Help : musicien en point d'orgue

Bonjour à tous,

Je m'appelle Colin, ça fait maintenant 12 ans que je pratique de la musique, du trombone à coulisse. Je pratique dans différents ensembles (Brass Band, Fanfare et Guggen). Je prend toujours des cours avec un professeur d'excellent niveau. Aujourd'hui, je rencontre beaucoup de difficultés. L'aigu est très difficile et crispé. Résultat, le son n'est pas bon. Le détaché, chose pourtant simple, n'est pas parfait. Le legato peut également être mieux.

Voilà 12 ans que je pratique régulièrement, et toujours l'impression d'être à un bas niveau. Je ne souhaite pas devenir le mozart du trombone, mais prendre du plaisir à en jouer et que tout cela soit audible pour les autres.

Si j'écrit ici, ce n'est pas pour recevoir la solution miracle, mais peut-être des conseil, tenter de rallumer la flamme, me redonner espoir... Je ne sais pas si je vais continuer longtemps comme cela.

Merci d'avance pour vos messages, vos conseil :)

Bonjour.

En avez vous discuté avec votre prof ? Qu en pense t il ?

il y a 19 minutes, yourself91 a dit :

Bonjour.

En avez vous discuté avec votre prof ? Qu en pense t il ?

Il me dit que ça progresse gentiment, que ça suit son cours. Je lui aussi fait part que les études qu'il me fait jouer ne me passionnent pas, mais il n'est pas de mon avis. Je recherche parfois des partitions à jouer pour moi, mais souvent pas adaptées à mon niveau.

Il me dit pas que je suis un mauvais musicien, mais que ça met du temps chez-moi. Selon lui, il faut de la patience...

Arrête le trombone, et fait autre chose.

il y a 19 minutes, agamma a dit :

Il me dit que ça progresse gentiment, que ça suit son cours. Je lui aussi fait part que les études qu'il me fait jouer ne me passionnent pas, mais il n'est pas de mon avis. Je recherche parfois des partitions à jouer pour moi, mais souvent pas adaptées à mon niveau.

Il me dit pas que je suis un mauvais musicien, mais que ça met du temps chez-moi. Selon lui, il faut de la patience...

 

Vous savez je pense que lorsqu'on se sent dans une impasse, il faut parfois juste changer d'angle de vue pour trouver la voie. Votre prof est sans doute très bon, mais vous travaillez avec lui depuis longtemps et il n'entend pas vos demandes. Peut être qu'un autre prof vous amènera une autre vision de votre musique, une autre pédagogie et cela pourrait vous aider à voir les choses autrement.

à l’instant, yourself91 a dit :

Vous savez je pense que lorsqu'on se sent dans une impasse, il faut parfois juste changer d'angle de vue pour trouver la voie. Votre prof est sans doute très bon, mais vous travaillez avec lui depuis longtemps et il n'entend pas vos demandes. Peut être qu'un autre prof vous amènera une autre vision de votre musique, une autre pédagogie et cela pourrait vous aider à voir les choses autrement.

C'est vrai que je n'ai jamais réellement pensé à ça. Pourquoi pas. Après ou je vis, les professeurs de trombone ne courent pas les rues. Mais en effet je vais y réfléchir. merci pour cette solution

il y a 4 minutes, agamma a dit :

C'est vrai que je n'ai jamais réellement pensé à ça. Pourquoi pas. Après ou je vis, les professeurs de trombone ne courent pas les rues. Mais en effet je vais y réfléchir. merci pour cette solution

Je vous en prie. N'abandonnez pas.

Pensez vous toujours  jouer en amateur ou avez -vous pour but de devenir professionnel dans un orchestre? Peut-être serait-il temps de passer quelques concours ou auditions pour voir ce que vous valez d 'un autre point de vue que le vôtre (autodévalorisation) ou celui de votre professeur! En tous cas pour vos implications au sein de formations: bravo!

Si vous prenez plaisir à faire ce que vous faites: continuez!

Il y a 1 heure, agamma a dit :

Bonjour à tous,

Je m'appelle Colin, ça fait maintenant 12 ans que je pratique de la musique, du trombone à coulisse. Je pratique dans différents ensembles (Brass Band, Fanfare et Guggen). Je prend toujours des cours avec un professeur d'excellent niveau. Aujourd'hui, je rencontre beaucoup de difficultés. L'aigu est très difficile et crispé. Résultat, le son n'est pas bon. Le détaché, chose pourtant simple, n'est pas parfait. Le legato peut également être mieux.

Voilà 12 ans que je pratique régulièrement, et toujours l'impression d'être à un bas niveau. Je ne souhaite pas devenir le mozart du trombone, mais prendre du plaisir à en jouer et que tout cela soit audible pour les autres.

Si j'écrit ici, ce n'est pas pour recevoir la solution miracle, mais peut-être des conseil, tenter de rallumer la flamme, me redonner espoir... Je ne sais pas si je vais continuer longtemps comme cela.

Merci d'avance pour vos messages, vos conseil

 

 

La progression musicale se fait toujours, je pense peser mes mots en disant toujours, par paliers. Comme si le musicien était nécessairement dans un escalier et au lieu de progresser progressivement, il progresse d'un coup (une prise de conscience, une technique assimilée, une ouverture sur autre chose...) et puis il va s'installer dedans pendant encore un petit moment... puis il va se sentir à l'aise, puis s'ennuyer, puis chercher ailleurs, encore et encore, et enfin trouver d'un coup et re progresser d'un palier.

Si l’aiguë ce n'est pas ton domaine, tu laisses ça aux trompettes. Sauf si effectivement sur les partitions de trombone tu n'arrives pas à faire les notes les plus hautes. Je ne maîtrise pas le trombone loin de là, mais il y a plusieurs possibilités:

- tu travailles depuis 12 ans, mais 30 minutes par semaine. Désolé mais tes lèvres auront besoin de se muscler pour la précision et il faudrait que tu passes à 30 minutes par jour.

- ton embouchure (voire ton trombone) est de mauvaise facture: tu le prêtes à ton prof, s'il passe les aiguës facilement ce n'est pas ça.

L'autre point c'est effectivement ton objectif: faire du trombone avec des potes dans des fanfares et là tu t'en fout parce que même si tu es nul, si tu joues avec entrain tu vas quand même faire danser les gens. Devenir musicien, maîtriser les gammes, les modes, les arpèges, les cadences et avec la partition de Giant Steps tu improvises mieux que Coltrane... et là il te faudra un second prof effectivement. Je crois qu'un prof instrumental et un prof de théorie musicale ne font pas le même métier. Et je crois que si tu maitrises la théorie musicale (jusqu'à un niveau de ouf) le seul frein que tu auras pour jouer tous les instruments du monde, c'est quelques mois de pratique (sauf pour les instruments vraiment balaise comme le violon ET le trombone... où ça prendra un peu plus mais pas des années). 

Pour illustrer voilà 15 minutes d'explication sur ce qu'est l'Harmonie à travers différent niveau: celui d'un enfant en niveau 1... jusqu'à celui de Herbi Hancock.

Le 08/12/2020 à 16:31, querida13 a dit :

Pensez vous toujours  jouer en amateur ou avez -vous pour but de devenir professionnel dans un orchestre? Peut-être serait-il temps de passer quelques concours ou auditions pour voir ce que vous valez d 'un autre point de vue que le vôtre (autodévalorisation) ou celui de votre professeur! En tous cas pour vos implications au sein de formations: bravo!

Si vous prenez plaisir à faire ce que vous faites: continuez!

Non, je ne compte en faire ma profession, continuer en tant qu'amateur. Je n'ai jamais fais de concours seuls. La peur d'être vraiment dépassé sans doute. Mais effectivement ça me permettrait d'avoir un autre point de vue comme vous dites. Après mon professeur ne pousse pas à réaliser cela. Il faudrait que je prenne l'initiative.

Il y a 23 heures, Crabe_fantome a dit :

La progression musicale se fait toujours, je pense peser mes mots en disant toujours, par paliers. Comme si le musicien était nécessairement dans un escalier et au lieu de progresser progressivement, il progresse d'un coup (une prise de conscience, une technique assimilée, une ouverture sur autre chose...) et puis il va s'installer dedans pendant encore un petit moment... puis il va se sentir à l'aise, puis s'ennuyer, puis chercher ailleurs, encore et encore, et enfin trouver d'un coup et re progresser d'un palier.

J'ai beaucoup aimé lire ce que vous avez écrit sur le sujet de la progression. Il est vrai que même durant ces dix années, j'ai eut différentes phases. Pour moi elle me semblent être longues... Après je dois admettre que je ne joue pas une heure par jour. Je suis étudiant, colocataire dans un appartement, il faut faire attention avec les voisins. Tout cela restreint le temps de musique, que j'évaluerais à environ 30 minutes par jour.

Jacob Collier met du sens dans sa vidéo sur les différents niveaux musicaux. J'ai beaucoup apprécié la valorisation qu'il exprime avec les différents intervenants. Après mon professeur n'a jamais été impatient, frustré. Il m'a toujours accompagné à mon rythme. En y réfléchissant, j'ai commencé durant l'enfance et on a besoins de beaucoup d'encadrement et de supervision.

Dans notre société, il y a toujours une sorte de compétition, qu'il faut être le meilleur (ou alors ça ne vient que de moi). Toujours envier l'excellence et ne pas apprécier son niveau est vraiment lassant. La comparaison aux autres constante est très frustrant pour moi aussi...

Puisque vous jouez en amateur, et ne souhaitez pas en faire votre profession,  je ne comprends pas d'où provient ce stress que vous vous imposez. Continuez donc à votre rythme...

il y a une heure, querida13 a dit :

Puisque vous jouez en amateur, et ne souhaitez pas en faire votre profession,  je ne comprends pas d'où provient ce stress que vous vous imposez. Continuez donc à votre rythme...

Le problème c'est que comme je joue, ça ne donne pas envie tellement envie d'écouter ou de m'écouter même 

Il y a 2 heures, agamma a dit :

J'ai beaucoup aimé lire ce que vous avez écrit sur le sujet de la progression. Il est vrai que même durant ces dix années, j'ai eut différentes phases. Pour moi elle me semblent être longues... Après je dois admettre que je ne joue pas une heure par jour. Je suis étudiant, colocataire dans un appartement, il faut faire attention avec les voisins. Tout cela restreint le temps de musique, que j'évaluerais à environ 30 minutes par jour.

Jacob Collier met du sens dans sa vidéo sur les différents niveaux musicaux. J'ai beaucoup apprécié la valorisation qu'il exprime avec les différents intervenants. Après mon professeur n'a jamais été impatient, frustré. Il m'a toujours accompagné à mon rythme. En y réfléchissant, j'ai commencé durant l'enfance et on a besoins de beaucoup d'encadrement et de supervision.

Dans notre société, il y a toujours une sorte de compétition, qu'il faut être le meilleur (ou alors ça ne vient que de moi). Toujours envier l'excellence et ne pas apprécier son niveau est vraiment lassant. La comparaison aux autres constante est très frustrant pour moi aussi...

Ce truc d'être meilleur dans la musique c'est un truc de "jeune"... avec le temps tu comprends que la musique c'est une discipline où on doit jouer AVEC les autres et pas CONTRE les autres. Reste quelques débilités de genre télécrochet ou tremplin rock où de toute façon les dés sont pipés et on sait déjà que c'est le neveu de l'organisateur qui va gagner la demi journée dans un studio pour un enregistrement. 

En plus tu fais du trombone, c'est à dire que t'es seul sur des km2 à moins d'habiter à 2 pas d'une école de fanfare. 

Le 08/12/2020 à 15:19, agamma a dit :

Bonjour à tous,

Je m'appelle Colin, ça fait maintenant 12 ans que je pratique de la musique, du trombone à coulisse. Je pratique dans différents ensembles (Brass Band, Fanfare et Guggen). Je prend toujours des cours avec un professeur d'excellent niveau. Aujourd'hui, je rencontre beaucoup de difficultés. L'aigu est très difficile et crispé. Résultat, le son n'est pas bon. Le détaché, chose pourtant simple, n'est pas parfait. Le legato peut également être mieux.

Voilà 12 ans que je pratique régulièrement, et toujours l'impression d'être à un bas niveau. Je ne souhaite pas devenir le mozart du trombone, mais prendre du plaisir à en jouer et que tout cela soit audible pour les autres.

Si j'écrit ici, ce n'est pas pour recevoir la solution miracle, mais peut-être des conseil, tenter de rallumer la flamme, me redonner espoir... Je ne sais pas si je vais continuer longtemps comme cela.

Merci d'avance pour vos messages, vos conseil

 

 

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