonctionnement de l'OMS. Même chose pour la mise en place de comissions citoyennes indépendantes d'inoative populaire locale pour contrôler les missions alors étendues de l'OMS a l'échelle locale et lutter contre la corruption par des peines penales les plus sévères poit lutter cntre la corruption selon l'application d'un principe de subsidiarité entre les pouvoirs des missions étendues de l'OMS et des pouvoirs souverains des Etats-nations de disposer d'eux-memes avec la possibilité d'agir en justice par une action collective reconnue a l'échelle planétaire. Es-tu d'accord avec ma nouvelle conception de la souveraineté mondiale ?

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Membre, 32ans Posté(e)
Fersi Membre 1 065 messages
Mentor‚ 32ans‚
Posté(e)
à l’instant, Fersi a dit :

Je vais m'expliquer.

Je suis favorable a la mise en place d'une épargne salariale solidaire universelle. Mais je suis aussi favorable pour amender L'OMS par plus de citoyenneté nominative et une citoyenneté consultative locale. Aussi, je suis favorable a la mise en place de reforme ou de referundum revocatoire des elus a mi-mandature et par initiative populaire partagée a l'échelle régionale pour le fonctionnement de l'OMS. Même chose pour la mise en place de comissions citoyennes indépendantes d'inoative populaire locale pour contrôler les missions alors étendues de l'OMS a l'échelle locale et lutter contre la corruption par des peines penales les plus sévères poit lutter cntre la corruption selon l'application d'un principe de subsidiarité entre les pouvoirs des missions étendues de l'OMS et des pouvoirs souverains des Etats-nations de disposer d'eux-memes avec la possibilité d'agir en justice par une action collective reconnue a l'échelle planétaire. Es-tu d'accord avec ma nouvelle conception de la souveraineté mondiale ?

J'ai oublie. Une épargne salariale solidaire universelle aux seins des chaînes de valeur comme par exemple avec les unités économiques et sociales en France. Et pour une clause statutaire de partage équitable des richesses produites une fois la déduction faite a la source des charges sociales et les baissant mais en incitant a plus de partage d'horaires de travail en équipe et en comptant en annuité de cotisssations retraites les périodes de formations universitaires ou de reconversion professionnelle fictivement notamment en cas de mutation sectorielle. Et en creant le statut d'entreprise tierce concessionnaire de service public d'utilité sociale et environnementale. Tout cela relève bien sur pour ces dernières mesures du droit de l'éthique entre parties prenantes en entreprise.

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
il y a 24 minutes, Fersi a dit :

Es-tu d'accord avec ma nouvelle conception de la souveraineté mondiale ?

Non. Ta description est contradictoire.

Si l'OMS peut définir la conduite des états, ils n'ont aucune souveraineté. Les élections y sont inutiles et inopérantes. 

Les salaires sont très différents d'un pays à l'autre et un arbitrage équilibré est utopique. On vivra mieux dans certains pays avec 100€ par mois que dans d'autres avec 3000.

Les cours de justice (prévoir du pénal pour les juges qui se "trompent") ne sont valables (parfois) que dans un cadre légal, courtumier, etc. par nature hétérogène sur la planète.

Tous ces problèmes (et je n'ai cité que des exemples) à surmonter pour le simple bénéfice d'abolir les frontières n'est en aucun cas bénéfique.

Qu'un peuple choisisse sa destinée en fonction des possibles et en bonne entente avec ses voisins me paraît bien plus désirable. 

Une gouvernance mondiale m'apparaît seulement comme une corruption universelle.

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Membre, 25ans Posté(e)
Ohissa Membre 3 542 messages
Maitre des forums‚ 25ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Fersi a dit :

C'est quoi l'esprit de sel et comment le justifies-tu ? Est-ce que cela a quelque chose a avoir avec l'actonariat salarie ou le salarie frachise ou pas du tout ? Et surtout en quoi cela concerne l'épargne salariale solidaire universelle que je te proposes ou les autres mesures de culture de citoyenneté en quelques sortes ?

Bonsoir fersi

L'entreprise ne devrait fonctionner qu'avec  des indépendants pour son bon fonctionnement ; et ceci pour le bien des 2 parties.

Bonne soirée Monsieur

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Membre, 32ans Posté(e)
Fersi Membre 1 065 messages
Mentor‚ 32ans‚
Posté(e)
Il y a 11 heures, Ohissa a dit :

Bonsoir fersi

L'entreprise ne devrait fonctionner qu'avec  des indépendants pour son bon fonctionnement ; et ceci pour le bien des 2 parties.

Bonne soirée Monsieur

Une democracie salariale consultative dans la politique de management d'une entreprise ethique en plus du droit a la negiciation collective des partenaires sociaux te paraît-elle plus appropriée selon toi et notamment pour trouver des solutions alternatives de canditonnement, de mise en rayon, de politique managériale de prix d'appel, d'image de marque plus inclusive, de marges beneficiaires, d'approvissonnement et de stockage de marchandises,  etc...?

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Membre, 32ans Posté(e)
Fersi Membre 1 065 messages
Mentor‚ 32ans‚
Posté(e)
Il y a 12 heures, Solatges a dit :

Non. Ta description est contradictoire.

Si l'OMS peut définir la conduite des états, ils n'ont aucune souveraineté. Les élections y sont inutiles et inopérantes. 

Les salaires sont très différents d'un pays à l'autre et un arbitrage équilibré est utopique. On vivra mieux dans certains pays avec 100€ par mois que dans d'autres avec 3000.

Les cours de justice (prévoir du pénal pour les juges qui se "trompent") ne sont valables (parfois) que dans un cadre légal, courtumier, etc. par nature hétérogène sur la planète.

Tous ces problèmes (et je n'ai cité que des exemples) à surmonter pour le simple bénéfice d'abolir les frontières n'est en aucun cas bénéfique.

Qu'un peuple choisisse sa destinée en fonction des possibles et en bonne entente avec ses voisins me paraît bien plus désirable. 

Une gouvernance mondiale m'apparaît seulement comme une corruption universelle.

Même par une reforme d'iniative citoyenne des institutions internationales et par l'appllication du même principe de subsidiarité que nous connaissons aujourd'hui au sein du marché interieur de l'union europeenne d'essence liberale ? Ou même a travers le droit de l'éthique entre parties prenantes en entreprise ? Voire aussi pour une coopération d'ONG Nord-Sud dans l'innovation écologique de rupture et notamment dans le cadre d'une croissance du "recyclage".en Afrique eurasie ? Voir d''une souveraineté citoyenne intégrée dans une organisation internationale de l'agriculture populaire de croissance verte a l'aide d'engrais naturels etc...? De même que je suis septique quant a la competition entre états-nations aujourd'hui d'ideologie progressiste en dépit du reste de la population mondiale et notamment lorsque l'argumente sur les lobbyes de la crevé de la faim dans le monde par la spéculation sur les matières premieres ou du commerce lucratif du dons d'organes qui n'est rien d'autres que du marchandage du corps humain a l'heure de la pauvreté dans le monde. Quand ce n'est pas le cas du detournement de mineurs pour gagner sa vie dans d'autres pays 

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Membre, 25ans Posté(e)
Ohissa Membre 3 542 messages
Maitre des forums‚ 25ans‚
Posté(e)
il y a 32 minutes, Fersi a dit :

Une democracie salariale consultative dans la politique de management d'une entreprise ethique en plus du droit a la negiciation collective des partenaires sociaux te paraît-elle plus appropriée selon toi et notamment pour trouver des solutions alternatives de canditonnement, de mise en rayon, de politique managériale de prix d'appel, d'image de marque plus inclusive, de marges beneficiaires, d'approvissonnement et de stockage de marchandises,  etc...?

Bonjour fersi,

Pas de politique salariale plutôt entrepreunoriale.

Bonne journée Monsieur

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Membre, 32ans Posté(e)
Fersi Membre 1 065 messages
Mentor‚ 32ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Ohissa a dit :

Bonjour fersi,

Pas de politique salariale plutôt entrepreunoriale.

Bonne journée Monsieur

Oui, une logique d'entrepreunariat éthique et responsable. Mais oui aussi pour une logique salariale de montee en competences ou de reconversion en cas de mutation sectorielle suite a un déséquilibre du marché. Et oui pour une protection sociale universelle et non a un partage non-equitable des richesses sociales. Oui aussi pour plus de solidarité salariale et d'egalite d'accès a l'entreprenariat en Afrique et en eurasie au nom de la lutte contre les monopoles privees ou les abus de position dominantevet de l'innovation écologique de rupture . Et non pour une speculation sur les matières premières par Une TVA sociale sur les produits de luxe et un contrôle des prix des marges bénéficiaires de la grande dustribution hors charges (loyers, etc...) et pour des peines pénales plus sévères en matière d'abus de biens sociaux comme en matière de délit d'obsolescence programmée par des peines penales planchers et sur la base de critères comme l'accessibilité,la durablite ou encore l'intergenchabilite + toutes infractions comptables des dirigeants d'entreprise = une société de consommation plus responsable= plus de confiance du consommateur citoyen 

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
il y a 16 minutes, Fersi a dit :

De même que je suis septique quant a la competition entre états-nations

Je comprends ta méfiance, mais toute organisation supranationale échappe au contrôle citoyen. Chacun peut y voir une opportunité, mais les seul à en tirer bénéfice sont les financiers internationaux qui n'ont aucun mal à les corrompre comme le démontrent les actualités.

L'éthique n'a rien à voir là dedans et je suis persuadé que tous ceux qui ne font pas partie des 1%, voire des 0,1% des plus riches n'ont rien à y gagner.

L'oppression des peuples les moins chanceux est due à la corruption de leurs dirigeants et de leur justice.

Si on prend la cour européenne des droits de l'homme on constate que la nomination des juges est faite sous la pression d'intérêts privés et que le sort par exemple des soignants suspendus (qui ruine le système de santé français et qui est profondément injuste et injustifié) y attend un jugement depuis plus d'un an.

La marchandisation des humains suit la même logique et ne pourrait pas se produire dans des états souverains sous un contrôle démocratique.

Même les media obéissent aux intérêts privés internationaux et participent aux dérives des "machins" qui conduisent les peuples à leur perte.

 

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
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Il y a 17 heures, Ohissa a dit :

Bonjour fersi

La précarité est le lot de tout entrepreneur. Le salarié un planqué.

Bonne journée Monsieur

L'un et l'autre!

Le premier est soumis à la loi de la jungle de la concurrence, le deux ième, en plus, à la loi du 1er.

On viens d'en avoir l'exemple avec Vallourec!

https://www.lefigaro.fr/societes/vallourec-annonce-la-suppression-de-2-950-postes-dans-le-monde-et-ferme-l-usine-de-saint-saulve-20220518

Modifié par dede 2b
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Membre, 32ans Posté(e)
Fersi Membre 1 065 messages
Mentor‚ 32ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Solatges a dit :

Je comprends ta méfiance, mais toute organisation supranationale échappe au contrôle citoyen. Chacun peut y voir une opportunité, mais les seul à en tirer bénéfice sont les financiers internationaux qui n'ont aucun mal à les corrompre comme le démontrent les actualités.

L'éthique n'a rien à voir là dedans et je suis persuadé que tous ceux qui ne font pas partie des 1%, voire des 0,1% des plus riches n'ont rien à y gagner.

L'oppression des peuples les moins chanceux est due à la corruption de leurs dirigeants et de leur justice.

Si on prend la cour européenne des droits de l'homme on constate que la nomination des juges est faite sous la pression d'intérêts privés et que le sort par exemple des soignants suspendus (qui ruine le système de santé français et qui est profondément injuste et injustifié) y attend un jugement depuis plus d'un an.

La marchandisation des humains suit la même logique et ne pourrait pas se produire dans des états souverains sous un contrôle démocratique.

Même les media obéissent aux intérêts privés internationaux et participent aux dérives des "machins" qui conduisent les peuples à leur perte.

 

Même pas par un système de reforme d'iniative citoyenne partagée a l'échelle des régions du monde entier, par un partage plus équitable et solidaire des richesses sociales entre lea parties prenantes au droit de l'ethique en entreprise par un coup de pression sur les partenaires sociaux sur le dialogue social en entreprise par le vote aux élections professionnelles de syndicats responsables et solidaires ou a défaut par une greve des salaries grévistes comme par exemple par une grève tournante entre tous les travailleurs de différentes  branches professionnelles du secteur privé, de collectifs citoyens, ou encore d'agents contractuels du service public comme les agents contractuels du service public de la santé de proximite face a la centralisation du systeme de sante comme tu l'invoques très justement. Par ailleurs, d'autres travailleurs des etats-nations suiveront. La ou toi tu es très attachée a l'égalité d'accès sans aucune discrimination d'origine sociale par une souveraineté plurielle. Je te réponds que j'y suis moi aussi très attaché a titre personnel. Je suis même en faveur d'une justice de proximité d'instruction collegiale et en faveur d'une individualisation de la peine pénale. Je suis d'alleurs favorable a la planification d'un plan d'action de rénovation du service public par la construction d'établissement public a énergie positive pour sauvegarder notre souveraineté énergétique et en pasdant alimentaires locale. Mais aussi pour un service public de mobilité sociale a la demande plus ecoreponsable. Pour un partage du travail et pour un repos journalier plus long au titre de prévention de la santé au travail et sans perte de salaires. Mais aussi pour inscrire dans notre constitution française d'une organisation sous la forme d'une decetralisation inclusive en lien avec la question du handicap et du droit au souffrage. Je suis aussi convaincu par un projet de défense européenne au nom des intérêts supérieurs des eyats-nations  par l'integration dans une organisation de coopération dans les forces des armées militaires et le renseignement des etats-majors des différents Etats-membres de l'union européenne et par une transformation de la société de consommation européenne plus responsable et citoyennement engagée conte l'obsolesence programmée ou encore un salariat europeen plus consultatif dans la politique managériale des entreprises européennes alors d'entrepreunariat éthique et responsable. Mais ce que je te dis la, c'est que je suis en faveur d'une citoyenneté participative a l'échelle internationale. De même que pour plus de solidarité salariale au nom de l'éthique dans le monde et pour un contrôle des marges bénéficiaires de la très grande distribution hors charge pour éviter la disparition du petit commerce de proximité ou encore du commerce équitable. Aussi, je soutiens certaines eventilles initiatives d'entreprenriat coopérative en Afrique eurasie. Voir certains programmées de recherche et d'innovation dans l'innovation écologique de rupture en Afrique eurasie, ce qui inclus aussi comme partenaires diomomatique la Russie et la Chine. Peux-tu entendre ?

 

 

 

 

 

 

 

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Membre, 25ans Posté(e)
Ohissa Membre 3 542 messages
Maitre des forums‚ 25ans‚
Posté(e)
il y a 28 minutes, dede 2b a dit :

L'un et l'autre!

Le premier est soumis à la loi de la jungle de la concurrence, le deux ième, en plus, à la loi du 1er.

On viens d'en avoir l'exemple avec Vallourec!

https://www.lefigaro.fr/societes/vallourec-annonce-la-suppression-de-2-950-postes-dans-le-monde-et-ferme-l-usine-de-saint-saulve-20220518

Bonjour dede 2b,

Que le salarié arrête d'avoir peur de son ombre et le tour sera joué 

Bonne journée Monsieur

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Membre, 32ans Posté(e)
Fersi Membre 1 065 messages
Mentor‚ 32ans‚
Posté(e)
il y a 17 minutes, dede 2b a dit :

L'un et l'autre!

Le premier est soumis à la loi de la jungle de la concurrence, le deux ième, en plus, à la loi du 1er.

On viens d'en avoir l'exemple avec Vallourec!

https://www.lefigaro.fr/societes/vallourec-annonce-la-suppression-de-2-950-postes-dans-le-monde-et-ferme-l-usine-de-saint-saulve-20220518

Bonjour Dede 2b sans compter les inégalités des chances en fonction de son origine sociale a l'entrepreunariat cote en Bourse du fait de sa situation sociale précaire. Ou la concentration de l'épargne des ménages dans des sociétés a forte valorisation capitalistique. Ou encore la menace du coup d'accordeon dans les sociétés de capitaux. Ce qui est néfaste a plus ou moins long terme au droit de la concurrence. C'est d'autant plus aujourd'hui suite a la pandémie du covid 19 et a l'arrêt de la prodution des entreprises. Tout cela pour te dire que nous ne sommes ni égaux entre droits des actionnaires (vote des actionnaires sur les orientations stratégiques de la politique sociétaire. preuve difficile a rapporter d'un abus de coup d'accordeon, souscription préférentielle, etc...) ni devant la précarité sociale en cas de destruction de notre modèle de protection sociale...

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