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services secrets et budget


naoliv

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Membre, 68ans Posté(e)
pic et repic Membre 17 519 messages
Maitre des forums‚ 68ans‚
Posté(e)
Il y a 12 heures, naoliv a dit :

question simple, êtes vous pour  ou contre un budget secret et illimité pour les services secrets ?

bonjour,

nous ne vivons pas dans un monde de Bisounours et par conséquent la France doit se protéger contre les actions de ses ennemis (..... de ses amis aussi ) .

ce qui implique que nous devons dépenser des sous pour cette protection.

par définition les services secrets .... sont secrets, du moins dans leur fonctionnement, même s'ils ont pignon sur rue .

révéler le niveau de leur budget reviendrait à révéler , ses effectifs, ses engagements donc le niveau de protection ( et de sécurité) de la maison France .

en France , on ne parle pas de services secrets ( dénomination tirée d'outre atlantique ) mais de services de renseignements :

DGSI ( direction générale des services intérieurs .....contre espionnage et surveillance du territoire )

DGSE ( direction générale des services extérieurs....les "fameux" espions ! ),

DRSD ( direction des renseignements et de la sécurité de défense ...les personnels , les informations recueillies , les installations sensibles ... )

DRM ( direction du renseignement militaire ( renseignement stratégique et tactique en théâtre d'opérations )

s'y rajoute aussi :

DNRED ( direction nationale du renseignement et des enquêtes douanières ...les importations, exportations et mouvements de marchandises ... )

TRACFIN ( traitement du renseignement action contre les circuits financiers....l'argent en somme ! )

plus quelques "officines" spécialisées.

toutes émargent dans différents ministères ce qui doit rendre le montant réel de leur dotation assez difficile à évaluer....sans compter les fonds "secrets" à dispositions des différents ministères !

après, leur attribuer des fonds illimités .....par sûr que cela les rendra meilleurs pour autant ( certains petits pays font mieux avec moins )

bonne journée.

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Membre, Talon 1, 79ans Posté(e)
Talon 1 Membre 24 165 messages
79ans‚ Talon 1,
Posté(e)
Il y a 13 heures, naoliv a dit :

et qui dit sécurité nationale dit pouvoir pour l'élite . le peuple il n'a qu'à "circuler ya rien à voir". et c'est qui qui paye tout ca c'est pas le peuple ?

De quel droit parlez-vous pour le peuple ? Qui vous a fait roi ?

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
Il y a 15 heures, naoliv a dit :

question simple, êtes vous pour  ou contre un budget secret et illimité pour les services secrets ?

 

Hum, je vois ce que tu veux dire. Les services français doivent-ils comme la CIA prendre le contrôle du trafic de drogue pour financer leurs opérations ?

Bien sur, au moins on aura un œil sur les jihadistes. Le gouvernement de traitres qu'on se paye sera surveillé par quelqu'un. Et on aura une raison d'incorporer le budget de la mafia au PIB. Le seul truc, c'est que c'est pas vraiment secret.

Et la CIA pourrait ne pas être contente de perdre des parts de marché.

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Membre, 45ans Posté(e)
naoliv Membre 45 messages
Baby Forumeur‚ 45ans‚
Posté(e)

lol tourné comme ca ca parait marrant :)

il y a une heure, Talon 1 a dit :

De quel droit parlez-vous pour le peuple ? Qui vous a fait roi ?

personne et ca risque pas rassurez vous

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Membre, 48ans Posté(e)
Fraction Membre 6 815 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)
Il y a 18 heures, naoliv a dit :

question simple, êtes vous pour  ou contre un budget secret et illimité pour les services secrets ?

Bonjour,

Si le lion est au-dessus des lois, alors il est en-dessous des hommes.

Aussi, les services secrets ont tout intérêt à la discrétion.

Si l'un de leurs agents s'introduit chez moi, libre à moi de le tuer ou de le gracier.

Parce que ma faute ne devra jamais faire de vagues.

 

Oui, l'Etat a des intérêts de type mafieux, familiaux, corporatistes.

L'Etat partage une embryogenèse commune avec la mafia, bien que son projet lui soit antinomique.

Les mafias sont les concurrentes indignes de l'Etat.

L'Etat est le mâle alpha, et la République est exclusive.

 

Lorsqu'un terroriste présumé est identifié sans preuve à charge, alors un dilemme se pose :

Doit-on le laisser libre, sachant qu'il peut faire beaucoup de dégâts ?

Le pragmatisme sécuritaire, régalien, est alors susceptible de court-circuiter l'état de droit.

Mais jusqu'à quelle limite déontologique ?

 

Le budget des services secrets est un faux débat, c'est le plus mauvais des arguments.

Lorsqu'il y a le feu, on ne compte pas la facture d'eau.

Reste à savoir si les services secrets sont des pompiers ou des pyromanes.

Cordialement, Fraction

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Membre, 45ans Posté(e)
naoliv Membre 45 messages
Baby Forumeur‚ 45ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Fraction a dit :

Bonjour,

Si le lion est au-dessus des lois, alors il est en-dessous des hommes.

Aussi, les services secrets ont tout intérêt à la discrétion.

Si l'un de leurs agents s'introduit chez moi, libre à moi de le tuer ou de le gracier.

Parce que ma faute ne devra jamais faire de vagues.

 

Oui, l'Etat a des intérêts de type mafieux, familiaux, corporatistes.

L'Etat partage une embryogenèse commune avec la mafia, bien que son projet lui soit antinomique.

Les mafias sont les concurrentes indignes de l'Etat.

L'Etat est le mâle alpha, et la République est exclusive.

 

Lorsqu'un terroriste présumé est identifié sans preuve à charge, alors un dilemme se pose :

Doit-on le laisser libre, sachant qu'il peut faire beaucoup de dégâts ?

Le pragmatisme sécuritaire, régalien, est alors susceptible de court-circuiter l'état de droit.

Mais jusqu'à quelle limite déontologique ?

 

Le budget des services secrets est un faux débat, c'est le plus mauvais des arguments.

Lorsqu'il y a le feu, on ne compte pas la facture d'eau.

Reste à savoir si les services secrets sont des pompiers ou des pyromanes.

Cordialement, Fraction

je suis d'accord

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
Il y a 3 heures, Fraction a dit :

Bonjour,

Si le lion est au-dessus des lois, alors il est en-dessous des hommes.

Aussi, les services secrets ont tout intérêt à la discrétion. 

Si l'un de leurs agents s'introduit chez moi, libre à moi de le tuer ou de le gracier. 

Parce que ma faute ne devra jamais faire de vagues. 

 

Oui, l'Etat a des intérêts de type mafieux, familiaux, corporatistes. 

L'Etat partage une embryogenèse commune avec la mafia, bien que son projet lui soit antinomique.

Les mafias sont les concurrentes indignes de l'Etat.

L'Etat est le mâle alpha, et la République est exclusive. 

 

Lorsqu'un terroriste présumé est identifié sans preuve à charge, alors un dilemme se pose :

Doit-on le laisser libre, sachant qu'il peut faire beaucoup de dégâts ?

Le pragmatisme sécuritaire, régalien, est alors susceptible de court-circuiter l'état de droit.

Mais jusqu'à quelle limite déontologique ?

 

Le budget des services secrets est un faux débat, c'est le plus mauvais des arguments.

Lorsqu'il y a le feu, on ne compte pas la facture d'eau.

Reste à savoir si les services secrets sont des pompiers ou des pyromanes.

Cordialement, Fraction

Le projet de l'état est antinomique de la mafia ? Sa raison d'être l'est mais il lui a tourné le dos.

L'état est la mafia. Enfin un degré subalterne de la mafia techniquement puisqu'il a renoncé à toute possibilité de décider quoi que ce soit.

La décision revient soit à Bruxelles, soit à Washington, soit à Francfort.

Paris décide simplement si le racket à 135€ pour tout pigeon qui ose sortir sera justifié par le fait qu'il roule à 30 à vélo, ne porte pas de masque pendant son jogging ou si ce sera un prétexte bidon différent. Le seul endroit ou Paris a le droit de décider des choses c'est en Afrique.

 

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