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Pourrions nous avoir dans l'eau la même vitesse avec deux faisceaux de la lumière et de la matière?


Extrazlove

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Membre, 42ans Posté(e)
Extrazlove Membre 3 802 messages
Mentor‚ 42ans‚
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Bonjour à tous et à rien,

Pourrions nous avoir dans l'eau la même vitesse avec deux faisceaux de la lumière et de la matière(même des protons et électrons)?

Ou la vitesse de la lumière du faisceau de lumière et faisceau de la matière égal tous les deux a 225.000.000 m/s dans l'eau.  

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Membre, Talon 1, 79ans Posté(e)
Talon 1 Membre 24 157 messages
79ans‚ Talon 1,
Posté(e)

Dans tous les environnements, mon esprit est plus rapide : je peux faire plusieurs fois l'aller retour sur la Lune en 1 seconde.

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Membre, 42ans Posté(e)
Extrazlove Membre 3 802 messages
Mentor‚ 42ans‚
Posté(e)

Ici dans cette expérience de pensé je veux étudier deux particules, une avec une masse comme l'électron et l'autre sans masse un photon.

L'électron et photon occupe la même position dans l'espace temps final et initial et vont avec la même vitesse du lumière dans l'eau.

pour le photon on aura une équation de probabilité quantique et pour l'électron une autre.

Grace a ca on peut envoyer l'information plus rapidement que la lumière avec une unique équation générer grâce eux deux équations du probabilité .   

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  • 2 mois après...
MembreR, 24ans Posté(e)
arrial MembreR 1 904 messages
Forumeur vétéran‚ 24ans‚
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La frontière est non pas la vitesse locale de la lumière, mais celle dans le vide, soit la constante fondamentale c = 299 792 458 m/s exactement. égaler la vitesse de la lumière dans l'eau et la dépasser n'est nullement une gageure, on observe ce phénomène depuis bien longtemps. https://youtu.be/q5qFO3eRmFw

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 347 messages
scientifique,
Posté(e)
Le 08/02/2021 à 23:58, Extrazlove a dit :

Pourrions nous avoir dans l'eau la même vitesse avec deux faisceaux de la lumière et de la matière(même des protons et électrons)?

Ou la vitesse de la lumière du faisceau de lumière et faisceau de la matière égal tous les deux a 225.000.000 m/s dans l'eau.  

La vitesse de la lumière est un absolu inatteignable pour de la matière qui aurait alors une énergie cinétique infinie. Donc aucune masse ne pourra aller à la vitesse de la lumière dans l'eau à 225000 km/s.

Seule la lumière totalement immatérielle peut aller à cette vitesse.

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MembreR, 24ans Posté(e)
arrial MembreR 1 904 messages
Forumeur vétéran‚ 24ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Répy a dit :

Donc aucune masse ne pourra aller à la vitesse de la lumière dans l'eau à 225000 km/s.

Faux.

 

Seule la lumière totalement immatérielle peut aller à une vitesse égale à c, constante physique fondamentale, correspondant entre autres à la vitesse de la lumière dans le vide.

c = 299 792 458 m/s exactement, le système d'unités en découlant.

 

Pour mémoire, l'énergie cinétique d'une particule dans le cadre de la relativité restreinte, s'exprime

Ec = (m - m₀).c²

avec

m = m○/√(1 - v²/c²)

On voit que pour que la forme ne soit pas indéterminée pour v = c, il faut et suffit que m○ = 0.

 

Autrement dit, seule une particule de masse propre nulle peut se déplacer à la vitesse c dans le vide, et elle est condamnée à s'y déplacer à cette vitesse. C'est le cas du photon, donc de la lumière.

Dans un milieu matériel comme l'eau, on observe des particules matérielle qui s'y déplacent plus vite que la lumière, v = c/n, n ≥ 1 étant la grandeur macroscopique appelée l'indice optique du milieu. Mais à l'échelle quantique, la matière étant essentiellement pleine de vide, je te laisse compléter …

https://fr.wikipedia.org/wiki/Effet_Vavilov-Tcherenkov

 

 

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 347 messages
scientifique,
Posté(e)
Il y a 2 heures, arrial a dit :

La frontière est non pas la vitesse locale de la lumière, mais celle dans le vide, soit la constante fondamentale c = 299 792 458 m/s exactement. égaler la vitesse de la lumière dans l'eau et la dépasser n'est nullement une gageure, on observe ce phénomène depuis bien longtemps. https://youtu.be/q5qFO3eRmFw

A mon avis il y a une erreur d'interprétation sur l'effet Cerenkov.

l'effet cerenkov est l'émission de lumière qui correspond à la différence d'énergie cinétique entre l'état iinitial (dans l'air ou le vide et la vitesse maximum que la particule peut avoir dans un milieu transparent comme l'eau.

Ainsi dans les piscines désactivation des centrales nucléaires, on observe les faisceaux de combustible sous 10 m d'eau. Des particules sortent à une vitesse de 250 000 km/s et arrivent dans l'eau où la vitesse de la lumière est de 220 000 km/s. Aussitôt les particules sont freinées et la différence d'énergie cinétique est émise sous forme d'un rayonnement souvent bleuté et caractéristique.

Lors des voyages spatiaux, les astronautes disent avoir perçu des flashs lumineux faibles et très courts. l'interprétation qui en est donnée est celle d'un effet Cerenkov : une particule ultra rapide qui pénètre dans l'oeil est ralentie dans les liquides internes de l'oeil en émettant une lueur fugace mais qui est clairement reçue par la rétine. Au niveau du sol nous sommes protégés par l'atmosphère et cet évènement est beaucoup plus rare.

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MembreR, 24ans Posté(e)
arrial MembreR 1 904 messages
Forumeur vétéran‚ 24ans‚
Posté(e)
Le 09/02/2021 à 09:47, Talon 1 a dit :

Dans tous les environnements, mon esprit est plus rapide …

… si j'osais …

slide_1.jpg

< j'ose – 😺 😸 😺 – >

à l’instant, arrial a dit :

< j'ose – 😺 😸 😺 – >

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