La dialectique, une demi-mesure ?

Il y a 1 heure, Maroudiji a dit :

Eux savent qui sont Krishna et Arjuna au-delà de leur représentation terrestre, alors que toi tu ne sais rien de cette ontologie mais juges et conclues en utilisant une grille d'interprétation à la Youtubers ou Wikipédia practionners. 

C'est la grande différence. 

Oh oui, je ne suis pas à l’abri, c'est bien pourquoi il m'intéressait de te soumettre, à toi personnellement, cette lecture, et non pas à youtube ou wikipédia dont je me contrefous. De quelle ontologie parles-tu, qui dispenserait de lire et comprendre ce qui est dans le texte lui-même ?

Il y a 3 heures, Loufiat a dit :

Oh oui, je ne suis pas à l’abri, c'est bien pourquoi il m'intéressait de te soumettre, à toi personnellement, cette lecture, et non pas à youtube ou wikipédia dont je me contrefous.

D'où prends-tu alors tes informations?

Citation

De quelle ontologie parles-tu, qui dispenserait de lire et comprendre ce qui est dans le texte lui-même ?

Krishna explique cela à Arjuna. Il est à l'origine de toutes les manifestations et avatars. Pour cela, il y a une explication du monde et de la création de l'univers, avec la raison pour laquelle les Avatars descendent ici-bas. Arjuna y est désigné comme le compagnon éternel de Narayana. Par conséquent, tes spéculations sur la position apparente de l'ignorance d'Arjuna dévoile simplement l'intérêt superficiel que tu témoignes pour cette connaissance, scientifique, qui plus est. Ce qui est le lot de la plupart des gens qui s'interrogent sur la  culture indienne. Ce qui fait que tu peux affirmer sans gêne que Krishna étant une incarnation de Dieu et que puisque Jésus s'en trouve en être aussi une, ils sont donc comparables et égaux.

As-tu lu quelque part que Jésus a dit qu'il était Dieu, l'Être suprême, et qu'il a créé les mondes, les bêtes, les humains et les dieux?

à l’instant, Maroudiji a dit :

D'où prends-tu alors tes informations?

Je te l'ai dis, des textes eux-mêmes. Le Mahabharata (bien sûr une version traduite et simplifiée pour répondre au format de poche) et des commentateurs. Je lis régulièrement les Upanishads. J'ai assisté à des retransmissions de cérémonies d'adeptes de Krishn, vu des docu et lu des récits de voyage, en particulier celui de Lanza del Vasto, disciple de Gandi, qui m'a particulièrement marqué. Mais je bloque sur l'absence d'accès géographique et culturel à la culture védique. Les seuls indous que je côtoie travaillent dans les cuisines de restaurants parisiens, ce qui n'empêche pas qu'on ait des discussions et des relations d'ailleurs très amicales. Mais pour le reste, c'est un travail personnel et solitaire, à côté de mes occupations principales. Faudrait-il que je m'en excuse ? 

il y a 4 minutes, Maroudiji a dit :

Krishna explique cela à Arjuna. Il est à l'origine de toutes les manifestations et avatars. Pour cela, il y a une explication du monde et de la création de l'univers, avec la raison pour laquelle les Avatars descendent ici-bas. Arjuna y est désigné comme le compagnon éternel de Narayana. Par conséquent, tes spéculations sur la position apparente de l'ignorance d'Arjuna dévoile simplement l'intérêt superficiel que tu témoignes pour cette connaissance, scientifique, qui plus est. Ce qui est le lot de la plupart des gens qui s'interrogent sur la  culture indienne. Ce qui fait que tu peux affirmer sans gêne que Krishna étant une incarnation de Dieu et que puisque Jésus s'en trouve en être aussi une, ils sont donc comparables et égaux.

Ce n'est pas une spéculation, c'est écrit dans le texte. Arjun se repend d'avoir pu traiter son ami en inférieur, après qu'il a accédé à la vision propre du divin. Que ce soit un point de détail, ok, si tu le crois. Mais c'est écrit, si j'en crois la traduction. Quant à l'égalité entre Krishn et Jésus, c'est toi qui, à nouveau, calque tes préjugés. La discussion perd beaucoup de son intérêt.

il y a 10 minutes, Loufiat a dit :

 Je te l'ai dis, des textes eux-mêmes. 

Les textes, à moins que tu lises le sanskrit, ne me dit pas grand chose quant à la question que je te pose. Quels sont ces auteurs? 

il y a 13 minutes, Loufiat a dit :

Faudrait-il que je m'en excuse ? 

Je n'ai aucune intention de casser les pieds à ceux qui n'assument pas leur ignorance sur le sujet et ne manifestent pas d'humilité avec ceux qui prennent le temps de leur expliquer ce qu'ils ont du mal à comprendre. Le temps que je passe ici, je le prends sur d'autres occupations. J'estime donc que j'ai assez donné. Je te souhaite malgré tout une bonne continuation dans tes recherches. 

Il y a 2 heures, Maroudiji a dit :

Les textes, à moins que tu lises le sanskrit, ne me dit pas grand chose quant à la question que je te pose. Quels sont ces auteurs? 

Pour le Mahabharata, la version que j'ai lue est traduite et présentée par Serge Demetrian, si c'est bien ta question ?

Eh bien merci, bonne continuation à toi aussi.