Est-il possible de gravir les échelons de la société en ne sacrifiant jamais la morale ?

il y a une heure, saxopap a dit :

le travail en équipe: chacun trouve sa place selon ses aptitudes.  inutile de donner des coups de pieds aux copains

Et donc ce sont toujours les meilleurs et les plus méritants qui occupent les meilleures places ?

Aille aille aille saxo......

il y a 5 minutes, hell-spawn a dit :

 

Meme dans le milieu scientifique les coups bas existent.

Il faut vraiment être au dessus du lot dans son domaine pour être intouchable.

non pas vraiment car comme partout ils deviennent des petites personnes ...

ça n'apporte rien de jouer des coudes, nul part...au contraire tu traine des casseroles et tu paye un jour ! c'est pas une bonne idée, il faut s'en débarrasser. la bienveillance et le serieux et le respect te fait monter bien plus haut

il y a 46 minutes, saxopap a dit :

Les valeurs morales tu les connais grâce à notre école de la république

La il y aurait un débat trés interessant a faire, j'ai hésité a faire un topic a ce sujet.

Pour ma part je pense que la morale est plus ou moins innée et pas seulement héritée de l'éducation.

il y a 8 minutes, hell-spawn a dit :

Il faut vraiment être au dessus du lot dans son domaine pour être intouchable.

Qu'en sais tu ? tu es au dessus du lot et tu es malhonnête ou tu n'es jamais arrivé à t'élever, et tu accuses sans savoir ? 

il y a 2 minutes, saxopap a dit :

non pas vraiment car comme partout ils deviennent des petites personnes ...

ça n'apporte rien de jouer des coudes, nul part...au contraire tu traine des casseroles et tu paye un jour ! c'est pas une bonne idée, il faut s'en débarrasser. la bienveillance et le serieux et le respect te fait monter bien plus haut

Oh non ! Ne me dit pas que tu crois cela ?

Je ne vais meme pas te citer des exemples du contraire tellement ils crèvent les yeux

il y a 4 minutes, saxopap a dit :

non pas vraiment car comme partout ils deviennent des petites personnes ...

ça n'apporte rien de jouer des coudes, nul part...au contraire tu traine des casseroles et tu paye un jour ! c'est pas une bonne idée, il faut s'en débarrasser. la bienveillance et le serieux et le respect te fait monter bien plus haut

Exactement. Le respect, ça s'acquière, non par la force, mais par le savoir et les compétences. 

à l’instant, soisig a dit :

Qu'en sais tu ? tu es au dessus du lot et tu es malhonnête ou tu n'es jamais arrivé à t'élever, et tu accuses sans savoir ? 

J'ai parlé au début de génies incontestables et incontestés qui eux n'ont nul besoin de jouer des coudes pour s'imposer, pourvu qu'ils le veuillent.

il y a 1 minute, hell-spawn a dit :

Oh non ! Ne me dit pas que tu crois cela ?

Je ne vais meme pas te citer des exemples du contraire tellement ils crèvent les yeux

Les exemples sont une généralité ? tu sais, je peux te trouver des tas d'exemples de personnes, en bas de l'échelle et très malhonnêtes. 

à l’instant, soisig a dit :

Exactement. Le respect, ça s'acquière, non par la force, mais par le savoir et les compétences. 

Foutaise !  ( a moins d'etre au top du top )

il y a 1 minute, hell-spawn a dit :

Et donc ce sont toujours les meilleurs et les plus méritants qui occupent les meilleures places ?

Aille aille aille saxo......

 

Mais enfin, dans un groupe oui chacun doit trouver sa place..il faut etre confiant, savoir ce que tu veux...un bon chef d'équipe reparti les taches de façon collégiale ( je parle du bon chef, celui qui s'inquiète de chacun des membres, assure que la place lui convient....sinon on discute, on négocie, on fait cet effort ce jours et il s'engage à te changer de post demain etc....

Mais enfin si vous ne croyez pas en la vie en société inutile de poursuivre.. changer de métier, travailleur indépendant etc... on manque de tout ! fraiseur tourneurs, chaudronniers , soudeur ARGON pour l'allumage ( super bien payé. les patrons se battent pour en trouver des bons etc....

bon et zut, si vous voyer le verre à moitié vide c'est mort !   défaite, l'esprit sombre, la morosité s'installe etc... Moi je bosse depuis que j'ai 14 ans et crois moi j'ai tout fait ! 

bise

à l’instant, soisig a dit :

Les exemples sont une généralité ? tu sais, je peux te trouver des tas d'exemples de personnes, en bas de l'échelle et très malhonnêtes. 

Cette argumentation laisse a désirer.

il y a 3 minutes, hell-spawn a dit :

Oh non ! Ne me dit pas que tu crois cela ?

Je ne vais meme pas te citer des exemples du contraire tellement ils crèvent les yeux

mais oui tu as raison. y'a toujours trois abrutis qui s'en sortent  l'exception qui confirme la regel, mais ça ne peut pas etre un choix de vie quand même !!!  non? 

il y a 2 minutes, soisig a dit :

Les exemples sont une généralité ? tu sais, je peux te trouver des tas d'exemples de personnes, en bas de l'échelle et très malhonnêtes. 

oooh oui, et si ils changent pas d'état d'esprit ils risquent de stagner ! 

il y a 1 minute, saxopap a dit :

Mais enfin, dans un groupe oui chacun doit trouver sa place..il faut etre confiant, savoir ce que tu veux...un bon chef d'équipe reparti les taches de façon collégiale ( je parle du bon chef, celui qui s'inquiète de chacun des membres, assure que la place lui convient....sinon on discute, on négocie, on fait cet effort ce jours et il s'engage à te changer de post demain etc....

Mais enfin si vous ne croyez pas en la vie en société inutile de poursuivre.. changer de métier, travailleur indépendant etc... on manque de tout ! fraiseur tourneurs, chaudronniers , soudeur ARGON pour l'allumage ( super bien payé. les patrons se battent pour en trouver des bons etc....

bon et zut, si vous voyer le verre à moitié vide c'est mort !   défaite, l'esprit sombre, la morosité s'installe etc... Moi je bosse depuis que j'ai 14 ans et crois moi j'ai tout fait ! 

bise

La vie n'a pas vraiment de sens, de cohérence, de moralité, c'est plus ou moins une loterie.

La seule chose qui pourrait  sauver une certaine cohérence c'est la théorie du Karma basée sur nos vies antérieures ( nos pensées et nos actions conditionent nos vies futures ).

Encore faut-il y croire.

il y a 1 minute, hell-spawn a dit :

Foutaise !  ( a moins d'etre au top du top )

Si ça t'arrange de le penser 

il y a 2 minutes, hell-spawn a dit :

J'ai parlé au début de génies incontestables et incontestés qui eux n'ont nul besoin de jouer des coudes pour s'imposer, pourvu qu'ils le veuillent.

Quel que soit le génie, tu ne t'imposeras jamais sans fournir un minimum d'effort. Nombreux génies, sont en bas de l'échelle, faute d'avoir su exploiter leurs talents.

à l’instant, hell-spawn a dit :

Cette argumentation laisse a désirer.

Elle vaut autant que les tiennes, même si elle ne te convient pas.

il y a 4 minutes, hell-spawn a dit :

La vie n'a pas vraiment de sens, de cohérence, de moralité, c'est plus ou moins une loterie.

La seule chose qui pourrait  sauver une certaine cohérence c'est la théorie du Karma basée sur nos vies antérieures ( nos pensées et nos actions conditionent nos vies futures ).

Encore faut-il y croire.

oui ou jouer au loto aussi...ça peut !  

Non le max de chance c'est ce que je t'ai décrit precedement..le reste c'est du défaitisme qui amène à tu sais quoi; la tristesse et la lassitude...fo pas attendre qu'elle s'installe

il y a 2 minutes, saxopap a dit :

oui ou jouer au loto aussi...ça peut !  

Non le max de chance c'est ce que je t'ai décrit precedement..le reste c'est du défaitisme qui amène à tu sais quoi; la tristesse et la lassitude...fo pas attendre qu'elle s'installe

Comme beaucoup tu ne conçois rien en dehors de la société.

Quand aux "génies" dont tu parles je t'assure qu'ils gelèrent encore plus ( tu sais de qui je parle)

justement parce qu'ils acquièrent super vite les outils ( math, science etc...) mais ces QI ( haut potentiel) halèrent justement du point de vue sociale. 

Travailler main dans la main, etre dans une équipe ou un groupe de travail, manque d'empathie, ils ne comprennent pas les autres, ils ne savent pas se situer..etc... tout ce dont je t'ai parlé utile au travail en société ... crois pas simple les QI élevés ! 

il y a 2 minutes, hell-spawn a dit :

Comme beaucoup tu ne conçois rien en dehors de la société.

ah si tu te trompe...je peux etre marin solitaire sur un bateau super heureux, élever des vaches au fin fond de la campagne sans rien demander à personne, mais ca c'est ta liberté, ton choix... mais la règle de : je fais tout bien et je m'éclate dans ce que je fais pour pas morositer C'EST LA MEME!! 

bise. 

"Plus le singe monte à l'arbre, mieux on voit son cul." Montaigne

Ca va jusqu'où " gravir les échelons " ?

Bien sûr qu'on peut gravir les échelons et être honnête, encore heureux !

il y a 14 minutes, saxopap a dit :

les QI élevés ! 

Les qi élevés, les "surdoués", ne réussissent pas toujours car ayant des facilités ils se dispersent  ( ils vont vite mais ne vont pas loin ).

Il y a aussi un narcissisme non négligeable a se considerer comme surdoué qui n'augure rien de bon pour la suite.

Le jour ou un "surdoué" dira quelque chose d'interessant et de profond les poules auront des dents.

Je distingue le génie qui est un peu plus qu'un "Qi élevé".

il y a 6 minutes, titenath a dit :

Ca va jusqu'où " gravir les échelons " ?

Bien sûr qu'on peut gravir les échelons et être honnête, encore heureux !

Jusqu'a Trump ou Macron, par exemple.

il y a 9 minutes, Talon 1 a dit :

"Plus le singe monte à l'arbre, mieux on voit son cul." Montaigne

" Celui qui se vante je l'abaisse; celui qui s'abaisse je l'élève"  Pascal.