Aller au contenu

Nantes : un homme reconnaît le viol et le meurtre d’une adolescente retrouvée dans une maison en feu

Noter ce sujet


Mórrígan

Messages recommandés

Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 61 992 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)

Il y a des bons et des mauvais partout, dans toutes les professions, c'est pas nouveau. Si tu ne te fais pas des potes en disant ça, faut pas regretter cette catégorie de potes :D

Dans l'affaire qui nous occupe, je vais me répéter mais, le problème c'est la peine au départ. De façon plus générale ce n'est pas un mythe, malgré que certains "en aient dans le spip", les journées ne font que 24 heures et ils n'ont que deux bras.  

Et c'est comme ça dans de nombreux services, pas de bras, pas de matériel, pas de temps...

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant
Invité Paul hochon
Invités, Posté(e)
Invité Paul hochon
Invité Paul hochon Invités 0 message
Posté(e)
il y a 59 minutes, new caravage a dit :

           Sans vouloir dévaloriser la profession les psys de CMP ne sont pas toujours des lumières et le turn over ne permet pas un suivi sérieux.

                   Je vais encore me faire des potes sur le forum comme je m'en suis fait dans la vie réelle à ce sujet et d'autres similaires!!

              

Je suis surpris que ce soit le CMP qui gère ce genre de cas, je pensais que c'était un organe spécialisé. 

Le CMP c'est un peu les pompiers de secours.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, Paul hochon a dit :

Je suis surpris que ce soit le CMP qui gère ce genre de cas, je pensais que c'était un organe spécialisé. 

Le CMP c'est un peu les pompiers de secours.

Et si j'ai au moins un cas de mec condamné puis libéré pour attouchement sexuels sur mineurs "suivi" par un CMP parisien et qui a réussi à se faire prescrire du Cyalis ( substitut de Viagra) par son médecin traitant et qui bien entendu n'en parle pas à ses psys de CMP . OK les toubibs n'ont pas forcément accès aux casiers judiciaires ce qui en cas de récidive les dédouanera de toute responsabilité!

         Bon ce que j'en dis 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 61 992 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)

Reste que c'est quand même faux, les cmp, non, c'est pas "tout de la merde", et non plus, ce ne sont pas "les pompiers de secours". Comment on peut généraliser comme ça les capacités des pros de santé mentale en cmp ? Je travaille avec deux cmp depuis des années, ils sauvent des vies hein ? Combien d'années d'études pour un psychiatre déjà ? Un pédo-psychiatre ? Et puis il faut l'avoir, l'abnégation, le sacerdoce, pour ne pas ramener tout ça chez soi, rester solide, ne jamais tomber dans le cynisme, etc.. 

Dire ça, généraliser cette idée, c'est renforcer avec un nouveau travail de sape le peu de cas qui est fait au niveau de la santé mentale en France. 

 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité Paul hochon
Invités, Posté(e)
Invité Paul hochon
Invité Paul hochon Invités 0 message
Posté(e)
il y a 4 minutes, January a dit :

Reste que c'est quand même faux, les cmp, non, c'est pas "tout de la merde", et non plus, ce ne sont pas "les pompiers de secours". Comment on peut généraliser comme ça les capacités des pros de santé mentale en cmp ? Je travaille avec deux cmp depuis des années, ils sauvent des vies hein ? Combien d'années d'études pour un psychiatre déjà ? Un pédo-psychiatre ? Et puis il faut l'avoir, l'abnégation, le sacerdoce, pour ne pas ramener tout ça chez soi, rester solide, ne jamais tomber dans le cynisme, etc.. 

Dire ça, généraliser cette idée, c'est renforcer avec un nouveau travail de sape le peu de cas qui est fait au niveau de la santé mentale en France. 

 

Heu au moindre soucis c'est CMP , ils traitent tout et n'importe quel cas c'est dans ce sens les "Pompiers de secours"

 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité Paul hochon
Invités, Posté(e)
Invité Paul hochon
Invité Paul hochon Invités 0 message
Posté(e)
il y a 1 minute, Paul hochon a dit :

Heu au moindre soucis c'est CMP , ils traitent tout et n'importe quel cas c'est dans ce sens les "Pompiers de secours"

 

Enfin je suis quand même surpris,  parce que les CMP est conseillé par exemple  pour le suivi des enfants qui ont perdus leurs parents ou les conjoints qui sont en deuil, des cas aussi moins sensible et en parallèle dans les mêmes locaux tu peux y trouver un violeur récidiviste...

C'est surprenant !

 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 61 992 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)
il y a 4 minutes, Paul hochon a dit :

ils traitent tout et n'importe quel cas

Il y a néanmoins des pros spécialisés dans les cmp, j'ai deux exemples, et je suis sûre qu'à travers toute la France il y en a d'autres. Il y a d'importantes inégalités sur le territoire je le sais bien, mais je relèverais toujours la généralisation et le "dénigrement".

il y a 2 minutes, Paul hochon a dit :

C'est surprenant !

Chez le psy tu croises personne. Enfin ici c'est comme ça, et la personne de permanence fait immédiatement entrer dans un bureau fermé à l'accueil toute personne qui se présenterait spontanément (faut sonner en plus, on entre pas comme ça). 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
Dzag Membre 3 282 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, Paul hochon a dit :

Enfin je suis quand même surpris,  parce que les CMP est conseillé par exemple  pour le suivi

Les cmp peuvent faire partie du suivi, mais ce ne sont pas eux qui l'assurent au sens judiciaire. 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité Paul hochon
Invités, Posté(e)
Invité Paul hochon
Invité Paul hochon Invités 0 message
Posté(e)
à l’instant, Dzag a dit :

Les cmp peuvent faire partie du suivi, mais ce ne sont pas eux qui l'assurent au sens judiciaire. 

On me l'a conseillé le CMP pour mes enfants quand leur maman est décédée, d'ou ma surprise, aucun dénigrement de ma part et je remets pas en cause leur compétence mais c'est franchement surprenant. 

Puis quand on parle de suivi thérapeutique d'un violeur t'imagine pas que ce soit le CMP.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité Paul hochon
Invités, Posté(e)
Invité Paul hochon
Invité Paul hochon Invités 0 message
Posté(e)

 

 

il y a 1 minute, January a dit :

non non j'avais compris, c'est pour ça que j'ai mis "dénigrement" entre guillemets ;) 

Ils brassent énormément de monde parce qu'ils sont gratuit, peu importe ton problème on te propose le CMP , tu comprends pourquoi je parle de pompiers ?

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
Dzag Membre 3 282 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, Paul hochon a dit :

Puis quand on parle de suivi thérapeutique d'un violeur t'imagine pas que ce soit le CMP.

L'amalgame vient de là.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)

Je n'ai pas parlé d'un violeur j'ai parlé d'un mec condamné pour attouchement sexuels sur mineurs.

                Au CMP et manipulateur comme c'est pas permis avec une belle tronche de gaulois à qui on donnerais le bon dieu sans confession !!

                           Mais bon !

               

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 61 992 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)
il y a 1 minute, new caravage a dit :

                Au CMP et manipulateur comme c'est pas permis avec une belle tronche de gaulois à qui on donnerais le bon dieu sans confession !!

Pourquoi tu n'avertis pas le service de ce que tu sais ? 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, January a dit :

Pourquoi tu n'avertis pas le service de ce que tu sais ? 

J'ai fait ça il y 3 ans déja ne t'inquiète pas. 

  • Triste 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)

Peut ètre qu'il est mieux suivi je ne sais pas, par contre sa compagne s'est barrée ,warum?

               Pour rigoler quand j'ai été amené à prendre connaissance de ce cas qui débordait de mon bénévolat (un peu) j'ai contacté le CMP en question via téléphone ( sans réponse) sans réponse puis lettre simple,puis 2e lettre puis lettre AR pour ètre reçu très froidement mais bon ça dépassait un tantinet ce que je pouvais faire et que je n'aurais pas fait si une tierce personne ne me l'avait pas demandé.

           

  • Like 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Chien Fou forumeur, 91ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
91ans‚ Chien Fou forumeur,
Posté(e)
Le 30/08/2020 à 10:50, Enchantant a dit :

Quand on apprend des nouvelles de la sorte, la suppression de la peine de mort pour ce genre d’individu est effectivement une absurdité collective.

Combien de récidive a ont observé chez ces prédateurs ?

Le mettre en prison, puis respecter les remises de peines réglementaires, c’est remettre en liberté dans la rue un tueur potentiel.

Quand on suit le périple d’un Fourniret, ce tueur en série, de reconnaître que la peine capitale en application, aurait sauvé plusieurs victimes.

Mais les victimes ont-elles un minimum de droit, contrairement aux assassins ?

J’en doute, quand je lis ce genre d'article.

Bonjour Enchantant, poigne de mains

Bien ceux qui sont contre la peine de mort, l'internement à vie, on le sang de cette jeune fille innocente sur les mains, il sont autant coupable que le violeurs, en ayant permis que celui ci soit à nouveau libre de sévir.

Une innocente tué pour leur délire de liberté. combien en faudra t'il ?

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Chien Fou forumeur, 91ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
91ans‚ Chien Fou forumeur,
Posté(e)
Le 08/09/2020 à 07:42, new caravage a dit :

Et si j'ai au moins un cas de mec condamné puis libéré pour attouchement sexuels sur mineurs "suivi" par un CMP parisien et qui a réussi à se faire prescrire du Cyalis ( substitut de Viagra) par son médecin traitant et qui bien entendu n'en parle pas à ses psys de CMP . OK les toubibs n'ont pas forcément accès aux casiers judiciaires ce qui en cas de récidive les dédouanera de toute responsabilité!

         Bon ce que j'en dis 

Bonjour New Caravage, poigne de mains

Tu sais c'est déjà arrivé, le type sort de taule, vois un médecin qui lui prescrit du Viagra, puis il viole et tue une gamine. A l'époque ça a fait un raffut du tonnerre de Zeus. Puis comme d'habitude tout le monde oublie, par ce que la culpabilité personne ne veut l'assumer, alors tant que ça continuera cette gabegie, il va y en avoir du sang d'innocentes sur les mains des dit humaniste qui préfèrent les bourreaux, les tortionnaires aux victimes. Ils sont au fond pire que les coupables.

  • Like 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Chien Fou forumeur, 91ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
91ans‚ Chien Fou forumeur,
Posté(e)

Pour le CMP, je vais rappeler une histoire que Pierre Belmare a raconté un jour

C'est un ancien capitaine de la marine marchande, qui une fois à la retraite se rends compte qu'avec sa femme ça va vraiment  pas, celle ci le trompe en permanence devant lui, un jour il péte les plomb, et tue sa femme, là dessus il appelle immédiatement la gendarmerie reconnaît le crime et commence à débloquer. Aux assise, le type est complètement délirant, les psychiatre le disent délirant et qu'au moment du crime il était délirant, le type est condamné à l’hôpital psychiatrique, six mois plus tard les psychiatre le relâche il est redevenu normal, il est guéri.

Certain criminels savent très bien se servir de cette structure. Heureusement pas tous.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Cóínnéóídh mé do bhás, Posté(e)
Mórrígan Membre 13 976 messages
Cóínnéóídh mé do bhás,
Posté(e)
Le 08/09/2020 à 06:18, jacky29 a dit :

comportementalistes du FBI et de notre propre service de criminologie au niveau national. renseigne-toi!

Différentes études ont été menées afin d'expliquer pourquoi ces criminels en arrivent finalement à tuer.

Pour vous informer :

Grubin s’appuie sur les entrevues menées auprès de 21 auteurs de meurtres sexuels détenus dans les prisons britanniques pour découvrir le motif du crime. Dans 18 cas où le motif du crime est repérable, la réaction colérique à la résistance de la victime est le facteur précipitant lors de 9 meurtres. L’acte de tuer en lui-même était excitant sexuellement dans trois cas. Quatre meurtriers avaient voulu réduire au silence une accusatrice potentielle. Enfin, deux autres avaient été poussés à tuer dans un mouvement de panique.

5Pour sa part, Bénézech, dans un court texte publié en 1997, explique le meurtre sexuel en invoquant cinq raisons :

  1. Il arrivera que le meurtre soit perpétré au cours de la lutte pour briser la résistance de la victime d’une tentative de viol ; la mort survient accidentellement ou non ;
  2. Le violeur tue pour étouffer les cris de sa victime ou pour ne pas laisser vivante la seule personne qui pourrait le dénoncer, l’identifier et le faire condamner ;
  3. La résistance de la victime rend l’agresseur furieux et sa rage le pousse au meurtre ;
  4. Le viol et le meurtre font partie d’un scénario ; la mise à mort traduit les fantaisies dans la réalité et procure à son auteur une volupté de nature sexuelle ;
  5. Il arrive que la motivation soit délirante. Un psychotique agira sous l’emprise de délires avec des idées d’hostilité contre les femmes ou de peur.

6Bénézech fait observer, par ailleurs, que le véritable homicide sexuel, dont les motifs viennent d’être indiqués, doit être distingué du meurtre avec agression sexuelle (par exemple, le cambriolage suivi d’un viol puis d’un meurtre) et du faux homicide sexuel qui est simulé pour égarer la police. Cette analyse ne manque pas d’intérêt. Malheureusement, l’auteur ne donne pas de chiffres ni ne s’explique sur les données utilisées pour construire sa classification.

7Finalement, Beech (2003) distingue trois types de motivations dans les meurtres sexuels. Dans le type I, la motivation au meurtre est d’abord sexuelle : le tueur actualise des fantaisies masturbatoires sur le thème du meurtre et l’acte de tuer est sexuellement stimulant. Le meurtre de type IIest le fait d’un violeur qui veut éliminer celle qui risque de le dénoncer et de l’identifier. Enfin, le type III est colérique : le tueur devient enragé face à résistance de la victime, il perd le contrôle et se laisse emporter à faire le geste fatal.

https://books.openedition.org/pum/10559?lang=fr

En outre, M.Ployer, expert psychologue auprès des tribunaux, révèle dans son livre "L'approche du Mal", qu'il était très mal à l'aise d'expliquer à la barre, et devant le père de la victime (décédée), que l'accusé avait basculé meurtrier alors que la dernière victime s'était défendue.  

En ce qui concerne le sujet qui nous intéresse, les experts finiront bien par savoir pourquoi, ce multirécidiviste en est venu à ôter la vie de cette jeune fille, avec un flexible de douche. Est-ce que cela faisait partie d'un scénario ? Est-ce qu'il a voulu la faire taire ? Est-ce qu'il redoutait de retourner en prison ?  

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant

Rejoindre la conversation

Vous pouvez publier maintenant et vous inscrire plus tard. Si vous avez un compte, connectez-vous maintenant pour publier avec votre compte.

Invité
Répondre à ce sujet…

×   Collé en tant que texte enrichi.   Coller en tant que texte brut à la place

  Seulement 75 émoticônes maximum sont autorisées.

×   Votre lien a été automatiquement intégré.   Afficher plutôt comme un lien

×   Votre contenu précédent a été rétabli.   Vider l’éditeur

×   Vous ne pouvez pas directement coller des images. Envoyez-les depuis votre ordinateur ou insérez-les depuis une URL.

Chargement

×