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Cuba nouveau stade suprême du capitalisme

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Garlaban

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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Garlaban a dit :

Quel mépris!

Vous savez Il existe d'autres voies que celle de Batista ou des paradis castriste et bolivarien obligatoires. Dans la région, il y a le Costa Rica. Vous devriez y trouver votre compte, ils sont à la pointe du combat écologique,  pour la biodiversité et ont supprimé leur armée.

Je ne sais pas si leurs médecins portent des Rolex, mais au moins ils ne sont pas utilisés comme missionnaires / esclaves pour le compte d'ex-barbudos devenus dictateurs en bande organisée.

Il existe aussi d'autres voies que le libéralisme débridé et je ne vois pourquoi ces différentes directions ne peuvent pas cohabiter. Le Costa Rica est une toute petite exception dans ce grand n'importe quoi. Mais, Je crois que ce pays n'est pas votre modèle, vous êtes plus proche de Bolsonaro.

Pour le reste, je crois savoir que ce continent manque cruellement de médecins, d'où les appels en aide. Comme, l'oncle Sam s'en fout, c'est Cuba qui s'y colle.

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Membre, Posté(e)
Abu nuwas Membre 9 355 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 18 heures, Garlaban a dit :

Il s'agit d'une colonisation des esprits. La carte de visite "à visage humain" pour un régime qui en manque cruellement.

Il faut dire que c'est particulièrement bien joué. ça ne coute pas très cher en formation, cela rapporte gros en devises , cela permet de réactiver les vieux réseaux de sympathisants du monde entier qui étaient passablement endormis ces derniers temps et de duper quelques uns parmi ceux qui n'étaient pas encore convaincus. Du grand art réaliste!

Encore une fois cet embargo est un mythe confortable. Pendant plus de 30ans, Cuba a vécu sous perfusion très avantageuse de l'ensemble du bloc soviétique. Ce qui n'empêchait pas déjà les castristes de chouiner à grandes eaux, sur l'impossibilité qu'il leur était faite de pouvoir démontrer l'infaillibilité des thèses économiques du socialisme.

L'animalisation d'un contradicteur est une constante communiste pour le renvoyer à sa condition de sous-homme.

Dans ce cas pourquoi échanger avec moi?

Bsr Garbalan, 

 

Et c'est là où vous n'avez pas saisi, votre esprit est colonisé par les states, ceci explique cela. 

Et donc votre esprit étant tellement colonisé vous reprochez au soviet d'avoir aidé, Cuba un pays sous embargo. 

Pourquoi j'échange avec vous, je vous l'ai dit, vous ne mordait pas. En revanche l'aboiement du caniche est plutôt strident, mais la encore, vous avez de la chance, je suis à moitié sourd. 

Voyez-vous le paradoxe dans tout ça et à travers cet embargo, Cuba à sorti l'article 22, démerde toi comme tu peux. Ceci explique cela, le durcissement de l'administration Trump, du blocus sur  Cuba. A noter nous avons les mêmes effet sur l'Iran. 

 

a+

  • Merci 1
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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 619 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 8 heures, bibifricotin a dit :

Il existe aussi d'autres voies que le libéralisme débridé...

La dictature donc! ... c'est tout ce que vous avez trouvé comme alternative?

Citation

Mais, Je crois que ce pays n'est pas votre modèle, vous êtes plus proche de Bolsonaro. 

Je me sens effectivement plus proche de la démocratie brésilienne quels que soient les choix souverains de son peuple.

Citation

Pour le reste, je crois savoir que ce continent manque cruellement de médecins, d'où les appels en aide. Comme, l'oncle Sam s'en fout, c'est Cuba qui s'y colle.

Ces brigades de médecins cubains sont une ONG payante. Chargée d'engraisser et de donner une image bienveillante d'un régime peu recommandable. Sa mission idéologique est identique à celle des Choeurs de l'Armée rouge qui enfumaient les Européens naïfs. Au point de faire oublier la  vocation répressive première de cette armée au sein du bloc de l'est.

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 619 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a une heure, Abu nuwas a dit :

 

Et c'est là où vous n'avez pas saisi, votre esprit est colonisé par les states, ceci explique cela. 

Et donc votre esprit étant tellement colonisé vous reprochez au soviet d'avoir aidé, Cuba un pays sous embargo. 

Pourquoi j'échange avec vous, je vous l'ai dit, vous ne mordait pas. En revanche l'aboiement du caniche est plutôt strident, mais la encore, vous avez de la chance, je suis à moitié sourd. 

Voyez-vous le paradoxe dans tout ça et à travers cet embargo, Cuba à sorti l'article 22, démerde toi comme tu peux. Ceci explique cela, le durcissement de l'administration Trump, du blocus sur  Cuba. A noter nous avons les mêmes effet sur l'Iran. 

 

Bsr Abu

Je ne sais pas par quoi est colonisé le votre d'esprit, mais tout cela est bien tarte à la crème.

Cela ne résiste pas pour la longue période de perfusion soviétique mais encore davantage lors du récent réchauffement des relations USA / Cuba.

Durant la lune de miel sous Obama, les USA sont devenus les premiers exportateurs de produits agro-alimentaires vers Cuba. Des partenariats ont été mis en place dans de nombreux domaines. Les plafonds des virements des exilés a été considérablement relevé, 240 millions de usd ont été affectés à l'aide humanitaire privée vers Cuba...

et Les USA ont levé leur interdiction à Google de proposer ses programmes à Cuba ... Dans le même temps, la dictature castriste n'a fait que renforcer sa pression sur les Cubains concernant internet : abonnements très chers, réseaux faibles et surveillance accrue. Un exemple parmi d'autres  intimement lié à la survie de cette dictature.

Le premier embargo qui a été imposé à Cuba en 1959, c'est son régime lui-même. Sa nature répressive ne lui permet pas de communier avec le reste du monde dans bien des domaines. Ceci n'est pas propre à Cuba, c'est une constante du communisme.

Modifié par Garlaban
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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
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il y a 16 minutes, Garlaban a dit :

Dans le même temps, la dictature castriste n'a fait que renforcer sa pression sur les Cubains concernant internet : abonnements très chers, réseaux faibles et surveillance accrue. Un exemple parmi d'autres  intimement lié à la survie de cette dictature.

5,3 millions de lignes de téléphone mobile sont déjà activées sur l'île, sur une population de 11,2 millions d'habitants.

Pas mal pour un pays soit disant coupé du monde !

Ces pauvres ne peuvent pas lire ce que pense Garlaban de leur pays...c'est un scandale!

M... c'est vrai que les soins sont gratuits là bas, ils peuvent pas tout avoir!

 

 

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 455 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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il y a 2 minutes, dede 2b a dit :

5,3 millions de lignes de téléphone mobile sont déjà activées sur l'île, sur une population de 11,2 millions d'habitants.

Pas mal pour un pays soit disant coupé du monde !

Ces pauvres ne peuvent pas lire ce que pense Garlaban de leur pays...c'est un scandale!

M... c'est vrai que les soins sont gratuits là bas, ils peuvent pas tout avoir!

 

 

"5,3 millions de lignes de téléphone mobile sont déjà activées sur l'île, sur une population de 11,2 millions d'habitants.

Pas mal pour un pays soit disant coupé du monde !"

Parce que tu trouves cela pas mal ?

Les soins sont gratuits et en France ?

Par contre le reste est inabordable et la vraie liberté inexistante !

 

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
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il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

Parce que tu trouves cela pas mal ?

Oui pour un pays arriéré et coupé du monde 50% de la population communique! Et c'est récent pas comme nous!

En France on est à combien en % ?

il y a 3 minutes, Anatole1949 a dit :

Les soins sont gratuits et en France ?

Pas gratuit non, j'en sais quelque chose !

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 455 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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à l’instant, dede 2b a dit :

Oui pour un pays arriéré et coupé du monde 50% de la population communique! Et c'est récent pas comme nous!

En France on est à combien en % ?

Pas gratuit non, j'en sais quelque chose !

Ah bon....

Voyage un peu et compare !

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, Anatole1949 a dit :

Par contre le reste est inabordable et la vraie liberté inexistante !

TA.... liberté, tout dépend ce que tu appelle être libre!

à l’instant, Anatole1949 a dit :

Ah bon....

Voyage un peu et compare !

Dans ces pays j'y ai peut être été plus souvent que toi...

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 455 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
à l’instant, dede 2b a dit :

TA.... liberté, tout dépend ce que tu appelle être libre!

Ce que tu es toi même en ce moment ...

Pouvoir critiquer le pouvoir, t'exprimer librement sur tous sujets, voyager où tu veux, pouvoir voter pour le parti de ton choix et pas pour un parti unique nommé PC, etc...

il y a 2 minutes, dede 2b a dit :

TA.... liberté, tout dépend ce que tu appelle être libre!

Dans ces pays j'y ai peut être été plus souvent que toi...

Ca tu n'en sait rien !

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 619 messages
Maitre des forums‚
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il y a 8 minutes, dede 2b a dit :

5,3 millions de lignes de téléphone mobile sont déjà activées sur l'île, sur une population de 11,2 millions d'habitants.

Pas mal pour un pays soit disant coupé du monde !

Ces pauvres ne peuvent pas lire ce que pense Garlaban de leur pays...c'est un scandale!

M... c'est vrai que les soins sont gratuits là bas, ils peuvent pas tout avoir!

 

 

tinqiet! même  avec un réseau faiblard et sous surveillance, ils n'ont pas besoin de moi pour dire ce qu'ils pensent de leur Parti scotché au pouvoir. Des blogueurs, des journalistes de simples internautes arrivent à leur damer le pion. il y a eu même une réunion de cyclistes interdites à lLa Havane , c'est très dangereux en effet les cyclistes à Cuba!

Dans tous les cas, ils ne t'attendent pas pour respirer. Ici le réactionnaire au coté de la répression c'est toi!

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, Garlaban a dit :

tinqiet! même  avec un réseau faiblard et sous surveillance, ils n'ont pas besoin de moi pour dire ce qu'ils pensent de leur Parti scotché au pouvoir. Des blogueurs, des journalistes de simples internautes arrivent à leur damer le pion. il y a eu même une réunion de cyclistes interdites à lLa Havane , c'est très dangereux en effet les cyclistes à Cuba!

Dans tous les cas, ils ne t'attendent pas pour respirer. Ici le réactionnaire au coté de la répression c'est toi!

Non mais pour parler Base Ball (*) ou politique ils m'ont souvent accueillis et pas chez les staliniens!-----------------

(*) https://fr.wikipedia.org/wiki/Baseball_à_Cuba

Modifié par dede 2b
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Membre, Posté(e)
Abu nuwas Membre 9 355 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a une heure, Garlaban a dit :

Bsr Abu

Je ne sais pas par quoi est colonisé le votre d'esprit, mais tout cela est bien tarte à la crème.

Cela ne résiste pas pour la longue période de perfusion soviétique mais encore davantage lors du récent réchauffement des relations USA / Cuba.

Durant la lune de miel sous Obama, les USA sont devenus les premiers exportateurs de produits agro-alimentaires vers Cuba. Des partenariats ont été mis en place dans de nombreux domaines. Les plafonds des virements des exilés a été considérablement relevé, 240 millions de usd ont été affectés à l'aide humanitaire privée vers Cuba...

et Les USA ont levé leur interdiction à Google de proposer ses programmes à Cuba ... Dans le même temps, la dictature castriste n'a fait que renforcer sa pression sur les Cubains concernant internet : abonnements très chers, réseaux faibles et surveillance accrue. Un exemple parmi d'autres  intimement lié à la survie de cette dictature.

Le premier embargo qui a été imposé à Cuba en 1959, c'est son régime lui-même. Sa nature répressive ne lui permet pas de communier avec le reste du monde dans bien des domaines. Ceci n'est pas propre à Cuba, c'est une constante du communisme.

Bsr Garbalan, 

 

Mon esprit à horreur de l'injustice, chez nous on appel cela la Hogra, littéralement, bruler. 

Mais puisque vous évoquiez les coco, bin moi je dis que les states ont une démocratie dépouillée, voyez vous personne que je sache n'a jamais professe qu'un authentique système démocratique permettaient aux plus riches de gagner mille fois plus que les plus pauvres. 

Quand le rapport passe de un à mille, c'est que quelque chose de, scandaleux est en train de se produire, c'est ce qui se passe au states, et non à Cuba

Et donc vous voulez débarquer à Cuba pour expliquer à ses gens de quel magnifique système vous disposez, ou le plus riche gagne 1000 fois plus que le plus pauvre. C'est d'une arrogance monstrueuse. 

Par ailleurs quand vous évoquait Google, à Cuba j'ai comme l'impression pour reprendre un de vos propos que les states ont mis des dispensaires, pour soigner les esprits des Cubain ?. 

Vous vous foutez le doigt dans l'œil et jusqu'au coude, car l'issue d'une authentique démocratie se fait et est issues de subtiles et multiples batailles, livrés par l'individu contre lui même. 

Juste pour vous faire comprendre que l'embargo ne changera rien, mais certain aime pisser dans un violon depuis 50 ans, j' osé espérer que ce n'est pas un stradivarius. 

 

a+

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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
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Il y a 2 heures, Garlaban a dit :

La dictature donc! ... c'est tout ce que vous avez trouvé comme alternative?

Je me sens effectivement plus proche de la démocratie brésilienne quels que soient les choix souverains de son peuple.

Ces brigades de médecins cubains sont une ONG payante. Chargée d'engraisser et de donner une image bienveillante d'un régime peu recommandable.

Effectivement, la dictature s'accorde parfaitement avec le libéralisme se rappeler de Pinochet !

Moi, je me sent aux antipodes du libéral Bolsanero, d'ailleurs je ne suis pas seul.

Je trouve les brigades de médecins plus honorables que les brigades de bombardiers envoyés par l'oncle Sam sur les pays qui ne pensent pas comme lui.

il y a 42 minutes, Anatole1949 a dit :

 

Pouvoir critiquer le pouvoir, t'exprimer librement sur tous sujets, voyager où tu veux, pouvoir voter pour le parti de ton choix et pas pour un parti unique nommé PC, etc...

 

A votre avis c'est le seul pays dont les libertés sont limitées ? Qu'en pensez vous de la Hongrie, de la Pologne, la Slovénie, de Malte uniquement pour rester en Europe et dans des économies libérales. Quelle différence avec Cuba ?

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 619 messages
Maitre des forums‚
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il y a 26 minutes, bibifricotin a dit :

Effectivement, la dictature s'accorde parfaitement avec le libéralisme se rappeler de Pinochet !

Moi, je me sent aux antipodes du libéral Bolsanero, d'ailleurs je ne suis pas seul.

Je trouve les brigades de médecins plus honorables que les brigades de bombardiers envoyés par l'oncle Sam sur les pays qui ne pensent pas comme lui.

A votre avis c'est le seul pays dont les libertés sont limitées ? Qu'en pensez vous de la Hongrie, de la Pologne, la Slovénie, de Malte uniquement pour rester en Europe et dans des économies libérales. Quelle différence avec Cuba ?

La démocratie ne s'évanouit pas lorsque un peuple ne vote pas dans le sens de vos idées. Si vous ne voulez pas avoir ce genre d'état d'âme, effectivement Cuba représente une excellente alternative.

Lorsque je vous lis, je comprends mieux pourquoi la gauche en France ne reviendra plus au pouvoir avant très longtemps.

Non seulement vous avez abandonné l'électorat populaire en rase campagne mais en plus vous en êtes réduits à défendre des dictatures d'un autre âge.

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 619 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Abu nuwas a dit :

Bsr Garbalan, 

 

Mon esprit à horreur de l'injustice, chez nous on appel cela la Hogra, littéralement, bruler. 

Mais puisque vous évoquiez les coco, bin moi je dis que les states ont une démocratie dépouillée, voyez vous personne que je sache n'a jamais professe qu'un authentique système démocratique permettaient aux plus riches de gagner mille fois plus que les plus pauvres. 

Quand le rapport passe de un à mille, c'est que quelque chose de, scandaleux est en train de se produire, c'est ce qui se passe au states, et non à Cuba

Et donc vous voulez débarquer à Cuba pour expliquer à ses gens de quel magnifique système vous disposez, ou le plus riche gagne 1000 fois plus que le plus pauvre. C'est d'une arrogance monstrueuse.

Le médecin cubain à "50euros" par mois, l'internaute qui rame avec une connection ultra-surveillée n'ont pas besoin de missionnaires extérieurs pour se rendre compte à quel point ils sont à la ramasse dans leur propre pays.

Citation

Vous vous foutez le doigt dans l'œil et jusqu'au coude, car l'issue d'une authentique démocratie se fait et est issues de subtiles et multiples batailles, livrés par l'individu contre lui même.

Pour cela, il faut des marqueurs et remporter des batailles collectives contre la tyrannie sinon le temps parait vraiment long.

Modifié par Garlaban
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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Garlaban a dit :

La démocratie ne s'évanouit pas lorsque un peuple ne vote pas dans le sens de vos idées. Si vous ne voulez pas avoir ce genre d'état d'âme, effectivement Cuba représente une excellente alternative.

Lorsque je vous lis, je comprends mieux pourquoi la gauche en France ne reviendra plus au pouvoir avant très longtemps.

Non seulement vous avez abandonné l'électorat populaire en rase campagne mais en plus vous en êtes réduits à défendre des dictatures d'un autre âge.

Réponse idiote, c'est vous qui voulez un régime unique pour le monde entier, pas moi. A vous, lire  le libéralisme serait la seule solution, idée dont on nous a déjà rabattu les oreilles il y a plus de 30 ans et qui nous a conduit dans le désordre actuel.

Vos idées sont d'un autre âge.

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 619 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 8 heures, bibifricotin a dit :

Réponse idiote, c'est vous qui voulez un régime unique pour le monde entier, pas moi. A vous, lire  le libéralisme serait la seule solution, idée dont on nous a déjà rabattu les oreilles il y a plus de 30 ans et qui nous a conduit dans le désordre actuel.

Vos idées sont d'un autre âge.

Ah bon! vous voyez des régimes uniques vous au Brésil, en Bolivie, au Danemark, au Costa Rica, en inde, en Hongrie ou en Espagne ??

A vous lire, il aurait fallu conserver l'Albanie d'Enver Hoxha au nom de la diversité dictatoriale. Au passage cela aurait fait une autre croisière s'amuse.

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
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Il y a 11 heures, Garlaban a dit :

Lorsque je vous lis, je comprends mieux pourquoi la gauche en France ne reviendra plus au pouvoir avant très longtemps.

On as vu avec Mitterrand en 81...

 

Il y a 8 heures, bibifricotin a dit :

Réponse idiote, c'est vous qui voulez un régime unique pour le monde entier, pas moi. A vous, lire  le libéralisme serait la seule solution, idée dont on nous a déjà rabattu les oreilles il y a plus de 30 ans et qui nous a conduit dans le désordre actuel.

Vos idées sont d'un autre âge.

Tu as raison Bibi, d'autant plus que l'économie mondiale n'est plus libérale mais impérialiste, regardez comment se regroupent les entreprises! 

Le cas d'Amazon est typique de la concentration des entreprises au niveau mondial!

 

il y a 2 minutes, Garlaban a dit :

Ah bon! vous voyez des régimes uniques vous au Brésil, en Bolivie, au Danemark, au Costa Rica, en inde, en Hongrie ou en Espagne ??

Oui ce sont tous des pays ou règne le capitalisme en maitre.

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 619 messages
Maitre des forums‚
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il y a 13 minutes, dede 2b a dit :

 

 

Tu as raison Bibi, d'autant plus que l'économie mondiale n'est plus libérale mais impérialiste, regardez comment se regroupent les entreprises! 

Le cas d'Amazon est typique de la concentration des entreprises au niveau mondial!

La régulation de ces géants du numérique ne passe pas pour autant par la défense de dictatures d'un autre âge.

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