comment créer un beau jardin ?

il y a 48 minutes, Ines Presso a dit :

As-tu essayer de la mettre avec l’hébergeur du forum ? Tu regardes en haut de la page, juste sous le pavé des sujets  populaires en ce moment. Si ça ne marche pas on trouvera une autre solution. 

Merci, je vais étudier cette solution 

il y a 48 minutes, Ines Presso a dit :

Ah ! Ça commence à viendre la mesure de l’énormité de la tâches à accomplir ? Je ne voudrai pas te démotiver, mais ce sera pire 

ben, j'ai replanté mes 9 petits noyers, et là  je viens d'aller les arroser , j'ai passé une bonne journée, loin de tous les problèmes qui me tourmentent habituellement , le voisin m'a répondu, je peux aller chercher des Fresnes  demain .

il y a 48 minutes, Ines Presso a dit :

 

Je pense que tu dois le savoir, plus ton projet sera bien étudié, préparé, et les différentes étapes calculées, plus ce sera facile. Il ne fait pas regarder l’ensemble à accomplir mais une étape après l’autre. Courage, et au fur et à mesure que tu vas voir ce que tu as fait, tu seras fier de toi, et ça, ça motive pour avancer. 

Oui, j'aborde ce projet calmement , y'a rien qui presse .

il y a 2 minutes, bouddean a dit :

Merci, je vais étudier cette solution 

ben, j'ai replanté mes 9 petits noyers, et là  je viens d'aller les arroser , j'ai passé une bonne journée, loin de tous les problèmes qui me tourmentent habituellement , le voisin m'a répondu, je peux aller chercher des Fresnes  demain .

Oui, j'aborde ce projet calmement , y'a rien qui presse .

Tu t’y connais en jardin ? 
Parce que tu plantes déjà, en plus beaucoup d’une même essence, je sais bien que tu as un hectare, mais tu risques de finir par manquer de place, si tu plante beaucoup de frênes our le chauffage. Connais-tu les distances nécessaires entre chaque arbres ? Par exemple pour le noyer ? Parce que ça devient grand un arbre, il lui faut de la place, sous peine de se faire concurrence avec les autres. De plus si tu n’as pas une vue d’ensemble de tout ce que tu voudras avoir dans ton jardin, tu risques par la suite de devoir déplacer des trucs que tu auras peiné à planter. J’ai l’impression que tu pars la fleur au fusil en faisant un peu les choses au pif. Remarque ça peut marcher. 

La minute "arrosage".

Quand tu auras ton forage productif, il te sera facile d'arroser.

Voici un conseil pour ne pas manquer de pression ni de débit au bout d'un long tuyau : il faut absolument faire un réseau "bouclé.

Pour simplifier : imagine que tu mettes un long tuyau tout le tour de ton jardin qui formera une boucle fermée.

Sur ce tuyau tu vas placer un certain nombre de robinets. La pompe du forage alimentera cette boucle. L'avantage de ce système : l'eau prélevée à un robinet arrive des deux côtés de cette boucle et ainsi la pression est quasiment constante.Tandis que si le robinet est placé au bout d'un seul tuyau, selon la longueur, le débit peut diminuer lamentablement. C'est grâce à ce système de réseau bouclé que dans les hôtels la pression baisse très peu aux heures où tout le monde prend sa douche !

C'est un tel réseau bouclé que j'ai réalisé dans mon jardin. Le surcoût est dérisoire face à l'avantage.

Enfin au point le plus haut de la boucle il faudra mettre un purgeur d'air automatique.

c'est tout pour aujourd'hui !

il y a 3 minutes, Ines Presso a dit :

Tu t’y connais en jardin ? 

nan, j'y connais rien 

il y a 3 minutes, Ines Presso a dit :

Parce que tu plantes déjà, en plus beaucoup d’une même essence, je sais bien que tu as un hectare, mais tu risques de finir par manquer de place, si tu plante beaucoup de frênes our le chauffage. Connais-tu les distances nécessaires entre chaque arbres ? Par exemple pour le noyer ? Parce que ça devient grand un arbre, il lui faut de la place, sous peine de se faire concurrence avec les autres. De plus si tu n’as pas une vue d’ensemble de tout ce que tu voudras avoir dans ton jardin, tu risques par la suite de devoir déplacer des trucs que tu auras peiné à planter. J’ai l’impression que tu pars la fleur au fusil en faisant un peu les choses au pif. Remarque ça peut marcher. 

ben non, je réserve 7 ou 8 000 mètres carrés pour faire un petit bois, je garde une ceinture de ronces d'environ 5/6 mètres de large pour que les lapins, les faisans, les serpents et toutes les bestioles qui veulent passer passent, sauf celles à deux pattes, celles là, je leur fait une entrée spéciale pour elles , il y avait d'ailleurs aujourd'hui un petit groupe de faisans à quelques dizaines de mètres , il en ont , mais alors,RAF de moi .

Apres il y a les noyers donc, une dizaine, un tous les 25 m2 mais si j'avais eu plus de  courage et plus de noyers, j'aurais pu en planter 3 fois plus, parce que peut être que tous ne reprendront pas et quant ils deviennent trop grands, on peut en couper un sur deux, ce qui te donne du bois .

Les Fresnes, ça me permet de remplir vite , grosso modo, je vais planter  un arbre tous les   3 mètres et quand ils se gêneront j'en couperai , au milieux des Fresnes, il faudra que je mette d'autres arbres, mais pour l'instant, je fais avec ce que j'ai . Tant qu'on est dans le petit bois, ça n'a pas de grande importance, l'idéal étant quand même que le plus possible d'arbres reprennent , et  pendant que je fais ça, ça me vide l'esprit ,et j'en avais besoin, je n'aurais pas pris de temps pour moi sans cette situation . 

il y a 5 minutes, bouddean a dit :

nan, j'y connais rien 

ben non, je réserve 7 ou 8 000 mètres carrés pour faire un petit bois, je garde une ceinture de ronces d'environ 5/6 mètres de large pour que les lapins, les faisans, les serpents et toutes les bestioles qui veulent passer passent, sauf celles à deux pattes, celles là, je leur fait une entrée spéciale pour elles , il y avait d'ailleurs aujourd'hui un petit groupe de faisans à quelques dizaines de mètres , il en ont , mais alors,RAF de moi .

Apres il y a les noyers donc, une dizaine, un tous les 25 m2 mais si j'avais eu plus de  courage et plus de noyers, j'aurais pu en planter 3 fois plus, parce que peut être que tous ne reprendront pas et quant ils deviennent trop grands, on peut en couper un sur deux, ce qui te donne du bois .

Les Fresnes, ça me permet de remplir vite , grosso modo, je vais planter  un arbre tous les   3 mètres et quand ils se gêneront j'en couperai , au milieux des Fresnes, il faudra que je mette d'autres arbres, mais pour l'instant, je fais avec ce que j'ai . Tant qu'on est dans le petit bois, ça n'a pas de grande importance, l'idéal étant quand même que le plus possible d'arbres reprennent , et  pendant que je fais ça, ça me vide l'esprit ,et j'en avais besoin, je n'aurais pas pris de temps pour moi sans cette situation . 

 

 

À part ta première phrase qui m’a fait rire. Tout ce qui suit se tient. Je te tire mon chapeau 

Finalement ce confinement n’apporte pas que du négatif, tu vas pouvoir avancer. 

il y a 6 minutes, Répy a dit :

La minute "arrosage".

Quand tu auras ton forage productif, il te sera facile d'arroser.

Voici un conseil pour ne pas manquer de pression ni de débit au bout d'un long tuyau : il faut absolument faire un réseau "bouclé.

Pour simplifier : imagine que tu mettes un long tuyau tout le tour de ton jardin qui formera une boucle fermée.

Sur ce tuyau tu vas placer un certain nombre de robinets. La pompe du forage alimentera cette boucle. L'avantage de ce système : l'eau prélevée à un robinet arrive des deux côtés de cette boucle et ainsi la pression est quasiment constante.Tandis que si le robinet est placé au bout d'un seul tuyau, selon la longueur, le débit peut diminuer lamentablement. C'est grâce à ce système de réseau bouclé que dans les hôtels la pression baisse très peu aux heures où tout le monde prend sa douche !

C'est un tel réseau bouclé que j'ai réalisé dans mon jardin. Le surcoût est dérisoire face à l'avantage.

Enfin au point le plus haut de la boucle il faudra mettre un purgeur d'air automatique.

c'est tout pour aujourd'hui !

Alors ça, je n'y aurait pas pensé, et ça tombe bien parce que j'ai le problème chez moi, il n'y a plus de pression à l'étage , comme ça ,quand les mômes viennent à la maison râler ,je les enverrai se laver dans le jardin 

Je repense à un truc, j'avais mis de coté plein de noyaux d'abricotiers et de pêêêchers pour les planter au printemps, de quoi en planter plein plein plein , au moins 20 ou 30 de chaque, je me rappelle pas, et là, je les retrouve pas, mais c'est pas très grave, parce que je n'avais pas compris ce qu'il fallait faire et pourquoi.

ça y est, j'ai pigé, il faut que les noyaux passent une période au froid pour qu'ils  "pensent ou croient ?" avoir passé l'hiver et pouvoir germer parce qu'ils sont au printemps, mais, il faut les mettre dans quelque chose qui fait se ramollir la coquille , c'est ça que j'avais pas compris, et moi je les ai stocké dans une boite, bien au sec  ...  et bien cachée  

Voila le plan: vu le prix des arbres fruitiers, je vais pas en acheter 150 , et comme j'ai envie d'avoir des fruits dans peu de temps, je vais donc en acheter un ou deux de chaque variété ,les framboises, les groseilles et autres arbustes , c'est pas trop cher, mais un beau poirier , ça commence à piquer, donc, l'idée, est d'en planter un ou deux qui donnent rapidement et pour les autres, des tout petits et des noyaux, ils parlent de 40 centimètres en 1 an ,et vu que ça , ça me coûte rien, je peux en planter plein,plein,plein , dans 4/5 ans, j'aurais plein de petits arbres, que ce soit de beaux fruitiers ou des portes greffes si ils ne donnent pas de fruits .

Comme  c'est à refaire, voila  la question : quelles sont les meilleures variétés d'abricots et de pêches ? et j'ai vu qu'à priori, on peut faire pareil avec les fruits à pépins .

 @Ines Presso , je commence à entrevoir la disposition, je vais pouvoir faire  faire un plan,   le but est  d'obtenir des petits groupes d'arbres, 5/6 de chaque, aux pieds desquels je ferai  pousser les mêmes à partir de leur propres noyaux

Est ce qu'il y a des variétés qu'il est préférable de ne pas faire côtoyer ? 

@Répy , j'ai découvert qu'il y avait une très grande différence d'épaisseur de terre entre le coté Nord et le coté Sud, je ne m'en étais pas aperçu parce que quand on a planté la palisse, on a planté des scions, mais là, j'ai découvert qu'en haut, il n'y a qu'une trentaine de cm de terre, ce qui explique peut être que les arbres plantés coté nord soit trois fois plus grands alors qu'ils ont été plantés en même temps ?  

Le 27/03/2020 à 22:14, Fantasio128 a dit :

Depuis quelques années, je me suis mis à planter des pommiers, au printemps, un ou deux chaque année, de différentes variétés. Je me retrouve maintenant avec un très beau verger avec plein de pommes à ramasser chaque automne. C'est mon père qui m'a donné cette passion des arbres fruitiers puisque lorsque j'étais gamin je l'ai souvent vu planter des arbres fruitiers avec plein de pommes, poires et autres à ramasser chaque année. 

Il y a sur ce terrain une très vielle variété de pommiers, il faut absolument que je la préserve, il a obligatoirement plus de 70 ans, la tempête de 99 ,l' a plié en deux, il donne tous les ans des grosses pommes de la taille d'une belle orange. De couleur,  elles sont dans les ocres, si j'arrive à mettre des photos, tu me diras si tu en a des comme ça .

il y a 29 minutes, bouddean a dit :

Je repense à un truc, j'avais mis de coté plein de noyaux d'abricotiers et de pêêêchers pour les planter au printemps, de quoi en planter plein plein plein , au moins 20 ou 30 de chaque, je me rappelle pas, et là, je les retrouve pas, mais c'est pas très grave, parce que je n'avais pas compris ce qu'il fallait faire et pourquoi.

ça y est, j'ai pigé, il faut que les noyaux passent une période au froid pour qu'ils  "pensent ou croient ?" avoir passé l'hiver et pouvoir germer parce qu'ils sont au printemps, mais, il faut les mettre dans quelque chose qui fait se ramollir la coquille , c'est ça que j'avais pas compris, et moi je les ai stocké dans une boite, bien au sec  ...  et bien cachée  

Voila le plan: vu le prix des arbres fruitiers, je vais pas en acheter 150 , et comme j'ai envie d'avoir des fruits dans peu de temps, je vais donc en acheter un ou deux de chaque variété ,les framboises, les groseilles et autres arbustes , c'est pas trop cher, mais un beau poirier , ça commence à piquer, donc, l'idée, est d'en planter un ou deux qui donnent rapidement et pour les autres, des tout petits et des noyaux, ils parlent de 40 centimètres en 1 an ,et vu que ça , ça me coûte rien, je peux en planter plein,plein,plein , dans 4/5 ans, j'aurais plein de petits arbres, que ce soit de beaux fruitiers ou des portes greffes si ils ne donnent pas de fruits .

Comme  c'est à refaire, voila  la question : quelles sont les meilleures variétés d'abricots et de pêches ? et j'ai vu qu'à priori, on peut faire pareil avec les fruits à pépins .

 

 @Ines Presso , je commence à entrevoir la disposition, je vais pouvoir faire  faire un plan,   le but est  d'obtenir des petits groupes d'arbres, 5/6 de chaque, aux pieds desquels je ferai  pousser les mêmes à partir de leur propres noyaux

Est ce qu'il y a des variétés qu'il est préférable de ne pas faire côtoyer ? 

@Répy , j'ai découvert qu'il y avait une très grande différence d'épaisseur de terre entre le coté Nord et le coté Sud, je ne m'en étais pas aperçu parce que quand on a planté la palisse, on a planté des scions, mais là, j'ai découvert qu'en haut, il n'y a qu'une trentaine de cm de terre, ce qui explique peut être que les arbres plantés coté nord soit trois fois plus grands alors qu'ils ont été plantés en même temps ?  

 

 

 

La plantation au départ d’un noyau est aléatoire, mais parfois ça marche.

J’ai le long de mon allée un pêcher qui donne des pêches savoureuses, mais malheureusent très petites et de moins en moins nombreuse, parce que les gros arbres à côté  lui font concurrence. 
Cet arbre a poussé à partir d’un noyau de pêche du commerce, que mon fils a balancé négligeamment après avoir mangé la pêche. Les saisons ont passé et la nature a fait son oeuvre. 
Attention,  ce n’est pas possible avec toutes les espèces d’arbres, tel que le cerisier.

Sinon, je vais me pencher sur ton cas , et je vais te pondre un truc pour répondre au mieux à tes questions. 

@Ines Presso

Il est Corse ton fils ?

Il plante des arbres en crachant des noyaux !?

il y a 3 minutes, Flower00 a dit :

@Ines Presso

Il est Corse ton fils ?

Il plante des arbres en crachant des noyaux !?

Tu seras gentille de cesser de me suivre comme tu le fais sur divers topics, pour balancer tes âneries qui ne font rire que toi. Une fois ça va, mais si tu as l’intention d’abuser de stratagème,  pour me titiller, parce que tu as été vexée d’avoir dit une connerie que j’ai relevé, ça ne va plus me faire rire du tout, et action réaction.
Et puis je te signale que tu pollues aussi le sujet qui est sérieux. 
À bon entendeur salut. 

Pour les noyaux, non leur paroi ne se ramollit pas mais elle se fend et se sépare en 2. Il faut de l'humidité.  Le mieux pour avoir de jeunes plants pour l'automne est de mettre des noyaux dans du compost toujours humide. Les jeunes plants apparaîtront vers juin Juillet.

C'est alors que tu prélèveras la motte ( plant et racines que tu pourras mettre en ettente dans un carré de bonne terre (toujours humide).

il y a 16 minutes, Répy a dit :

Pour les noyaux, non leur paroi ne se ramollit pas mais elle se fend et se sépare en 2. Il faut de l'humidité.  Le mieux pour avoir de jeunes plants pour l'automne est de mettre des noyaux dans du compost toujours humide. Les jeunes plants apparaîtront vers juin Juillet.

C'est alors que tu prélèveras la motte ( plant et racines que tu pourras mettre en ettente dans un carré de bonne terre (toujours humide).

Je mets les noyaux dans le compost maintenant ? 

il y a 14 minutes, bouddean a dit :

Je mets les noyaux dans le compost maintenant ? 

Oui  car la germination de l'amande est très longue

@bouddean

Concernants les semis.

Généralement les arbres issus d'un semi ne donnent du fruit qu'à partir de 8/10 ans même s'il arrive que certains donnent bien plus tôt, cela dépend des espèces, et des sujets. C'est comme chez les humains, un arbre donne quand il arrive à maturité, et certains grandissent plus vite que d'autres. Environ 25% ne donneront jamais et il te faudra les éliminer et ça te fera du bois de chauffage.

Plutôt que de faire tes semis directement en terre, tu peux les faire germer dans des contenants, et ainsi planter par la suite que ceux qui auront poussé le plus vite et seront les plus beaux.

Les noyaux comme tu l'a appris, ont besoin de froid. pour cette année, l'hiver étant passé. Si tu as encore des noyaux, tu peux les mettre dans le bac à légumes du réfrigérateur après les avoir passés sous l'eau et enveloppés dans un torchon pendant 21 jours. tu crées ainsi les conditions nécessaires à leur germination. À la suite de quoi tu les mets dans des contenants avec 1/3 de sable et 2/3 de terre mélangés.

Pour les fruitiers que tu vas acheter, tu peux acheter en pépinières ce que l'on appelle des scions de fruitiers. ce sont des arbres qui ont un an de greffe et qui coûtent moins cher, surtout cette année vu la situation actuelle il y a mévente. Tu les trouveras racine nues ou en réserve. Tu as jusqu'au mois de juin pour les planter, si par cas tu ne peux pas les acheter de suite, en cas pépinières fermées et qui ne livrent pas. 

Pour la plantation, l'idéal si tu en plantes pas mal de chaque, c'est de les planter en ligne, avec 5 mètres entre chaque arbres. . je sais ce que tu vas me dire : oui, mais ce n'est pas beau en ligne. Sauf qu'il y a une bonne raison pour ça, c'est que si tu les plantes pour en faire comme un bosquet, ils sont confinés, et oui eux aussi, et je suis sérieuse, le ou les arbres à l'intérieur souffriront du manque d'aération et attraperont des maladies et pucerons. Histoire de n'avoir pas une plantation tristounette, tu pourras planter sur cette ligne d'arbre, les petits fruits : framboises, cassis, groseille, et même de la vigne que tu pourras faire grimper aux arbres.

En attendant, je te conseille le site du Conservatoire d'Aquitaine pour les fruitiers dont voici le lien

https://www.conservatoirevegetal.com/?pg=catalogue&pt=3&st=11

J'y pense, nous avions parlé de serre, attention de ne pas acheter/construire une serre avec le toit en arrondi qui te fait perdre de la surface, préférer la serre en forme de maison murs droits et toit deux pentes. 

Une question : as-tu prévu d'avoir un poulailler ? Ma question n'est pas innocente et a un rapport avec ton potager.

La suite au prochain épisode, si j'ai du courage 

Si tu veux mettre des arbres fruitiers, il faut bien savoir que tous ne sont pas auto-fertiles. Certains ont besoins de pollinisateurs externes de la même espèce mais pas de ma m^me variété. C'est le cas en particulier des cerisiers, pruniers et pommiers

Sur un bon catalogue cette information capitale est toujours mentionnée par l'expression : "autofertile" ou "pollinisateur" ou "demande la proximité d'un pollinisateur"

il y a 39 minutes, Répy a dit :

Si tu veux mettre des arbres fruitiers, il faut bien savoir que tous ne sont pas auto-fertiles. Certains ont besoins de pollinisateurs externes de la même espèce mais pas de ma m^me variété. C'est le cas en particulier des cerisiers, pruniers et pommiers

Sur un bon catalogue cette information capitale est toujours mentionnée par l'expression : "autofertile" ou "pollinisateur" ou "demande la proximité d'un pollinisateur"

C'est vrai pour les cerisiers, mais faux pour la majorité des bigarreaux, sauf par exemple le bigarreau Van qui a besoin d'un pollinisateur.. Pour les pruniers aucun souci avec Mirabelle, pollinisateur universel.

Il y a 1 heure, Ines Presso a dit :

C'est vrai pour les cerisiers, mais faux pour la majorité des bigarreaux, sauf par exemple le bigarreau Van qui a besoin d'un pollinisateur.. Pour les pruniers aucun souci avec Mirabelle, pollinisateur universel.

J'ai bien dit que cela dépendait des variétés. Ce serait trop bête de planter sans le savoir.

il y a 10 minutes, Répy a dit :

J'ai bien dit que cela dépendait des variétés. Ce serait trop bête de planter sans le savoir.

Oui mais @bouddean, il ne sait rien du tout, faut tout lui dire, autrement il va faire n’importe quoi,  

D' expérience, le principe premier dans la création d' un enchanteur jardin consistera à impérativement proscrire tout pommier...