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L'extrême droite envoie des menaces de mort 

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Peyo

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il y a 3 minutes, Akaciatha a dit :

je vous propose ce texte de l'énarque & polytechnicien et homme politique nommé Lesquen :


Hitler homme de gauche et socialiste

L’homme politique allemand Adolphe Hitler (1889-1945), né autrichien, était socialiste. Il était le chef du NSDAP, parti socialiste-national des ouvriers allemands (“National-Sozialistische Deutsche Arbeiterpartei”). Il faut traduire national-sozialistische par “socialiste-national” et non par “national-socialiste” comme on le fait presque toujours à tort, puisque l’ordre des mots n’est pas le même en français qu’en allemand. Ainsi, Hitler et son parti étaient socialistes avant d’être “nationaux” ou nationalistes.
“Nazi” est une abréviation péjorative forgée par les adversaires de Hitler et rejetée par ses partisans pour NAtional-SoZIalistische. (On a eu l’astuce de prendre la deuxième syllabe du second mot, “zi”, et non la première, “so”, comme il eût été normal, parce que “naso” aurait été trop transparent et que l’on aurait deviné sozialistische ou socialiste dans cette abréviation…). L’usage quasi exclusif du mot “nazi” sert à dissimuler la nature socialiste du régime hitlérien ; il relève de la désinformation et de la propagande.
Hitler déclara en 1934 : “Le socialisme-national emprunte le socialisme vital et créateur aux enseignements du marxisme.” Socialiste, Hitler n’était évidemment pas de droite, encore moins d’extrême droite ! Hitler était un homme de gauche.

https://lesquen.fr/2018/03/11/hitler-etait-socialiste/

 

Donc le petit hystérique à moustache était socialiste...

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Membre, 81ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 81ans‚
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il y a 7 minutes, Akaciatha a dit :

je vous propose ce texte de l'énarque & polytechnicien et homme politique nommé Lesquen :


Hitler homme de gauche et socialiste

 

https://lesuen.fr/2018/03/11/hitler-etait-socialiste/

 

Evidemment...

https://www.lesinrocks.com/2017/07/news/trop-raciste-henry-de-lesquen-se-fait-virer-de-radio-courtoisie/

Lesquen est un néo-fasciste!

PS tu pourrait respecter les nobles? On dit Mr DE Lesquen  :p

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Membre, 53ans Posté(e)
Akaciatha Membre 406 messages
Forumeur inspiré‚ 53ans‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, dede 2b a dit :

Evidemment...

https://www.lesinrocks.com/2017/07/news/trop-raciste-henry-de-lesquen-se-fait-virer-de-radio-courtoisie/

Lesquen est un néo-fasciste!

PS tu pourrait respecter les nobles? On dit Mr DE Lesquen  :p

Mais AH est marxiste :
 
 
« Combien de fois, en Allemagne, en 1932, un communiste et un nazi, discutant dans la rue, ont été frappés de vertige mental en constatant qu’ils étaient d’accord sur tous les points ! »
   — Simone Weil, Écrits de Londres


Ludwig von Mises observait en 1944 que le nazisme avait appliqué la plupart des mesures préconisées par le Manifeste du Parti Communiste de Karl Marx et Friedrich Engels :

«Huit des dix points (du Manifeste du Parti communiste de Marx et Engels) ont été exécutés par les nazis avec un radicalisme qui aurait enchanté Marx. Seuls deux points n'ont pas encore été complètement adoptés par les nazis, à savoir l'expropriation de la propriété foncière et l'affectation de la rente foncière aux dépenses de l’État (point n°1 du Manifeste) et l'abolition de l'héritage (point n°3). Cependant, leurs méthodes de taxation, leur planisme agricole et leur politique concernant la limitation des fermages vont chaque jour dans le sens du marxisme »
   — Ludwig von Mises, Omnipotent Government, The Rise of the Total State and Total War


Suite: https://www.wikiberal.org/wiki/Nazisme
 
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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
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il y a 52 minutes, dede 2b a dit :

Si la lutte de classe tu veux sa définition? 

Je vois pas trop ce que ça changerait.

Karl Marx serait donc l'inventeur de la gauche ? Ca serait bizarre puisque cette dénomination est censée venir du vote pour la mort du Roi de France.

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Membre, 81ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 81ans‚
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Il y a 15 heures, Akaciatha a dit :
Mais AH est marxiste :
 
 
« Combien de fois, en Allemagne, en 1932, un communiste et un nazi, discutant dans la rue, ont été frappés de vertige mental en constatant qu’ils étaient d’accord sur tous les points ! »
   — Simone Weil, Écrits de Londres


Ludwig von Mises observait en 1944 que le nazisme avait appliqué la plupart des mesures préconisées par le Manifeste du Parti Communiste de Karl Marx et Friedrich Engels :

«Huit des dix points (du Manifeste du Parti communiste de Marx et Engels) ont été exécutés par les nazis avec un radicalisme qui aurait enchanté Marx. Seuls deux points n'ont pas encore été complètement adoptés par les nazis, à savoir l'expropriation de la propriété foncière et l'affectation de la rente foncière aux dépenses de l’État (point n°1 du Manifeste) et l'abolition de l'héritage (point n°3). Cependant, leurs méthodes de taxation, leur planisme agricole et leur politique concernant la limitation des fermages vont chaque jour dans le sens du marxisme »
   — Ludwig von Mises, Omnipotent Government, The Rise of the Total State and Total War


Suite: https://www.wikiberal.org/wiki/Nazisme
 

T'as pas autre chose comme site que des avis anticommuniste primaire?

https://fr.wikipedia.org/wiki/Ludwig_von_Mises

Pour résumer , les premières victimes du nazisme ont été les socialiste puis les communistes, il suffit de relire Mein Kampf pour comprendre la raison d'être de l'extrème droite et sa version souvent nécessaire pour l'ordre établi, le fascisme et ses variantes!

Il y a 14 heures, Mr_Fox a dit :

Karl Marx serait donc l'inventeur de la gauche ?

Oh non, mieux, comme disait Lénine à cette question d'un journaliste américain: On est toujours à la gauche de quelqu'un.

Il y a 14 heures, Mr_Fox a dit :

Ca serait bizarre puisque cette dénomination est censée venir du vote pour la mort du Roi de France.

Ah bon? Vote de la mort ? Pas avant ? Les "montagnards" ils étaient quoi?

Ce qui est certain c'est qu'à partir du moment ou existe une démocratie, des parti se déterminent avec une pensée politique!

Si il n'y a pas de pensées organisée, cas du pouvoir absolue y a ni gauche ,ni droite, c'est une vérité de La Palisse!

C'est surtout le libéralisme politique qui as créé cette notion, en considérant que ceux qui sont opposés à eux sont de gauche, c'est la tradition du placement des élus dans l'hémicycle de l'AN!

Modifié par dede 2b
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Membre, 53ans Posté(e)
Akaciatha Membre 406 messages
Forumeur inspiré‚ 53ans‚
Posté(e)
il y a une heure, dede 2b a dit :

T'as pas autre chose comme site que des avis anticommuniste primaire?

https://fr.wikipedia.org/wiki/Ludwig_von_Mises

Pour résumer , les premières victimes du nazisme ont été les socialiste puis les communistes, il suffit de relire Mein Kampf pour comprendre la raison d'être de l'extrème droite et sa version souvent nécessaire pour l'ordre établi, le fascisme et ses variantes!

Oh non, mieux, comme disait Lénine à cette question d'un journaliste américain: On est toujours à la gauche de quelqu'un.

 

On est anti démons en tout cas . Votre brave Lénine a fait des millions de morts . Et Mao ? Staline ?

Pas mal de collaborer avec une telle pensée soit disant bienfaitrice : le cocomunisme . 

 

Mais bon, moi je ne fais que véhiculer des infos . Ma position c'est l'écologie qui est la base de tout et le  reste c'est du foutage de g..... 

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
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Il y a 4 heures, dede 2b a dit :

Oh non, mieux, comme disait Lénine à cette question d'un journaliste américain: On est toujours à la gauche de quelqu'un.

Ta définition de la gauche est donc : les positions sont relatives. Puissant... 

Citation

Ah bon? Vote de la mort ? Pas avant ? Les "montagnards" ils étaient quoi?

En haut des gradins, d'ou le nom : la montagne. Les enragés étaient quant à eux hors de l'hémicycle, de même que le Roi. Le Roi était donc identique aux enragés, dans la même position géographique relative. D'autres banalités à nous proposer ?

Citation

Ce qui est certain c'est qu'à partir du moment ou existe une démocratie, des parti se déterminent avec une pensée politique!

Si il n'y a pas de pensées organisée, cas du pouvoir absolue y a ni gauche ,ni droite, c'est une vérité de La Palisse!

C'est surtout le libéralisme politique qui as créé cette notion, en considérant que ceux qui sont opposés à eux sont de gauche, c'est la tradition du placement des élus dans l'hémicycle de l'AN!

Bien sur les mouvements du XIXème ont défini les notions du siècle précédant. Mais on progresse presque, tu as enfin abordé une notion fondamentale : les idées ont un contenu et pas seulement une localisation géographique relative. 

Modifié par Mr_Fox
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Membre, 81ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 81ans‚
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Il y a 2 heures, Mr_Fox a dit :

Ta définition de la gauche est donc : les positions sont relatives. Puissant... 

Bah oui, si il n'y a qu'in groupe parlementaire d'élu, ou est la gauche et la droite ?

 

Il y a 2 heures, Mr_Fox a dit :

une notion fondamentale : les idées ont un contenu

Non c'est vrai ? Et comment tu appelle des idées qui n'ont pas de contenu ?

Ca va l'apéro ?

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
il y a 19 minutes, dede 2b a dit :

Bah oui, si il n'y a qu'in groupe parlementaire d'élu, ou est la gauche et la droite ?

  

Non c'est vrai ? Et comment tu appelle des idées qui n'ont pas de contenu ?

 

J'appelle ça la gauche et la droite. C'est des putains d'indications directionnelles pas des idées.

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Membre, 81ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 81ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Mr_Fox a dit :

J'appelle ça la gauche et la droite. C'est des putains d'indications directionnelles pas des idées.

Je vois que toi et la connaissance des parti politiques ça fait deux!

Tu t'es jamais penché sur leurs programmes, sur ce qu'il ont fait quand ils ont eu un pouvoir de mettre leurs idées en pratique ?

Fait le et tu verra leurs différences et ce qu'on à coutume d'appeler gauche et droite en France!

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
Il y a 15 heures, dede 2b a dit :

Je vois que toi et la connaissance des parti politiques ça fait deux! 

Tu t'es jamais penché sur leurs programmes, sur ce qu'il ont fait quand ils ont eu un pouvoir de mettre leurs idées en pratique ? 

Fait le et tu verra leurs différences et ce qu'on à coutume d'appeler gauche et droite en France! 

5ème post de non-dit consécutif, tu essayes de battre le record ?

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Membre, 73ans Posté(e)
Peyo Membre 1 693 messages
Baby Forumeur‚ 73ans‚
Posté(e)
Le 22/09/2020 à 19:22, Mr_Fox a dit :

Je vois pas trop ce que ça changerait.

Karl Marx serait donc l'inventeur de la gauche ? Ca serait bizarre puisque cette dénomination est censée venir du vote pour la mort du Roi de France.

 

« La lutte des classes existe, et c’est la mienne qui est en train de la remporter. » déclarait Warren Buffet.

 

 

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Membre, 73ans Posté(e)
Peyo Membre 1 693 messages
Baby Forumeur‚ 73ans‚
Posté(e)
Le 24/09/2020 à 10:15, Mr_Fox a dit :

5ème post de non-dit consécutif, tu essayes de battre le record ?

 

Il se trouve des camarades qui considèrent la lutte des classes comme une vieille lune du passé, dépassée, et les rappels historiques comme désuets.

Dussé-je passer pour un vieux radoteur ou un donneur de leçon, je réaffirme avec force que non seulement la lutte des classes est le principe réglant les rapports sociaux aujourd’hui, mais il l’est encore plus qu’avant. Je vais tenter de le démontrer à partir de mon expérience personnelle. Quant à l’histoire, il me paraît qu’il n’est de bonne vision de l’avenir qu’avec une bonne connaissance du passé. Je profite de cette remarque pour remercier notre camarade Jacques Sérieys, pour ses chroniques historiques sur notre site.

J’ai commencé à travailler en 1959, à Paris. J’avais 17 ans. Mon seul diplôme officiel était le certificat d’études primaires. En dépit de ce handicap quasi insurmontable aujourd’hui, j’ai immédiatement été embauché comme employé de banque (guichetier), avec un contrat à durée indéterminée, qui plus est. Puis j’ai suivi mes parents à Montpellier, en janvier 1960. J’ai tout de suite travaillé comme aide-comptable, sous CDI, à l’Office départemental des HLM de l’Hérault. Mes parents sont remontés à Paris un an après. Après quelques jours, j’ai trouvé un emploi d’aide-comptable dans une petite entreprise du transport routier, toujours sous CDI. J’y suis resté jusqu’en 1966. De janvier 1962 à juin 1963, j’ai fait mon service militaire. Et en novembre 1963, à 21,5 ans, j’ai pu me marier et commencer à construire ma vie, hors du domicile de mes parents. J’ai continué mon périple dans deux autres entreprises, une du cinéma, une du bâtiment, mais en qualité de comptable, jusqu’en 1970. Dans toutes ces entreprises, tout en travaillant, je montais chaque fois une section syndicale CGT.

C’est alors que, remarqué, la CGT m’a proposé de devenir journaliste à son hebdomadaire La Vie Ouvrière, et qu’elle m’a envoyé dans la plus grande école de journalistes de France, à l’époque, à Paris. J’en suis sorti diplômé deux ans après. Et, en 1989, après m’être beaucoup fâché avec la CGT, je suis retourné travailler dans les conditions du secteur privé, pour une ville socialiste de la région parisienne, comme directeur de communication et accessoirement directeur de cabinet.

Si j’éprouve le besoin de faire ce rapide récit de ma vie professionnelle, ce n’est pas pour me mettre en avant, mais pour la comparer avec ce qui passe depuis le début des années 80 et de pire en pire jusqu’à aujourd’hui.

Si j’avais 17 ans aujourd’hui, sans diplôme, comme je l’étais en 1959, je serais voué à ne faire que des petits boulots sous contrats à durée déterminée, entrecoupés de longues périodes de chômage, condamné à vivre chez mes parents et pour partie à leur charge, jusqu’à 30, voire 35 ans. Quant au militantisme syndical je ne m’y hasarderais certainement pas.

Il est manifeste que ce parallèle entre la situation des années 50 à 70 et celle qui prévaut depuis 1980, montre que les rapports entre les salariés et les employeurs se sont considérablement dégradés au détriment des salariés.

Oh certes, l’exploitation des salariés, par les employeurs, n’a plus la même forme qu’auparavant. Physiquement, les travaux sont moins pénibles. On ne voit plus les ouvriers creuser des tranchées à la pioche et à la pelle, il n’y a plus de mineurs de fonds, du moins en France.

Aujourd’hui, l’exploitation prend la forme de pressions psychologiques, dont la précarisation généralisée est le levier principal. Mais au bout du bout, la logique capitaliste est la même qu’il y a 50 ou 150 ans. Il s’agit pour les patrons, dans le but de réaliser des profits maximum, de payer le moins possible leurs salariés et de les faire travailler le plus longtemps possible, selon des normes de productivité toujours plus infernales. Alors que de l’autre côté, les salariés souhaitent gagner plus, tout en travaillant moins longtemps, selon des cadences plus douces. Nous sommes là devant un antagonisme irréductible, consubstantiel au capitalisme, qui a été baptisé « lutte des classes ».

N’en déplaise aux doux rêveurs, y compris dans nos rangs, ils peuvent décréter que l’expression « lutte des classes » est dépassée, il n’en reste pas moins que le mécanisme de l’exploitation capitaliste dans les entreprises, lumineusement démontré et démonté par Marx, est toujours aussi vivace.

Je sais bien que, sous prétexte de modernité, on dénature les mots et les réalités les plus incontournables. N’est-il pas plus chic de faire d’une femme de ménage une technicienne de surface ? Je suis sidéré que chez nous, certains succombent à cette mode du changement pour le changement.

J’enrage que tous les « modernistes » n’aient toujours pas trouvé le moyen de nous faire manger ou respirer autrement que par la bouche ou le nez. Pour moi ça fait 67 ans que je mange et respire de la même façon, et j’vous dis pas ce qui se passe à l’autre extrémité de mon tube digestif. Je trouve cela lassant, mais je manque d’imagination. Alors, les modernistes, au travail, changez-moi ça et vite !

Robert Mascarell

croit plus que jamais en l’existence de la lutte des classes qu’en celle de dieu

 

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
Le 28/09/2020 à 00:40, Peyo a dit :

 

Il se trouve des camarades qui considèrent la lutte des classes comme une vieille lune du passé, dépassée, et les rappels historiques comme désuets.

Personne ne parle de "lutte des classes" concept ayant un contenu. Non on parle de "gauche" concept sans contenu. 

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Membre, 81ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 81ans‚
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il y a 15 minutes, Mr_Fox a dit :

Personne ne parle de "lutte des classes" concept ayant un contenu. Non on parle de "gauche" concept sans contenu. 

Non de l'Extrème droite qui est justement une des armes politique dans le cadre de la lutte des classe, extrème droite qui as un contenu maint fois affirmé....hélas!

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Membre, 73ans Posté(e)
Peyo Membre 1 693 messages
Baby Forumeur‚ 73ans‚
Posté(e)
Le 29/09/2020 à 15:13, Mr_Fox a dit :

Personne ne parle de "lutte des classes" concept ayant un contenu. Non on parle de "gauche" concept sans contenu. 

 

 

 

Être de gauche c'est d'abord penser le monde, puis son pays, puis ses proches, puis soi ; être de droite c'est l'inverse.

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
Le 03/10/2020 à 20:23, Peyo a dit :

Être de gauche c'est d'abord penser le monde, puis son pays, puis ses proches, puis soi ; être de droite c'est l'inverse.

Concept intéressant mais suis-je censé te croire sur parole ?

Un tel antagonisme serait-il propre à l'existence même de pays avec des gens de gauche à l'intérieur ? Ca me semble inconcevable. De telles personnes seraient nécessairement en guerre contre les autres.

 

Je pense qu'une telle vision est à rapprocher de la pyramide de Maslow.

 

Une personne qui n'aurait pas à se soucier de ses besoins physiologiques, ni de sécurité, ni d'appartenance c'est à dire un bobo parisien bossant dans la pub prendrait alors pour une réalité qu'il se préoccupe d'abord du monde et ensuite de lui. Mais c'est uniquement parce qu'il n'a pas besoin de s'occuper de lui car tout roule déjà.

C'est étonnamment le profil des personnes qui se disent de gauche. Et c'est aussi pourquoi elles ne vont pas au feu, parce qu'elles ont trop à perdre.

Modifié par Mr_Fox
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Membre, 81ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 81ans‚
Posté(e)
il y a 29 minutes, Mr_Fox a dit :
Le 03/10/2020 à 20:23, Peyo a dit :

Être de gauche c'est d'abord penser le monde, puis son pays, puis ses proches, puis soi ; être de droite c'est l'inverse.

Concept intéressant mais suis-je censé te croire sur parole ?

Un tel antagonisme serait-il propre à l'existence même de pays avec des gens de gauche à l'intérieur ? Ca me semble inconcevable. De telles personnes seraient nécessairement en guerre contre les autres.

C'est un constat, l'un est dans le social, l'autre le libéral.

Après il y a les méthodes et là ça subdivise....

il y a 32 minutes, Mr_Fox a dit :

C'est étonnamment le profil des personnes qui se disent de gauche. Et c'est aussi pourquoi elles ne vont pas au feu, parce qu'elles ont trop à perdre.

T'as des exemple de gens d'affirmant de gauche et n'allant pas au feu?

il y a 33 minutes, Mr_Fox a dit :

Je pense qu'une telle vision est à rapprocher de la pyramide de Maslow.

.....ou de Kéops.....(image de Dédéfucius)

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
il y a 13 minutes, dede 2b a dit :

C'est un constat, l'un est dans le social, l'autre le libéral.

Après il y a les méthodes et là ça subdivise....

Qu'est-ce que c'est que ce charabia ?

C'est pourtant facile je te demande de définir la gauche, pas d'acter ceux qui s'en réclament.

Combien de prêtres se réclament de Dieu et violent cependant des gosses ? Bon donc on arrête 5 minutes de faire comme si les hommes de gauche étaient de gauche et on se concentre sur l'idée et pas sur les hommes.

C'est pas la lutte des classes puisque la gauche préexiste à cette conception du rapport de force. C'est pas les montagnards vu qu'ils sont de la montagne et pas de la gironde ni de la plaine. C'est pas les enragés. C'est international donc ça a lieu partout.

Quelle est donc cette idée qui est universelle et dont les hommes se réclament ? Sous quel nom s'en réclament-ils ? Ces mecs s'intitulent eux-mêmes forces de progrès. Ce dont ils se réclament c'est le progrès, et ce qu'ils veulent en réalité c'est le changement. C'est pourquoi le nom adéquat de la gauche est le réformisme.

Et son contraire le conservatisme. 

 

 

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Membre, 81ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 81ans‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, Mr_Fox a dit :
il y a 36 minutes, dede 2b a dit :

C'est un constat, l'un est dans le social, l'autre le libéral.

Après il y a les méthodes et là ça subdivise....

Qu'est-ce que c'est que ce charabia ?

C'est pourtant facile je te demande de définir la gauche, pas d'acter ceux qui s'en réclament.

Bah oui mais justement G et D c'est une définition, t'en as peut être une autre, mais alirs dis là nous , on perdra pas notre temps!

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