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insoumis

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Membre, 45ans Posté(e)
insoumis Membre 816 messages
Baby Forumeur‚ 45ans‚
Posté(e)
;)

c est la deuxieme fois aujourd hui ou tes posts se resument à un smiley....et tu oses me reprendre sur l utilisation que j en fais MDR

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 109ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
109ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
au fait, que l'on serve du poisson le vendredi dans les cantines, ça, ça te choque pas ?

On en sert ?

Première nouvelle...

Je ne connais pas de cantine pratiquant cela ;) .

Je doute qu'il y ai beaucoup de cantines faisant un plat spécial pour les catholiques le vendredi...

ils font pas un plat spécial, c'est bien le problème, ils l'imposent à tout le monde

(j'étais à l'école y'a pas si longtemps que ça)

Tu étais dans une école catholique ? ?

Je n'avais pas de poisson le vendredi moi, j'aurais râlé sinon, refusé de le manger ;)

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Membre, 57ans Posté(e)
Avenir Membre 1 110 messages
Baby Forumeur‚ 57ans‚
Posté(e)
au fait, que l'on serve du poisson le vendredi dans les cantines, ça, ça te choque pas ?

On en sert ?

Première nouvelle...

Je ne connais pas de cantine pratiquant cela ;) .

Je doute qu'il y ai beaucoup de cantines faisant un plat spécial pour les catholiques le vendredi...

ils font pas un plat spécial, c'est bien le problème, ils l'imposent à tout le monde

(j'étais à l'école y'a pas si longtemps que ça)

au fait, que l'on serve du poisson le vendredi dans les cantines, ça, ça te choque pas ?

je te parle d une mesure restrictive pour flatter un communautarisme et toi tu me retorques quoi? le poisson du vendredi.... ;)

et toi tu t'excites sur tes smileys sans pour autant me répondre ;)

Pour ma part, on avait du poisson en primaire ET de la viande.

Là le problème est autre puisqu'il n'y a PLUS de porc dans les cantines.

Merci de comparer ce qui est comparable.

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Membre, Papi du ForumFr, 117ans Posté(e)
Zorro2004 Membre 3 000 messages
117ans‚ Papi du ForumFr,
Posté(e)
Insoumis, pourrais-tu, s'il te plaît me placer l'hyper-lien ou me donner les références exactes de la source des 46% de musulmans (en Angleterre) dont tu parles, ainsi on pourra alors en discuter ensemble et je resterai objectif si ces chiffres et sondages s'avéraient exacts ou en tout cas officiels ?

il y a eu deux sondages sur le meme theme en angleterre: l un commandé par Sky News et réalisé par Communicate Research, l autre par yougov

http://www.telegraph.co.uk/news/graphics/2.../npoll23big.gif

http://news.sky.com/skynews/article/0,,300...3391671,00.html"lt;/a>

://http://news.sky.com/skynews/article...-QuoteEEnd-->

://http://news.sky.com/skynews/article...-QuoteEEnd-->

Je suis allé parcourir les sites en question.

Je retiendrai en tout cas ceci :

Which of these views comes closest to your own?

- Western Society is decadent and immoral, and muslims should seek to bring it to an end, if necessary by violence: 1%

- Western Society is decadent and immoral, and muslims should seek to bring it to an end, but only by non-violent means: 31%

- western society may not be perfect, but muslims should live with it and not seek to bring it to an end: 56%

- Don't know: 11%

Donc, en fonction des propositions (4), seulement 1% est d'accord d'utiliser la violence.

J'ai aussi lu ceci dans ta référence Sky News :

Almost all - 91% - were against the bombings of July 7, but 2% agreed with what the suicide bombers did.

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Membre, 45ans Posté(e)
insoumis Membre 816 messages
Baby Forumeur‚ 45ans‚
Posté(e)

Je suis allé parcourir les sites en question.

ce qui est en total contradiction avec les 46% qui desapprouvent cette formule: "les religieux musulmans qui prêchent la violence contre l'Occident sont en désaccord avec l'opinion musulmane dominante" pensant donc que l opinion musulmane dominante est en accord avec les appels à la guerre des religieux

les musulmans britanniques ont donc une attitude particulierement ambigue...et il est evident qu apres les attentats ils n allaient pas dire tout de go "je suis pour la violence"...etant minotaires, la peur des represailles leur fait moduler leur discours...mais le fond est la

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Membre, Papi du ForumFr, 117ans Posté(e)
Zorro2004 Membre 3 000 messages
117ans‚ Papi du ForumFr,
Posté(e)

Je suis allé parcourir les sites en question.

ce qui est en total contradiction avec les 46% qui desapprouvent cette formule: "les religieux musulmans qui prêchent la violence contre l'Occident sont en désaccord avec l'opinion musulmane dominante" pensant donc que l opinion musulmane dominante est en accord avec les appels à la guerre des religieux

les musulmans britanniques ont donc une attitude particulierement ambigue...et il est evident qu apres les attentats ils n allaient pas dire tout de go "je suis pour la violence"...etant minotaires, la peur des represailles leur fait moduler leur discours...mais le fond est la

Tu veux vraiment les obliger à dire ce que toi tu penses ?

Même ce sondage que toi tu me proposes de parcourir ne te suffit pas ?

Et si les musulmans britaniques ont donc une attitude particulièrement ambigüe et qu'il est évident qu'après les attentats ils n'allaient pas dire tous Go "je suis pour la violence" ...

Alors, pourquoi tu me proposes de lire ces sondages ?

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Membre, 45ans Posté(e)
insoumis Membre 816 messages
Baby Forumeur‚ 45ans‚
Posté(e)
Alors, pourquoi tu me proposes de lire ces sondages ?

c est toi qui a voulu le lire: l interet, c est justement l ambivalence du propos et donc l hypocrisie des musulmans britanniques interroges

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Membre, Papi du ForumFr, 117ans Posté(e)
Zorro2004 Membre 3 000 messages
117ans‚ Papi du ForumFr,
Posté(e)
Alors, pourquoi tu me proposes de lire ces sondages ?

c est toi qui a voulu le lire: l interet, c est justement l ambivalence du propos et donc l hypocrisie des musulmans britanniques interroges

Non ! Moi, je voulais une source officielle par rapport à ce que tu avançais, et alors en discuter ensemble. Mais, quand je te souligne le fait que seulement 1% des gens questionnés sont d'accord de résoudre les problèmes par la violence, alors tu as toi-même placé des doutes sur tes propres sources ...

Désolé, Insoumis, mais je ne sais toujours pas où tu veux en venir par ton acharnement.

Et à force de mélanger la soupe ;) , y a le SDF qui n'en veut plus de la soupe au porc ... il ne veut plus de soupe du tout, il en a marre de nous lire ... il est dégoûté de toute soupe et est allé auprès des associations leur proposer de leur préparer un bol d'eau fraîche et un morceau de pain frais.

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Membre, 40ans Posté(e)
Doctor House Membre 1 624 messages
Baby Forumeur‚ 40ans‚
Posté(e)
oui jusqu'a l'invasion finaaallle ;) !!!!!j'en trembles t'as pas idée...

Heureusement des groupuscules, des milices bien armées nous protegeront des "corbeaux" mdr

continue guignol, je te parle d islamisation des plats servis à la cantine (ou par air france d ailleurs) et tu me retorques invasion...

je te rappelle que les juifs egalement ne mange pas de porc, qu a la cantine ils avaient un plat special lorsqu il y avait du cochon mais qu a aucun moment, il n y a des demandes d interdiction

attends, mais tu m'as traité de guignol...ouaah quel bon prof d'université tu feras avec autant de vocabulaires académiques (et d'arguments) (arf).

Pour les Juifs, je pense, comme toi, que avant qu'ils nous interdisent tout, on les interdisent EUX tout court ;)

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Membre, 45ans Posté(e)
insoumis Membre 816 messages
Baby Forumeur‚ 45ans‚
Posté(e)
Non ! Moi, je voulais une source officielle par rapport à ce que tu avançais, et alors en discuter ensemble. Mais, quand je te souligne le fait que seulement 1% des gens questionnés sont d'accord de résoudre les problèmes par la violence, alors tu as toi-même placé des doutes sur tes propres sources ...

Désolé, Insoumis, mais je ne sais toujours pas où tu veux en venir par ton acharnement.

Et à force de mélanger la soupe ;) , y a le SDF qui n'en veut plus de la soupe au porc ... il ne veut plus de soupe du tout, il en a marre de nous lire ... il est dégoûté de toute soupe et est allé auprès des associations leur proposer de leur préparer un bol d'eau fraîche et un morceau de pain frais.

une source officielle? genre quoi?

je mets en relief l ambiguité du propos: si 1% sont pour la violence comment se fait il qu ils soient en accord avec les religieux qui en appellent à la violence?

attends, mais tu m'as traité de guignol...ouaah quel bon prof d'université tu feras avec autant de vocabulaires académiques (et d'arguments) (arf).

Pour les Juifs, je pense, comme toi, que avant qu'ils nous interdisent tout, on les interdisent EUX tout court ;)

pauvre guignol qui essaye de deformer mes propos: les juifs n ont jamais essayé d interdire le porc dans les cantines, à la difference de certains musulmans

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Membre, Papi du ForumFr, 117ans Posté(e)
Zorro2004 Membre 3 000 messages
117ans‚ Papi du ForumFr,
Posté(e)
Non ! Moi, je voulais une source officielle par rapport à ce que tu avançais, et alors en discuter ensemble. Mais, quand je te souligne le fait que seulement 1% des gens questionnés sont d'accord de résoudre les problèmes par la violence, alors tu as toi-même placé des doutes sur tes propres sources ...

Désolé, Insoumis, mais je ne sais toujours pas où tu veux en venir par ton acharnement.

Et à force de mélanger la soupe ;) , y a le SDF qui n'en veut plus de la soupe au porc ... il ne veut plus de soupe du tout, il en a marre de nous lire ... il est dégoûté de toute soupe et est allé auprès des associations leur proposer de leur préparer un bol d'eau fraîche et un morceau de pain frais.

une source officielle? genre quoi?

je mets en relief l ambiguité du propos: si 1% sont pour la violence comment se fait il qu ils soient en accord avec les religieux qui en appellent à la violence?

Ils ne sont pas d'accord avec eux, je te propose de mieux lire ou traduire la question ... en question ...

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Membre, 45ans Posté(e)
insoumis Membre 816 messages
Baby Forumeur‚ 45ans‚
Posté(e)
Ils ne sont pas d'accord avec eux, je te propose de mieux lire ou traduire la question ... en question ...

tu as raison, c est 54% qui sont d accord avec cette proposition donc ;)

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Membre, Papi du ForumFr, 117ans Posté(e)
Zorro2004 Membre 3 000 messages
117ans‚ Papi du ForumFr,
Posté(e)
Ils ne sont pas d'accord avec eux, je te propose de mieux lire ou traduire la question ... en question ...

tu as raison, c est 54% qui sont d accord avec cette proposition donc ;)

Oh ! ;) au point où on en est avec la discussion ... allez, tu as raison ... tu as raison sur tout ... les musulmans sont comme tu l'as toujours expliqué, comme tu l'as toujours défendu ...

;) J'en peux plus là ! ;) J'ai attrappé des cheveux blancs même sous la ceinture depuis que je discute avec toi ...

:D Bon ! Je te propose alors, puisqu'il y a des polémiques et des avocats autour de cette soupe au porc, qu'on la prenne toi et moi, pour notre rendez-vous concernant le bout de kiki qu'il me manque ... et qu'on la déguste (pas la kekette, mais la soupe ... :D ) avant que je ne me coupe la tête ...

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Membre, 45ans Posté(e)
insoumis Membre 816 messages
Baby Forumeur‚ 45ans‚
Posté(e)
Oh ! ;) au point où on en est avec la discussion ... allez, tu as raison ... tu as raison sur tout ... les musulmans sont comme tu l'as toujours expliqué, comme tu l'as toujours défendu ...

;) J'en peux plus là ! ;) J'ai attrappé des cheveux blancs même sous la ceinture depuis que je discute avec toi ...

;) Bon ! Je te propose alors, puisqu'il y a des polémiques et des avocats autour de cette soupe au porc, qu'on la prenne toi et moi, pour notre rendez-vous concernant le bout de kiki qu'il me manque ... et qu'on la déguste (pas la kekette, mais la soupe ... :D ) avant que je ne me coupe la tête ...

l ironie ne fait pas avancer le "debat": tu voulais un sondage, je t en ai donné un, tu remets en cause son officialité alors que l institut cité est reconnu pour son serieux et ses methodes statistiques

tu preferes zapper une partie des resultats et te focaliser sur ce qui pourrait laisser croire que les musulmans interroges rejettent la violence...or force est de constater que lorsqu il s agit de religieux en appelant à la violence pres de la moitié pense qu ils ne sont pas deconnectés de l umma... tu t es posé la question du pourquoi? pourquoi des religieux pouvaient en appeler à la violence? car ils en ont la legitimité coraniques à travers, notamment la sourate 9

manger la soupe de cochon de cette assoc? non merci se sont des fafs :D

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Membre, Papi du ForumFr, 117ans Posté(e)
Zorro2004 Membre 3 000 messages
117ans‚ Papi du ForumFr,
Posté(e)
Oh ! ;) au point où on en est avec la discussion ... allez, tu as raison ... tu as raison sur tout ... les musulmans sont comme tu l'as toujours expliqué, comme tu l'as toujours défendu ...

;) J'en peux plus là ! ;) J'ai attrappé des cheveux blancs même sous la ceinture depuis que je discute avec toi ...

;) Bon ! Je te propose alors, puisqu'il y a des polémiques et des avocats autour de cette soupe au porc, qu'on la prenne toi et moi, pour notre rendez-vous concernant le bout de kiki qu'il me manque ... et qu'on la déguste (pas la kekette, mais la soupe ... :D ) avant que je ne me coupe la tête ...

l ironie ne fait pas avancer le "debat": tu voulais un sondage, je t en ai donné un, tu remets en cause son officialité alors que l institut cité est reconnu pour son serieux et ses methodes statistiques

tu preferes zapper une partie des resultats et te focaliser sur ce qui pourrait laisser croire que les musulmans interroges rejettent la violence...or force est de constater que lorsqu il s agit de religieux en appelant à la violence pres de la moitié pense qu ils ne sont pas deconnectés de l umma... tu t es posé la question du pourquoi? pourquoi des religieux pouvaient en appeler à la violence? car ils en ont la legitimité coraniques à travers, notamment la sourate 9

manger la soupe de cochon de cette assoc? non merci se sont des fafs :D

Mais non, il ne peut pas y avoir de débats avec toi et je ne zappe pas les résultats et surtout, je ne mets pas en doute la crédibilité du sondage ...

Par contre ce que je zappe c'est ton interprétation de la question "Muslim clerics who preach violence against the West are out of touch with mainstream Muslim opinon." et tu en donnes une interprétation du genre

- "... or force est de constater que lorsqu il s agit de religieux en appelant à la violence pres de la moitié pense qu ils ne sont pas deconnectés de l umma...".

- "si 1% sont pour la violence comment se fait il qu ils soient en accord avec les religieux qui en appellent à la violence?"

- "... pensant donc que l opinion musulmane dominante est en accord avec les appels à la guerre des religieux"

Et arrête de traduire "mainstream" par "dominante" ...

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Membre, Papi du ForumFr, 117ans Posté(e)
Zorro2004 Membre 3 000 messages
117ans‚ Papi du ForumFr,
Posté(e)

Voici mon point de vue sur cette phrase :

"Les ecclésiastiques musulmans qui prêchent la violence contre l'occident sont déconnectés avec l'opinion musulmane traditionnelle."

ou bien

"Les ecclésiastiques radicaux qui prêchent la violence ne sont pas déconnectés avec les opinions musulmanes traditionnelles, selon presque la moitié des musulmans britanniques interrogés dans un scrutin."

Alors, certains sont malheureusement contraints de répondre que ces religieux musulmans ne sont pas déconnectés avec l'opinion musulmane traditionnelle.

Mais, ces gens qui ont répondu ne sont pas pour autant POUR la violence contre les occidentaux et ne sont pas non plus nécessairement, POUR ces religieux qui prêchent la violence contre l'occident (sinon, il faut alors retirer toute confusion ou ambiguïté et demander tout simplement "êtes-vous pour ou contre les religieux musulmans qui prêchent la violence contre l'occident ? ou "êtes-vous d'accord de résoudre les problèmes avec l'occident par la violence ?").

D'autres ont vu en eux (eux ... ces religieux musulmans en question) directement le mal (et ils ont raison d'avoir jugé ces religieux de mal) et donc ont répondu qu'ils étaient en accord avec la phrase.

Cette question serait l'équivalent (si on devait faire un sondage) de :

"L'extrême droite qui prône les chants nazis est déconnectée avec l'opinion politique traditionnelle".

On peut dire que chanter des chants nazis est déconnecté avec l'opinion politique traditionnelle, mais beaucoup de ceux qui ne votent pas extrême droite diront que l'extrême droite n'est pas déconnectée avec l'opinion politique traditionnelle. D'autres diront que si ...

Modifié par Zorro2004
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Membre+, E-mage, 77ans Posté(e)
usagi Membre+ 363 016 messages
77ans‚ E-mage,
Posté(e)

;) a propos du poisson du vendredi , ce n'est plus une obligation pour les chretients depuis Vatican II , d'ailleur il s'agissait plus d'une coutume que d'un interdit religieux ;)

;) l'interdiction de la viande c'est pendant le Careme et le Vendredi Saint , et encore là , l'Eglise ne se montre pas tres autoritaire pour le faire respecter :D

Modifié par usagi
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Membre, 45ans Posté(e)
insoumis Membre 816 messages
Baby Forumeur‚ 45ans‚
Posté(e)
Voici mon point de vue sur cette phrase :

"Les ecclésiastiques musulmans qui prêchent la violence contre l'occident sont déconnectés avec l'opinion musulmane traditionnelle."

ou bien

"Les ecclésiastiques radicaux (et tu tu me repproches mes traductions...il ne s agit pas d ecclesiastiques radicaux mais d ecclesistiques tout court ) qui prêchent la violence ne sont pas déconnectés avec les opinions musulmanes traditionnelles, selon presque la moitié des musulmans britanniques interrogés dans un scrutin."

Alors, certains sont malheureusement contraints de répondre que ces religieux musulmans ne sont pas déconnectés avec l'opinion musulmane traditionnelle.

Mais, ces gens qui ont répondu ne sont pas pour autant POUR la violence contre les occidentaux et ne sont pas non plus nécessairement, POUR ces religieux qui prêchent la violence contre l'occident (sinon, il faut alors retirer toute confusion ou ambiguïté et demander tout simplement "êtes-vous pour ou contre les religieux musulmans qui prêchent la violence contre l'occident ? ou "êtes-vous d'accord de résoudre les problèmes avec l'occident par la violence ?").

D'autres ont vu en eux (eux ... ces religieux musulmans en question) directement le mal (et ils ont raison d'avoir jugé ces religieux de mal) et donc ont répondu qu'ils étaient en accord avec la phrase.

Cette question serait l'équivalent (si on devait faire un sondage) de :

"L'extrême droite qui prône les chants nazis est déconnectée avec l'opinion politique traditionnelle".

On peut dire que chanter des chants nazis est déconnecté avec l'opinion politique traditionnelle, mais beaucoup de ceux qui ne votent pas extrême droite diront que l'extrême droite n'est pas déconnectée avec l'opinion politique traditionnelle. D'autres diront que si ...

et pourtant, il n y a pas 46% des francais qui trouverait que l extreme droite, chantant des chants nazis sont en accord avec l opinion francaise...meme pas 1%

la quesion n est pas est ce que les religieux sont ou non deconnectés de l umma mais les religieux qui pronent la violence...donc j en deduis que l umma laisse aux religieux le monopole de la violence et du declenchement du jihad (car ils ne peuvent nier que l islam appelle à la guerre sainte)

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Membre, 54ans Posté(e)
clac41 Membre 2 432 messages
Baby Forumeur‚ 54ans‚
Posté(e)

Anticipation des élections 2017.Votre President.Suite aux graves trouble de l'ordre public que provoque le cochon.En ce jour 2017 je déclare le cochon interdit sur le territoire français.Toute personne surprise à consommer du porc sera gravement sanctionné.

policeetcochon.jpg

Je déclare tous les films faisant référence aux cochons interdit

2994-21.jpg

79_1_b.JPG

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Membre, Sarkophage, 42ans Posté(e)
GringO 1 Membre 1 180 messages
42ans‚ Sarkophage,
Posté(e)
policeetcochon.jpg

je savais pas que Le Pen s'était fait arreter !

Modifié par GringO 1
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