séduire ou réapprendre a jouer

à l’instant, Léna-Postrof a dit :

Biner houlala ^^

je suis nul en "jardinage" 

il y a 14 minutes, Léna-Postrof a dit :

Sauf erreur de ma part, le roi David n'avait-il pas un harem. Si c'est bien le même, alors il est possible qu'il ait été occupé avec un autre femme. 

 

oui mais bon je suis un homme et je t'assure qu'on peut pas enchainer les nana a la chaine... et puis il était dehors pas chez lui ... mais tu es en plein dans le jeu des chrétiens (voir au delà de ce qui est écrit) des fois c'est intéressant souvent c'est la porte ouverte a du n'importe quoi (mais c'est sympa de voir les théories de chacun quand cela n'est pas pour justifier la haine)

il y a une heure, fidel castor a dit :

juste je suis pas sur qu'ils sont dans le vain et le ridicule... nous avons tous a régler des problèmes intérieur et nous avons pas forcement les clef pour trouver les solutions pour diverse raisons

Je suis très proche de Démocrite pour cette appréciation.

il y a 2 minutes, Promethee_Hades a dit :

Je suis très proche de Démocrite pour cette appréciation.

je suis pas une médiatique ... j'ai déjà suffisamment a lire des auteurs qui m’intéresse ...

en clair c'est quoi cette position

il y a 14 minutes, fidel castor a dit :

je suis pas une médiatique ... j'ai déjà suffisamment a lire des auteurs qui m’intéresse ...

en clair c'est quoi cette position

médecin Hippocrate pour le traiter. Au lieu d'un malade qui avait besoin de secours prévenants, il trouva un philosophe judicieux et appliqué, assis tranquillement à l'ombre sur un vert gazon. Le philosophe avait un livre sur ses genoux : plusieurs autres étaient répandus à sa droite et à sa gauche et comme à son habitude, il rit beaucoup en discutant avec le médecin.

« Quelle est la cause de cette joie ? Mes discours ont-ils quelque chose qui vous choque ? »

Après quelques moments de silence, le philosophe commença un discours merveilleux sur les bizarreries et les disparités du genre humain. Il fit voir que rien n'est plus comique ni plus risible que toute la vie ; qu'elle s'emploie à chercher des biens imaginaires, à former des projets qui demanderaient plusieurs vies ajoutées l'une à l'autre ; qu'elle échappe au moment même où l'on ose le plus compter sur ses forces, où l'on s'appuie davantage sur la durée, qu'elle n'est enfin qu'une illusion perpétuelle qui séduit d'autant plus vite, qui séduit d'autant plus aisément, qu'on porte avec soi-même le principe de la séduction.

« Je voudrais, continua Démocrite, que l'Univers entier se dévoilât tout d'un coup à nos yeux. Qu'y verrions-nous, que des hommes faibles, légers, inquiets, passionnés pour des bagatelles, pour des grains de sable ; que des inclinations basses et ridicules, qu'on masque du nom de vertu ; que de petits intérêts, des démêlés de famille, des négociations pleines de tromperie, dont on se félicite en secret et qu'on n'oserait produire au grand jour ; que des liaisons formées par hasard, des ressemblances de goût qui passent pour une suite de réflexions ; que des choses que notre faiblesse, notre extrême ignorance nous portent à regarder comme belles, héroïques, éclatantes, quoiqu'au fond elles ne soient dignes que de mépris ! Et après cela, nous cesserions de rire des hommes, de nous moquer de leur prétendue sagesse et de tout ce qu'ils vantent si fort. »

« Ce discours que j'ai abrégé exprès, remplit Hippocrate de surprise et d'admiration. II s'aperçut que, pour être véritablement philosophe, il fallait se convaincre en détail qu'il n'y a presque dans le monde, que des fous et des enfants. Des fous plus dignes de pitié que de colère ; des enfants qu'on doit plaindre et contre lesquels il n'est jamais permis de s'aigrir, ni de se fâcher.»

Après examen, Hippocrate déclara Démocrite « sage entre les sages, seul capable d’assagir les hommes ».

il y a 1 minute, Promethee_Hades a dit :

médecin Hippocrate pour le traiter. Au lieu d'un malade qui avait besoin de secours prévenants, il trouva un philosophe judicieux et appliqué, assis tranquillement à l'ombre sur un vert gazon. Le philosophe avait un livre sur ses genoux : plusieurs autres étaient répandus à sa droite et à sa gauche et comme à son habitude, il rit beaucoup en discutant avec le médecin.

« Quelle est la cause de cette joie ? Mes discours ont-ils quelque chose qui vous choque ? »

Après quelques moments de silence, le philosophe commença un discours merveilleux sur les bizarreries et les disparités du genre humain. Il fit voir que rien n'est plus comique ni plus risible que toute la vie ; qu'elle s'emploie à chercher des biens imaginaires, à former des projets qui demanderaient plusieurs vies ajoutées l'une à l'autre ; qu'elle échappe au moment même où l'on ose le plus compter sur ses forces, où l'on s'appuie davantage sur la durée, qu'elle n'est enfin qu'une illusion perpétuelle qui séduit d'autant plus vite, qui séduit d'autant plus aisément, qu'on porte avec soi-même le principe de la séduction.

« Je voudrais, continua Démocrite, que l'Univers entier se dévoilât tout d'un coup à nos yeux. Qu'y verrions-nous, que des hommes faibles, légers, inquiets, passionnés pour des bagatelles, pour des grains de sable ; que des inclinations basses et ridicules, qu'on masque du nom de vertu ; que de petits intérêts, des démêlés de famille, des négociations pleines de tromperie, dont on se félicite en secret et qu'on n'oserait produire au grand jour ; que des liaisons formées par hasard, des ressemblances de goût qui passent pour une suite de réflexions ; que des choses que notre faiblesse, notre extrême ignorance nous portent à regarder comme belles, héroïques, éclatantes, quoiqu'au fond elles ne soient dignes que de mépris ! Et après cela, nous cesserions de rire des hommes, de nous moquer de leur prétendue sagesse et de tout ce qu'ils vantent si fort. »

« Ce discours que j'ai abrégé exprès, remplit Hippocrate de surprise et d'admiration. II s'aperçut que, pour être véritablement philosophe, il fallait se convaincre en détail qu'il n'y a presque dans le monde, que des fous et des enfants. Des fous plus dignes de pitié que de colère ; des enfants qu'on doit plaindre et contre lesquels il n'est jamais permis de s'aigrir, ni de se fâcher.¹⁹ »

Après examen, Hippocrate déclara Démocrite « sage entre les sages, seul capable d’assagir les hommes ».

ok merci pour la reponse

je partage pas du tout ni le raisonnement ni les conclusions

en gros ... si Dieu existe pas la vie on en fait ce que l'on veux (dans les limite de la loi) et meme si cela sert a rien dans l'absolu chacun vie sa vie comme il l'entends et je suis hors du jugement des autres ...

si Dieu existe la vie éternelle est possible et cela change la vision du monde ...

il y a 16 minutes, fidel castor a dit :

ok merci pour la reponse

je partage pas du tout ni le raisonnement ni les conclusions

en gros ... si Dieu existe pas la vie on en fait ce que l'on veux (dans les limite de la loi) et meme si cela sert a rien dans l'absolu chacun vie sa vie comme il l'entends et je suis hors du jugement des autres ...

si Dieu existe la vie éternelle est possible et cela change la vision du monde ...

Avec des mais et des Si on mettrait le monde en bouteille. De toute façon Dieu est une autre problématique, et c'est pas par ce que Dieu existe que la vie éternelle soit une réalité, et la vie éternelle peut aussi exister même sans l'existence de Dieu.  Et la vie éternelle alors là, il y a beaucoup a discuter, par ce que comment, pourquoi, la finalité etc...

Mais bon là Démocrite sort une constatation sur le comportement humain, sans faire intervenir Dieu, qui n'a rien a faire dans l'histoire.

il y a 6 minutes, Promethee_Hades a dit :

Avec des mais et des Si on mettrait le monde en bouteille. De toute façon Dieu est une autre problématique, et c'est pas par ce que Dieu existe que la vie éternelle soit une réalité, et la vie éternelle peut aussi exister même sans l'existence de Dieu.  Et la vie éternelle alors là, il y a beaucoup a discuter, par ce que comment, pourquoi, la finalité etc...

Mais bon là Démocrite sort une constatation sur le comportement humain, sans faire intervenir Dieu, qui n'a rien a faire dans l'histoire.

bon avec mes si j'ai couvert toutes les possibilités ...avec et sans Dieu ...et dans tout les cas je valide si le raisonnement ni les conclusions

ce qui me pose problème de discuter avec vous c'est si vous écoutez au cas cela m’intéresse ou si vous défendez envers et contre tout vos positions et dans ce cas la le dialogue de sourd ne m’intéresse pas

il y a 1 minute, fidel castor a dit :

bon avec mes si j'ai couvert toutes les possibilités ...avec et sans Dieu ...et dans tout les cas je valide si le raisonnement ni les conclusions

ce qui me pose problème de discuter avec vous c'est si vous écoutez au cas cela m’intéresse ou si vous défendez envers et contre tout vos positions et dans ce cas la le dialogue de sourd ne m’intéresse pas

C'est bien mal, c'est même très mal me connaître que de s'imaginer défendre mes positions envers et contre tout. Plusieurs ont vu ici que j'acceptai tout les avis. Mais les accepter ne veux pas dire les cautionner. Surtout quand on peut observer des failles de raisonnement. Vous me parlez de Dieu, soit mais je ne suis pas croyant, par contre j'accepte le fait, j'accepte de le mettre dans le discours, son axiomatique ne me gêne pas, mais pas n'importe comment faut que ça  soit crédible, logique. Hors le discours récurrents des croyants c'est du n'importe quoi, tout le monde n'est pas Renan, Gaston Bachelard, ni même Spinoza c'est certain Stephen Hawking à parlé du concept divin dans une brève histoire du temps, c'est ce type de qualité du discours qui est raisonnable, la croyance, on peut très bien s'imaginer que la queue du chat c'est dieu à ce moment là, c'est absolument irrationnel, hors toute raisons.  Nous pouvons avoir un discours de gnostique sur le sujet, c'est vrai il y en a pas beaucoup c'est même très confidentiel, son discours je l'accepte, même s'il est invérifiable, je vais dans ce cas chercher la vérité de son aventure. Mais qui connaît un Philon d'Alexandrie de nos jours qui donc en a approché un ?

il y a 2 minutes, Promethee_Hades a dit :

C'est bien mal, c'est même très mal me connaître que de s'imaginer défendre mes positions envers et contre tout. Plusieurs ont vu ici que j'acceptai tout les avis. Mais les accepter ne veux pas dire les cautionner. Surtout quand on peut observer des failles de raisonnement. Vous me parlez de Dieu, soit mais je ne suis pas croyant, par contre j'accepte le fait, j'accepte de le mettre dans le discours, son axiomatique ne me gêne pas, mais pas n'importe comment faut que ça  soit crédible, logique. Hors le discours récurrents des croyants c'est du n'importe quoi, tout le monde n'est pas Renan, Gaston Bachelard, ni même Spinoza c'est certain Stephen Hawking à parlé du concept divin dans une brève histoire du temps, c'est ce type de qualité du discours qui est raisonnable, la croyance, on peut très bien s'imaginer que la queue du chat c'est dieu à ce moment là, c'est absolument irrationnel, hors toute raisons.  Nous pouvons avoir un discours de gnostique sur le sujet, c'est vrai il y en a pas beaucoup c'est même très confidentiel, son discours je l'accepte, même s'il est invérifiable, je vais dans ce cas chercher la vérité de son aventure. Mais qui connaît un Philon d'Alexandrie de nos jours qui donc en a approché un ?

effectivement je vous connait pas (perso je me connais pas moi même mais c'est un autre debat)

par contre je constate ... je parle de avec ou sans Dieu ...vous êtes pas croyant donc lisez ce que je dis sur sans Dieu et oubliez le reste du discours ... ça c'est écoutez l'autre ...entendre et réagir sur ce qui vous concerne

qui connait Moorcock ? moi entre autre ... mais c'est pas grave si tu connais pas ... en philo il dit la même chose que Jung juste différemment et en fantasy il y a plein d'autres auteurs

il y a 1 minute, fidel castor a dit :

effectivement je vous connait pas (perso je me connais pas moi même mais c'est un autre debat)

par contre je constate ... je parle de avec ou sans Dieu ...vous êtes pas croyant donc lisez ce que je dis sur sans Dieu et oubliez le reste du discours ... ça c'est écoutez l'autre ...entendre et réagir sur ce qui vous concerne

qui connait Moorcock ? moi entre autre ... mais c'est pas grave si tu connais pas ... en philo il dit la même chose que Jung juste différemment et en fantasy il y a plein d'autres auteurs

Demain nous nous rencontrons comme ça dans la rue, nous discutons ensemble, je vous prendrai dans votre intégralité, dans tout ce que vous allez m'offrir de vous, je vais comprendre ce que vous me dite à travers votre personnalité que j'accepterai, je prendrai pas ce qui me fait plaisir ou ce qui me concerne, car là dans le fond je vous insulterai je vous nierai.  Même s'il s'agit d'un jeu, jeu de séduction, car c'est humain la recherche de se faire accepter reconnaître, vous existez. C'est un jeu de séduction.  Par contre je vais accepter votre aspect chrétien, mais là vous aurez alors mes remarques sur le sujet du christianisme, vous parlerez écritures, moi aussi, ne vous faites pas de soucis.

Pour le sans Dieu, je vous ai lu, et vous ai répondu.

il y a 1 minute, Promethee_Hades a dit :

Demain nous nous rencontrons comme ça dans la rue, nous discutons ensemble, je vous prendrai dans votre intégralité, dans tout ce que vous allez m'offrir de vous, je vais comprendre ce que vous me dite à travers votre personnalité que j'accepterai, je prendrai pas ce qui me fait plaisir ou ce qui me concerne, car là dans le fond je vous insulterai je vous nierai.  Même s'il s'agit d'un jeu, jeu de séduction, car c'est humain la recherche de se faire accepter reconnaître, vous existez. C'est un jeu de séduction.  Par contre je vais accepter votre aspect chrétien, mais là vous aurez alors mes remarques sur le sujet du christianisme, vous parlerez écritures, moi aussi, ne vous faites pas de soucis.

Pour le sans Dieu, je vous ai lu, et vous ai répondu.

moi je prends pas les gens dans leur intégralité car je connais personne dans son intégralité y compris moi même ...

tu parle ...j’écoute ce que tu dis ... je vois mon objectif et réagir en fonction

c'est comme les pubs de voitures ... je te parle pas de ce qui est intéressant chez moi ... je vise un public et je fais passer le message que je suis en accord avec vous donc achetez moi je vous corresponds

en séduction c'est exactement la même chose ...je vante pas mes qualités (le ce qui est intéressant chez moi) ...je vise une nana qui me plait (bien sur les nana font pareil) et je fais passer le message que je suis en accord avec elle pour qu'elle me donne ma chance

c'est en super raccourci mais c'est comme cela que sa marche ... les technique de ventes ne sont pas nées ex nihilo ... on as étudiés les gens ...

et ton je prends les gens dans l'intégralité est juste faux ...personne y compris toi ne fait cela ...c'est juste impossible

Le 02/03/2020 à 20:48, Léna-Postrof a dit :

Le romantisme existe depuis de l'Homme, à mon sens. 

C'est un trait de caractère et certains (intellectuels, artistes) ont su ensuite le verbaliser, y apposer des mots et des couleurs. D'autres sont incapables de romantisme.

Tant mieux ou tant pis pour peu. Je n'ai jamais su trancher : s'agit d'une bénédiction ou bien d'une malédiction ? 

Je serais bien curieuse de lire ces versets entre David et cette femme. 

Il s'agit du Cantique des Cantiques " Chir ha chirim ", c'est un texte qui est attribué au roi Salomon, mais aujourd'hui on sait que c'est postérieur ( tardif postérieur à la déportation babylonienne ) , il s'agit d'un texte d'amour et d'érotisme, mais très ambiguë d'ailleurs, car c'est Salomon qui s'adresse à la reine d’Éthiopie  ( reine de Saba ) mais en même temps c'est la relation entre l'Un et son peuple ( Israël ). C'est un très beau texte, mais pour en saisir son essence faut le travailler avec la discipline cabalistique. Ça c'est pas à la portée du commun.

il y a 1 minute, Promethee_Hades a dit :

Il s'agit du Cantique des Cantiques " Chir ha chirim ", c'est un texte qui est attribué au roi Salomon, mais aujourd'hui on sait que c'est postérieur ( tardif postérieur à la déportation babylonienne ) , il s'agit d'un texte d'amour et d'érotisme, mais très ambiguë d'ailleurs, car c'est Salomon qui s'adresse à la reine d’Éthiopie  ( reine de Saba ) mais en même temps c'est la relation entre l'Un et son peuple ( Israël ). C'est un très beau texte, mais pour en saisir son essence faut le travailler avec la discipline cabalistique. Ça c'est pas à la portée du commun.

la bible est faites pour que le paysan et l'enfant comprenne le message ... et dis le contraire Matthieu 11 25 En ce temps-là, Jésus prit la parole, et dit: Je te loue, Père, Seigneur du ciel et de la terre, de ce que tu as caché ces choses aux sages et aux intelligents, et de ce que tu les as révélées aux enfants.

il y a 13 minutes, fidel castor a dit :

moi je prends pas les gens dans leur intégralité car je connais personne dans son intégralité y compris moi même ...

 

tu parle ...j’écoute ce que tu dis ... je vois mon objectif et réagir en fonction

c'est comme les pubs de voitures ... je te parle pas de ce qui est intéressant chez moi ... je vise un public et je fais passer le message que je suis en accord avec vous donc achetez moi je vous corresponds

en séduction c'est exactement la même chose ...je vante pas mes qualités (le ce qui est intéressant chez moi) ...je vise une nana qui me plait (bien sur les nana font pareil) et je fais passer le message que je suis en accord avec elle pour qu'elle me donne ma chance

c'est en super raccourci mais c'est comme cela que sa marche ... les technique de ventes ne sont pas nées ex nihilo ... on as étudiés les gens ...

et ton je prends les gens dans l'intégralité est juste faux ...personne y compris toi ne fait cela ...c'est juste impossible

Lirais tu ce que j'écris ? où part tu dans ton trip ?, faut savoir, j'ai dit dans ton intégralité dans tout ce que tu vas m'offrir de toi, sois tu es ouvert, et tu offres un maximum, soit tu te ferme comme une huitre, mais tout ce que tu aura offert, je prendrai. Ton intégralité dans un relatif, celui de ce que tu offre, pas dans un absolu, c'est évident.

Dans ce que tu propose, tu vante tes qualité, tu fais passer le message que tu es en accord, c'est très bien, mais ça va jamais bien loin, car là tu es en pleine illusion, ça marchera juste pour tirer un coup et encore, par ce que la nana elle réfléchi un peu, bien elle donne pas suite.

il y a 9 minutes, Promethee_Hades a dit :

Il s'agit du Cantique des Cantiques " Chir ha chirim ", c'est un texte qui est attribué au roi Salomon, mais aujourd'hui on sait que c'est postérieur ( tardif postérieur à la déportation babylonienne ) , il s'agit d'un texte d'amour et d'érotisme, mais très ambiguë d'ailleurs, car c'est Salomon qui s'adresse à la reine d’Éthiopie  ( reine de Saba ) mais en même temps c'est la relation entre l'Un et son peuple ( Israël ). C'est un très beau texte, mais pour en saisir son essence faut le travailler avec la discipline cabalistique. Ça c'est pas à la portée du commun.

Merci pour ce complément d’information, 
J’ai un peu entendu parler de cette reine de Saba. Ce personnage semble plutôt sulfureux et hautement subversif. Il faut que je bine ça, que je creuse pardon. 

il y a 5 minutes, Promethee_Hades a dit :

Lirais tu ce que j'écris ? où part tu dans ton trip ?, faut savoir, j'ai dit dans ton intégralité dans tout ce que tu vas m'offrir de toi, sois tu es ouvert, et tu offres un maximum, soit tu te ferme comme une huitre, mais tout ce que tu aura offert, je prendrai. Ton intégralité dans un relatif, celui de ce que tu offre, pas dans un absolu, c'est évident.

Dans ce que tu propose, tu vante tes qualité, tu fais passer le message que tu es en accord, c'est très bien, mais ça va jamais bien loin, car là tu es en pleine illusion, ça marchera juste pour tirer un coup et encore, par ce que la nana elle réfléchi un peu, bien elle donne pas suite.

je dis justement que je vante pas mes qualité ...

et ça marche pour séduire ...que tu fais cela pour un plan cul ou pour séduire la femme de ta vie c'est toi qui choisi

il y a 5 minutes, fidel castor a dit :

la bible est faites pour que le paysan et l'enfant comprenne le message ... et dis le contraire Matthieu 11 25 En ce temps-là, Jésus prit la parole, et dit: Je te loue, Père, Seigneur du ciel et de la terre, de ce que tu as caché ces choses aux sages et aux intelligents, et de ce que tu les as révélées aux enfants.

Surtout que la bible était enseigné par voie orale, et tout devait se savoir par cœur c'est juste après le retour de la déportation à Babylone, ou Esdras pour ne pas qu'elle sombre dans l'oubli à décider de l'écrire avec d'autres rav, et là les lettré les gens qui savaient lire il n'y en avait pas derche, mais vraiment pas beaucoup c'était une élite. D’ailleurs au premier siècle de notre ére, en Palestine romaine très peu parlaient hébreu, Jésus parlait en araméen, seul le haut clergé connaissait l'hébreu.  Les écrits de Qumran sont écrit en araméen. Le message à l'époque tout comme aujourd'hui est expliqué, puis commenter par les rav.

Quand au verset que tu site, oui on prend un verset et on lui fait dire ce que l'on veut, faut reprendre tout le texte de Mattieu 11:1 jusqu'à Mattieu 11:30  et là on peut lire rien a voir avec ce que tu veux faire entendre, même mieux on voit des anomalies énormes.

Voici le texte

[1] Et il arriva, quand Jésus eut achevé de donner ses ordres à ses douze disciples, qu'il partit de là pour enseigner et prêcher dans leurs villes. [2] Or Jean, ayant ouï parler dans la prison des œuvres du Christ, lui envoya dire par ses disciples : [3] Es-tu celui qui doit venir, ou devons-nous en attendre un autre ? [4] Et Jésus répondant leur dit : Allez et rapportez à Jean ce que vous entendez et voyez : [5] Les aveugles recouvrent la vue et les boiteux marchent, les lépreux sont purifiés et les sourds entendent, les morts ressuscitent et l'Evangile est annoncé aux pauvres. [6] Et heureux est celui pour qui je ne serai pas une occasion de chute ! [7] Or, comme ils s'en allaient, Jésus se mit à dire aux foules au sujet de Jean : Qu'êtes-vous allés voir au désert ? Un roseau agité par le vent ? [8] Mais qu'êtes-vous allés voir ? Un homme vêtu de vêtements délicats ? Voilà, ceux qui portent des vêtements délicats sont dans les maisons des rois. [9] Mais qu'êtes-vous allés voir ? Un prophète ? Oui, vous dis-je, et plus qu'un prophète. [10] C'est celui-ci de qui il est écrit : * Voici, j'envoie mon messager devant ta face qui préparera ton chemin devant toi. * [11] En vérité, je vous le dis, entre ceux qui sont nés de femme, il n'en a point été suscité de plus grand que Jean-Baptiste ; mais celui qui est plus petit dans le royaume des cieux est plus grand que lui. [12] Or, depuis les jours de Jean-Baptiste jusqu'à maintenant, le royaume des cieux est pris par la violence, et ce sont des violents qui le ravissent. [13] Car tous les prophètes et la loi ont prophétisé jusqu'à Jean ; [14] et si vous voulez recevoir ceci, il est cet Elie qui doit venir. [15] Que celui qui a des oreilles, entende ! [16] Mais à qui comparerai-je cette génération ? Elle ressemble à des enfants assis dans les places publiques, qui crient aux autres, [17] et leur disent : Nous vous avons joué de la flûte, et vous n'avez point dansé ; nous avons chanté des complaintes, et vous ne vous êtes point lamentés. [18] Car Jean est venu ne mangeant ni ne buvant ; et ils disent : Il a un démon. [19] Le Fils de l'homme est venu mangeant et buvant, et ils disent : Voici un mangeur et un buveur, un ami des péagers et des pécheurs. Mais la sagesse a été justifiée de la part de ses enfants. [20] Alors il commença à faire des reproches aux villes dans lesquelles avaient eu lieu la plupart de ses miracles, parce qu'elles ne s'étaient point repenties. [21] Malheur à toi, Corazin ! malheur à toi, Bethsaïda ! car si les miracles qui ont été faits au milieu de vous avaient été faits à Tyr et à Sidon, il y a longtemps qu'elles se seraient repenties avec le sac et la cendre. [22] C'est pourquoi je vous le dis : Tyr et Sidon seront au jour du jugement dans une condition plus supportable que vous. [23] Et toi, Capernaüm, qui as été élevée jusqu'au ciel, tu seras abaissée jusqu'au séjour des morts ; car si les miracles qui ont été faits au milieu de toi eussent été faits à Sodome, elle subsisterait encore aujourd'hui. [24] C'est pourquoi je vous dis que la terre de Sodome sera au jour du jugement dans une condition plus supportable que toi. [25] En ce temps-là, Jésus prenant la parole dit : Je te loue, ô Père ! Seigneur du ciel et de la terre, de ce que tu as caché ces choses aux sages et aux intelligents, et de ce que tu les as révélées aux enfants. [26] Oui, Père, parce que tel a été ton bon plaisir devant toi. [27] Toutes choses m'ont été livrées par mon Père ; et nul ne connaît le Fils, si ce n'est le Père, et nul ne connaît le Père, si ce n'est le Fils, et celui à qui le Fils veut le révéler. [28] Venez à moi, vous tous qui êtes fatigués et chargés, et moi je vous soulagerai. [29] Chargez-vous de mon joug, et apprenez de moi, parce que je suis doux et humble de cœur, et vous trouverez du repos pour vos âmes ; [30] car mon joug est doux et mon fardeau est léger. 

à l’instant, Promethee_Hades a dit :

Surtout que la bible était enseigné par voie orale, et tout devait se savoir par cœur c'est juste après le retour de la déportation à Babylone, ou Esdras pour ne pas qu'elle sombre dans l'oubli à décider de l'écrire avec d'autres rav, et là les lettré les gens qui savaient lire il n'y en avait pas derche, mais vraiment pas beaucoup c'était une élite. D’ailleurs au premier siècle de notre ére, en Palestine romaine très peu parlaient hébreu, Jésus parlait en araméen, seul le haut clergé connaissait l'hébreu.  Les écrits de Qumran sont écrit en araméen. Le message à l'époque tout comme aujourd'hui est expliqué, puis commenter par les rav.

Quand au verset que tu site, oui on prend un verset et on lui fait dire ce que l'on veut, faut reprendre tout le texte de Mattieu 11:1 jusqu'à Mattieu 11:30  et là on peut lire rien a voir avec ce que tu veux faire entendre, même mieux on voit des anomalies énormes.

Voici le texte

[1] Et il arriva, quand Jésus eut achevé de donner ses ordres à ses douze disciples, qu'il partit de là pour enseigner et prêcher dans leurs villes. [2] Or Jean, ayant ouï parler dans la prison des œuvres du Christ, lui envoya dire par ses disciples : [3] Es-tu celui qui doit venir, ou devons-nous en attendre un autre ? [4] Et Jésus répondant leur dit : Allez et rapportez à Jean ce que vous entendez et voyez : [5] Les aveugles recouvrent la vue et les boiteux marchent, les lépreux sont purifiés et les sourds entendent, les morts ressuscitent et l'Evangile est annoncé aux pauvres. [6] Et heureux est celui pour qui je ne serai pas une occasion de chute ! [7] Or, comme ils s'en allaient, Jésus se mit à dire aux foules au sujet de Jean : Qu'êtes-vous allés voir au désert ? Un roseau agité par le vent ? [8] Mais qu'êtes-vous allés voir ? Un homme vêtu de vêtements délicats ? Voilà, ceux qui portent des vêtements délicats sont dans les maisons des rois. [9] Mais qu'êtes-vous allés voir ? Un prophète ? Oui, vous dis-je, et plus qu'un prophète. [10] C'est celui-ci de qui il est écrit : * Voici, j'envoie mon messager devant ta face qui préparera ton chemin devant toi. * [11] En vérité, je vous le dis, entre ceux qui sont nés de femme, il n'en a point été suscité de plus grand que Jean-Baptiste ; mais celui qui est plus petit dans le royaume des cieux est plus grand que lui. [12] Or, depuis les jours de Jean-Baptiste jusqu'à maintenant, le royaume des cieux est pris par la violence, et ce sont des violents qui le ravissent. [13] Car tous les prophètes et la loi ont prophétisé jusqu'à Jean ; [14] et si vous voulez recevoir ceci, il est cet Elie qui doit venir. [15] Que celui qui a des oreilles, entende ! [16] Mais à qui comparerai-je cette génération ? Elle ressemble à des enfants assis dans les places publiques, qui crient aux autres, [17] et leur disent : Nous vous avons joué de la flûte, et vous n'avez point dansé ; nous avons chanté des complaintes, et vous ne vous êtes point lamentés. [18] Car Jean est venu ne mangeant ni ne buvant ; et ils disent : Il a un démon. [19] Le Fils de l'homme est venu mangeant et buvant, et ils disent : Voici un mangeur et un buveur, un ami des péagers et des pécheurs. Mais la sagesse a été justifiée de la part de ses enfants. [20] Alors il commença à faire des reproches aux villes dans lesquelles avaient eu lieu la plupart de ses miracles, parce qu'elles ne s'étaient point repenties. [21] Malheur à toi, Corazin ! malheur à toi, Bethsaïda ! car si les miracles qui ont été faits au milieu de vous avaient été faits à Tyr et à Sidon, il y a longtemps qu'elles se seraient repenties avec le sac et la cendre. [22] C'est pourquoi je vous le dis : Tyr et Sidon seront au jour du jugement dans une condition plus supportable que vous. [23] Et toi, Capernaüm, qui as été élevée jusqu'au ciel, tu seras abaissée jusqu'au séjour des morts ; car si les miracles qui ont été faits au milieu de toi eussent été faits à Sodome, elle subsisterait encore aujourd'hui. [24] C'est pourquoi je vous dis que la terre de Sodome sera au jour du jugement dans une condition plus supportable que toi. [25] En ce temps-là, Jésus prenant la parole dit : Je te loue, ô Père ! Seigneur du ciel et de la terre, de ce que tu as caché ces choses aux sages et aux intelligents, et de ce que tu les as révélées aux enfants. [26] Oui, Père, parce que tel a été ton bon plaisir devant toi. [27] Toutes choses m'ont été livrées par mon Père ; et nul ne connaît le Fils, si ce n'est le Père, et nul ne connaît le Père, si ce n'est le Fils, et celui à qui le Fils veut le révéler. [28] Venez à moi, vous tous qui êtes fatigués et chargés, et moi je vous soulagerai. [29] Chargez-vous de mon joug, et apprenez de moi, parce que je suis doux et humble de cœur, et vous trouverez du repos pour vos âmes ; [30] car mon joug est doux et mon fardeau est léger. 

ce n'est qu'une théorie parmi d'autres ...  mais au delà de ça le verset change pas dans ta réponse ... donc tu contredit même pas ce que je dis ... tu es comme je l'ai dis et le redis dans la défense envers et contre tous de ta position ... jouant le sage ou l'intelligent ...

il y a 24 minutes, Léna-Postrof a dit :

Merci pour ce complément d’information, 
J’ai un peu entendu parler de cette reine de Saba. Ce personnage semble plutôt sulfureux et hautement subversif. Il faut que je bine ça, que je creuse pardon. 

Non pas sulfureux, faut se mettre dans l'ambiance de l'époque aussi, puis nous avons aujourd'hui les conséquences de cette histoire avec les Falachas : https://fr.wikipedia.org/wiki/Juifs_éthiopiens