Croyez-vous en quelque chose ?!

Croyez-vous en quelque chose ?!   221 membres ont voté

  1. 1. Croyez-vous en quelque chose ?!

    • Je crois en Dieu ou Allah et je suis pratiquant(e)
      30
    • Je crois en Dieu ou Allah mais je ne suis pas pratiquant(e)
      31
    • Je crois en quelque chose d'autre
      60
    • Je ne crois en rien et suis donc athée
      100

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NiNoUsS Membre 1 851 messages
Loukoumotive‚
Posté(e)

C'est vrai que la foi peut être dangereuse, je ne dis pas le contraire, quand je parlais d'intélorance, c'est lorsque tu disais que c'était stupide (par ex l'abstinence sexuelle)

Y en a pour qui ca à de la valeur. Peut-être que je n'ai pas utilisé le bon terme!

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l'athéologue Membre 1 404 messages
Forumeur alchimiste‚ 62ans
Posté(e)
C'est vrai que la foi peut être dangereuse, je ne dis pas le contraire, quand je parlais d'intélorance, c'est lorsque tu disais que c'était stupide (par ex l'abstinence sexuelle)

Y en a pour qui ca à de la valeur. Peut-être que je n'ai pas utilisé le bon terme!

Oui mais justement dire que l'abstinence sexuelle c'est stupide, je n'attaque pas les gens qui pratiquent l'abstinence mais l'idée même que l'abstinence est une solution pour le SIDA et que quand même, le sexe est un élément de l'équilibre mental des femmes et des hommes. Ne pas oublier que nous ne sommes des animaux améliorés... (quoique )

à plus

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wahidao Membre 710 messages
Forumeur forcené‚
Posté(e)

L'athéologue ami cartesien sait tu par un miracle divin que ce que tu dit peut etre retourner car tu avance aucune preuve concret ce que tu dit est inutile:

"tout ce qui est affirmer sans preuve peut etre refuter sans preuve"Euclide a la base de la rigeur mathematique!

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usagi Membre+ 240 977 messages
E-mage‚ 69ans
Posté(e)
L'athéologue ami cartesien sait tu par un miracle divin que ce que tu dit peut etre retourner car tu avance aucune preuve concret ce que tu dit est inutile:

"tout ce qui est affirmer sans preuve peut etre refuter sans preuve"Euclide a la base de la rigeur mathematique!

;) tu affirme bien que dieu existe sans preuves , la foi n'est pas une preuve ;)

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maaria Membre 564 messages
Forumeur forcené‚ 38ans
Posté(e)
Autre ? En fait, je me considère comme agnostique.

Bref rappel : "Un agnostique est quelqu'un qui pense que la connaissance des phénomènes métaphysiques, comme l'existence de Dieu, est impossible car ces phénomènes échappent à toute forme de démonstration expérimentale. L'esprit humain est limité à la connaissance du monde naturel, et Dieu peut aussi bien exister que non, en l'absence de toute forme de preuve.

La doctrine qui en découle s'appelle l'agnosticisme." (cf guichetdusavoir.org)

Voir aussi l'article de wikipedia.

Pareil.. Depuis longtemps déjà.

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
L'athéologue ami cartesien sait tu par un miracle divin que ce que tu dit peut etre retourner car tu avance aucune preuve concret ce que tu dit est inutile:

"tout ce qui est affirmer sans preuve peut etre refuter sans preuve"Euclide a la base de la rigeur mathematique!

Si tu veux des preuves du rôle de la sexualité dans l'équilibre mental, je te conseille n'importe quel livre de base sur la psychologie.

On ne va pas réexpliquer pourquoi 2+2=4, il faut un minimum de connaissances de base pour pouvoir discuter.

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Khris Membre 1 627 messages
Ninouss's lover‚ 30ans
Posté(e)
Tu penses donc qu'un croyant devrait appliquer le Coran, et donc l'interdit du suicide, le sexisme et l'homophobie ?

Ou tu ne fais référence au Coran que quand ça t'arrange, en en ignorant la plus grande partie ?

Nous sommes ici au coeur du probléme. On ne fait pas référence au Coran ou à la Bible quand cela nous arrange, nous sommes simplement contre une lecture fondamentaliste de l'Islam ou du Christianisme. Ainsi, quand un musulman indique le Coran pour justifier l'homophobie il fait une lecture fondamentaliste du texte. Et quand un integriste justifie par le Coran toutes les abominations faites aux femmes et aux autres musulmans, il le fait au noms des textes et pourtant il part se suicider!! Les fondamentalistes chretiens ou Musulman doivent sans cesse nier les textes pour parvenir à leur fin. Voila ceux que je veux dire.

Donc non à une lecture fondamental mais il faut dans les textes garder le coeur du message qui est toujours l'Amour (ex: Jésus dit que le commandement le plus important de tous est: "Aimer vous les uns les autres"). De plus, je vois que tu donne beaucoup de leçons de théologie chretienne ou musulmane, étonnant pour un incroyant! Un chretiens ou un musulman éclairé n'a même pas la même prétention en la compréhension de sa propre religion! Alors soit un peu humble...

Pour la religion, c'est le contraire, c'est le pire instrument qui soit, mais certains ont réussit à le détourner assez (en violant tous les textes, alors ta référence au Coran...) pour la rendre utile.

C'est l'inverse du scalpel quoi, et comme on déduit que le scalpel est utile, pareillement on déduit que la religion est nuisible.

La bible parle toujours mieux que moi:

(LUC, 6-27 a 36)

"Aimer vos ennemies, faites du bien à ceux qui vous haïssent"

"si quelqu'un prend ton manteau, laisse lui prendre ta chemise"

"Faites pour les autres exactement ce que vous voulez qu'ils fassent pour vous"

"Si vous aimez seulement ceux qui vous aiment, pourquoi vous attendre à une récompense particulière?"

"Aimez vos ennemies, prêtez sans rien espérer en retour, car Dieu est bon pour les ingrats et les méchants. Soyez pleins de bonté comme Dieu est plein de bonté."

(1 Jean 4-8)

"car Dieu est Amour"

Quel réduction de la raison humaine! quel morale ignoble que celle du Christ! Voila qui justifie le nazisme, le colonialisme, le racisme, l'homophobie, voila qui rend esclave l'homme! A vraiment, tous ces concept sont dépassés, nous les hommes du XXIeme siécle avons dépassés tous cela! lol

Contre toutes tes accusations la bible se suffit.

C'est ce que je n'aime pas ches la plupart de sreligions, toutes ces arnaques de raisonnement, ces amalgames.
Ta citation de Mein Kampf pour montrer l'implication des chretiens dans le nazisme a tous de l'arnaque de raisonnement et de l'amalgame. La reigion n'en a pas le monopole!
Si tu veux des preuves du rôle de la sexualité dans l'équilibre mental, je te conseille n'importe quel livre de base sur la psychologie.

On ne va pas réexpliquer pourquoi 2+2=4, il faut un minimum de connaissances de base pour pouvoir discuter.

Je t'invite à rester respectueux. De plus, balancer une soi-disant evidence avec pour seul argument le fait que ce soit une évidence est risible!

Penses-tu que L'Abbé Pierre, (Dieu est sont âme) n'avait pas d'équilibre mental? Et L'Abbé Gilbert? Et mére Theresa? Et soeur Emmanuelle? Et tout les moines, Bouddhistes, Chretiens, Musulmans?

Un celebre dictons Bouddhiste dit: "Penses-tu qu'il vaut mieux combler mille désirs ou en dominer un seul?" Cela a tous du déséquilibré mental! Un psy, vite!

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
Tu penses donc qu'un croyant devrait appliquer le Coran, et donc l'interdit du suicide, le sexisme et l'homophobie ?

Ou tu ne fais référence au Coran que quand ça t'arrange, en en ignorant la plus grande partie ?

Nous sommes ici au coeur du probléme. On ne fait pas référence au Coran ou à la Bible quand cela nous arrange, nous sommes simplement contre une lecture fondamentaliste de l'Islam ou du Christianisme. Ainsi, quand un musulman indique le Coran pour justifier l'homophobie il fait une lecture fondamentaliste du texte. Et quand un integriste justifie par le Coran toutes les abominations faites aux femmes et aux autres musulmans, il le fait au noms des textes et pourtant il part se suicider!! Les fondamentalistes chretiens ou Musulman doivent sans cesse nier les textes pour parvenir à leur fin. Voila ceux que je veux dire.

Donc non à une lecture fondamental mais il faut dans les textes garder le coeur du message qui est toujours l'Amour (ex: Jésus dit que le commandement le plus important de tous est: "Aimer vous les uns les autres"). De plus, je vois que tu donne beaucoup de leçons de théologie chretienne ou musulmane, étonnant pour un incroyant! Un chretiens ou un musulman éclairé n'a même pas la même prétention en la compréhension de sa propre religion! Alors soit un peu humble...

Au final, tu ne garde qu'une partie du message, et tu prétend arbitrairement que c'est "le coeur du message" (sic).

L'histoire et la lecture du texte en entier prouvent le contraire.

Tu négliges les passages qui te dérangent.

Si tu veux des preuves du rôle de la sexualité dans l'équilibre mental, je te conseille n'importe quel livre de base sur la psychologie.

On ne va pas réexpliquer pourquoi 2+2=4, il faut un minimum de connaissances de base pour pouvoir discuter.

Je t'invite à rester respectueux. De plus, balancer une soi-disant evidence avec pour seul argument le fait que ce soit une évidence est risible!

Penses-tu que L'Abbé Pierre, (Dieu est sont âme) n'avait pas d'équilibre mental? Et L'Abbé Gilbert? Et mére Theresa? Et soeur Emmanuelle? Et tout les moines, Bouddhistes, Chretiens, Musulmans?

Un celebre dictons Bouddhiste dit: "Penses-tu qu'il vaut mieux combler mille désirs ou en dominer un seul?" Cela a tous du déséquilibré mental! Un psy, vite!

Les relations de l'Abbée Pierre avec des dames ont suscité une polémique que vous ne pouvez pas ignorer si vous vous êtes renseigné avant de dire cela.

Les moines bouddhistes peuvent parfaitement avoir des rapports avec des femmes, ce n'est pas interdit par leur foi, c'est juste déconseillé, à ne pas faire trop souvent.

Ensuite, en islam, il n'y a pas d'abstinence sexuelle.

Quand on regarde d'une manière plus large, on voit que l'abstinence sexuelle reste très chrétien, et surtout très catholique.

De plus, vous pouvez demander à n'importe quel psy on spécialiste du domaine, il vous confirmera le rôle extrêment important de la sexualité dans l'équilibre psychologique des individus.

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Khris Membre 1 627 messages
Ninouss's lover‚ 30ans
Posté(e)
Les relations de l'Abbée Pierre avec des dames ont suscité une polémique que vous ne pouvez pas ignorer si vous vous êtes renseigné avant de dire cela.
Il a lui-même exprimé que ça ne remet pas en cause la puissance du sacerdoce.
Les moines bouddhistes peuvent parfaitement avoir des rapports avec des femmes, ce n'est pas interdit par leur foi, c'est juste déconseillé, à ne pas faire trop souvent.

C'est une vision trés réductrice du bouddhisme! Faites-le mais pas trop... Je ne suis pas Bouddhiste mais là...

De plus, vous pouvez demander à n'importe quel psy on spécialiste du domaine, il vous confirmera le rôle extrêment important de la sexualité dans l'équilibre psychologique des individus.

Evidemment, je suis d'accord, mais je me répéte, tous les noms que j'ai citer te paraissent-t-ils déséquilibré?

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usagi Membre+ 240 977 messages
E-mage‚ 69ans
Posté(e)

;) pour moi la foi et une manifestation d'un desequilibre , il faut vraiment manquer de confiance en soit pour aller chercher aupres d'un dieu quel qu'il soit une quelconque securité , et avoir un sacré degout de la vie pour esperer une vie meilleure apres la mort ;)

:D pour moi la vie c'est ici et maintenant , et pas dans un hypotetique paradis ;)

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Khris Membre 1 627 messages
Ninouss's lover‚ 30ans
Posté(e)
pour moi la vie c'est ici et maintenant

C'est exactement le message qu'a voulut faire passer Jésus: "la parole des prophétes s'accomplit aujourd'hui" (Luc 4, 14-21)

Il l'a dit de son vivant: la vie c'est maintenant, ici, tout de suite. Je trouve dommage non pas que les croyants ne croient pas, mais qu'ils aient des préjugés aussi fort. Dieu indique que la nostalgie du passé n'est que stérile regret, que la projection dans le futur n'est que fuite en avant, seul le présent est entre nos mains. Quand Jésus dit "Je suis au milieux de vous" c'est son action ici maintenant. L'au-delà n'est que la suite, pas la finalité.

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Invité Kira Yamato
Invité Kira Yamato Invités 0 message
Posté(e)
@Kira.

Tu as tort... ;)

Cela est dû à ton jeune âge... ;)

P'tit con ! :D

:D

C'est pô juste ;)

Nan, en fait, j'avais besoin de temps pour réellement réfléchir sur le déterminisme. Car si je suis intervenu, c'est parce que cette notion me reste en travers de la gorge à cause d'un déterminisme dit naturel présent dans la géographie du XIXème siècle. En effet, cette "doctrine" appréhende la nature (en tant que puriste je devrais écrire non pas la "nature" mais le "milieu", mais bon ...) comme déterminante sur les peuples de notre planète. Ainsi, un certain Friedrich Ratzel (créateur de la géographie politique) fit un classement de peuple, avec d'une part les Naturvolker, et de l'autre les Kulturvolker. Les premiers sont des gens très sympathique, mais sous développé (en gros) et les second sont en quelque sorte supérieur car ils ont créé des Etats. Aujourd'hui, on appelerai ça du racisme. Bon, c'est pas que de la taxinomie de peuple, la doctrine expliquant les différences entre Sparte et Athène : Sparte est désertique, donc c'est devenue une dictature, et Athène étant fertile, ce fut une démocratie.

Sinon, le déterminisme que tu m'as présenté me semble logique, plus que mon possibilisme (encore une notion géographique ^^).

PS : c'est justement mon jeune âge qui m'a dit d'être patient avant de souscrire à ce déterminisme ;) ^^

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
Les relations de l'Abbée Pierre avec des dames ont suscité une polémique que vous ne pouvez pas ignorer si vous vous êtes renseigné avant de dire cela.
Il a lui-même exprimé que ça ne remet pas en cause la puissance du sacerdoce.

Justement, cela veut donc dire que cet interdit est inutile.

Cela signifie aussi que l'Abbée Pierre n'est pas un bon exemple.

Evidemment, je suis d'accord, mais je me répéte, tous les noms que j'ai citer te paraissent-t-ils déséquilibré?

La plupart des cas que tu as cité ne sont pas de bons exemples comme je l'ai montré. Pour les autres, je n'ai pas assez d'information pour savoir ce qu'il en est vraiment.

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lateth Membre 3 833 messages
lateth de pioche‚ 45ans
Posté(e)
Les relations de l'Abbée Pierre avec des dames ont suscité une polémique que vous ne pouvez pas ignorer si vous vous êtes renseigné avant de dire cela.
Il a lui-même exprimé que ça ne remet pas en cause la puissance du sacerdoce.

et il a parlé en faveur du mariage des prêtres

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Khris Membre 1 627 messages
Ninouss's lover‚ 30ans
Posté(e)
La plupart des cas que tu as cité ne sont pas de bons exemples comme je l'ai montré.
Non la plupart mais un seul cas.
Cela signifie aussi que l'Abbée Pierre n'est pas un bon exemple.

Quelques écart dans une vie reste maigre au vu de la difficulté de rester sans rapport sexuel la totalité du reste du temps.

il a parlé en faveur du mariage des prêtres

Je suis moi même en faveur du mariage des prêtres, mais je voulai juste réagir face à certains sur ce forum qui se moque ou discredite le célibat voulu des prêtres. C'est une position que je trouve noble et extremement difficile à tenir. Que certains veulent dépasser la simple nature humaine pour la sublimer, et que ce dépassement passe pour eux par le célibat, pourquoi pas? C'est bien plus interessant pour moi qu'une simple position "la nature est faite pour qu'on baise alors baisons". Même si je ne pratique pas moi-même le célibat! ;)

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
Je suis moi même en faveur du mariage des prêtres, mais je voulai juste réagir face à certains sur ce forum qui se moque ou discredite le célibat voulu des prêtres. C'est une position que je trouve noble et extremement difficile à tenir. Que certains veulent dépasser la simple nature humaine pour la sublimer, et que ce dépassement passe pour eux par le célibat, pourquoi pas? C'est bien plus interessant pour moi qu'une simple position "la nature est faite pour qu'on baise alors baisons". Même si je ne pratique pas moi-même le célibat! ;)

Il n'y a rien de Noble dans ce refus du contact avec l'autre.

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archange23 Membre 15 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

Pour moi dieu n'xiste pas, j'ai une tante qui est croyante...Très croyante même, puisqu'elle va à la messe en permanence, elle fait des prières, etc... Elle y croit dur comme fer...

Elle m'exaspère... Dernièrement je me suis cassée une jambe, d'ailleurs j'ai toujours la jambe dans le plâtre), et bien ma tante m'a dit qu'elle priait pour moi, tout le blabla... Faut arrêter, ca sert à rien... Elle a parlait à mon saint, je sait pas ce qu'elle m'a raconté... C'est n'importe quoi!!

Comment peut-on croire en dieu quand on voit toute la misère dans ce monde?

Vous voyez bien que toutes vos prières n'y font rien!!!

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toti Membre 2 920 messages
Sceptique assez convaincu‚ 36ans
Posté(e)

On prie comme on se prend une cuite un mauvais soir,

Il faut bien oublier pour retrouver l'espoir... ;)

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Khris Membre 1 627 messages
Ninouss's lover‚ 30ans
Posté(e)
Il n'y a rien de Noble dans ce refus du contact avec l'autre.
Aucun rapport avec le refus de contact avec l'autre. C'est juste le refus de baiser, le désir de devenir maître de notre corps, de se donner aux autres et non à la jouissance corporelle. Le contact avec l'autre, c'est juste le sexe? Et qui sommes nous pour juger de ce qui est noble ou ne l'es pas? Chacun vit sa vie. Y'a pas de critique à emettre. Tant qu'il reste dans la loi! Alors un peu de tolerance.
Elle m'exaspère... Dernièrement je me suis cassée une jambe, d'ailleurs j'ai toujours la jambe dans le plâtre), et bien ma tante m'a dit qu'elle priait pour moi, tout le blabla... Faut arrêter, ca sert à rien... Elle a parlait à mon saint, je sait pas ce qu'elle m'a raconté... C'est n'importe quoi!!

La prière n'est pas la superstition. La prière n'est pas là pour demander au Seigneur de soigner une jambe blaisser. "L'intention de la prière apaise et pirifie le coeur, et le dispose à accueillir les dons que Dieu répand en nous.""La prière tourne nos coeur vers celui qui est toujours prêts à donner, si nous savons lui faire accueil." (Saint Augustin, "Explication du sermon sur la Montagne")

La prière c'est s'ouvre à Dieu, recevoir sa force et sa lumiére. C'est pas lui demander un service!!

Comment peut-on croire en dieu quand on voit toute la misère dans ce monde?

C'est une des questions les plus importantes. Dieu, nous a fait libre. C'est à dire qu'il ne dirige pas nos vie, c'est à nous de nous tourner vers lui (entre autre, par la priére). Si chaque fois qu'une injustice se produit, Dieu intervient, où est notre liberté? Le bon et le mauvais émane de l'homme. Dieu, l'Esprit Saint, est le guide, la force, la lumiére. Il n'impose pas. Le pêcher et l'injustice est la condition de la liberté de l'Homme. C'est pourquoi Dieu nous pardonne, par le sacrifice de son fils.

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
Y'a pas de critique à emettre. Tant qu'il reste dans la loi! Alors un peu de tolerance.

Pfff, c'est bien un truc de religieux ça, on n'aurait plus le droit de réfléchir, de penser.

On peut trouver débiles ou immorales des choses légales. L'Eglise ne s'en prive pas elle (je pense à l'IVG et l'homosexualité notamment ;) ), mais elle elle aurait le droit, et pas les non-croyants...

Bonjour la tolérance. ;)

Moi, je ne pense pas que l'Eglise est quoique ce soit de "suppérieur" qui lui autorise à juger des choses que ne pourraient pas juger le commun des mortels.

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