Au moins 29 soldats turcs tués par des frappes du régime en Syrie

il y a 40 minutes, lumic a dit :

Tiens donc ? Pour que le peuple soviétique réagisse enfin  ! Trop drôle , on croirait du condorcet ...

Bon , si j ' en ai envie je vous l ' explique peut être après ...

Je ne trouve pas ça drôle du tout, Staline a été adulé par son peuple soviétique, pourtant comme criminel Staline n'était pas le dernier, comme par ailleurs tous les dictateurs communistes.

il y a 14 minutes, Anatole1949 a dit :

Je ne trouve pas ça drôle du tout, Staline a été adulé par son peuple soviétique, pourtant comme criminel Staline n'était pas le dernier, comme par ailleurs tous les dictateurs communistes.

C ' est votre propos que je signale qui est comme ce que condorcet pourrait dire , aussi navrant si vous voulez ...

Il y a 3 heures, lumic a dit :

C ' est votre propos que je signale qui est comme ce que condorcet pourrait dire , aussi navrant si vous voulez ...

 

Et si je ne veux pas ?

à l’instant, Anatole1949 a dit :

Et si je ne veux pas ?

Laisse béton ...

2 Soukhoi Su-24 syriens donc de fabrication russe ont été abattus par des F-16 turques (antiques)...

Cela fait déjà le troisième avion descendu par les turques (sans compter les autres pertes russes ...), comme quoi cette supériorité du matériel russe si vantée par les médias RT et Sputnik et les adorateurs de Poutine, est très exagérée.

Depuis la fin de la guerre 40/45, on se demande bien dans quel conflit l'Armée Rouge à réellement montré sa supériorité...

https://www.lemonde.fr/international/article/2020/03/01/la-turquie-abat-deux-avions-militaires-syriens-dans-le-ciel-d-idlib_6031423_3210.html

Le 29/02/2020 à 18:38, le merle a dit :

bonsoir

c'est vrai , mais au début de l'invasion allemande de la Russie (  Barbarossa ) les Russes ne pouvaient pas résister sans l'arrivée de matériel Américains en profusion . 

Staline , qui ne comprenait pas la trahison du pacte Russe avec les Allemands , est resté prostré dans sa chambre plusieurs jours avant de réagir .ses espions ,surtout Sorgue , lui avaient donné la datte de l'invasion Allemande , il n'en à pas tenue compte 

n'oublions pas non plus que les Soldats Russes avaient les commissaires politiques derrière le dos et qui faisaient abattre à la mitrailleuse tout soldat qui reculait .

mais il est vrai que l'Armée Russe à détruite une grande quantité de chars Allemands et de troupes qui n'ont put revenir pour renforcer leurs armées en France .

bonne soirée

Question chars, les soviétiques ont perdu beaucoup plus de chars que l'armée allemande, rien qu'à la bataille de Koursk, les soviétiques ont eu 3 fois plus de tués que les allemands,  5 fois plus de chars anéantis et idem pour les avions.

il y a 56 minutes, Anatole1949 a dit :

Question chars, les soviétiques ont perdu beaucoup plus de chars que l'armée allemande, rien qu'à la bataille de Koursk, les soviétiques ont eu 3 fois plus de tués que les allemands,  5 fois plus de chars anéantis et idem pour les avions.

 

 

bonjour

c'est vrai . les Allemands ne pouvaient plus compenser leurs pertes alors que les russes augmentaient leurs forces .une question se pose: sans les Russes , les Américains auraient-ils put vaincre les Allemands comme ils-ont vaincu les japonais ?

surtout qu'ils disposaient de la bombe atomique ?

bonne soirée

il y a 6 minutes, le merle a dit :

bonjour

c'est vrai . les Allemands ne pouvaient plus compenser leurs pertes alors que les russes augmentaient leurs forces .une question se pose: sans les Russes , les Américains auraient-ils put vaincre les Allemands comme ils-ont vaincu les japonais ?

surtout qu'ils disposaient de la bombe atomique ?

bonne soirée

On l'ignore peut-être oui mais rien n'est moins sûr dans tous les cas cela aurait pris plus de temps et les Américains n'auraient pas pu prendre la Méditerranée et l'Ouest de l'Europe s'il n'y avait pas eu le Front de l'Est. De plus il faut rappeler que lorsque les américains ont balancé leur deuxième bombe sur le Japon, il n'en avait plus et que la conception de nouvelles bombes auraient pris plusieurs semaines alors pour en plus en fabriquer un stock pour bombarder l'Allemagne. En plus on peut ajouter que pour beaucoup les Russes ont même probablement jouer un rôle dans la capitulation du Japon, puisque les Russes venaient d'attaquer le Japon en Mandchourie et que les Japonais étaient vraiment terrifié à l'idée de voir un régime communiste conquérir leur pays, ils étaient alors pris entre l'enclume soviétique et le marteau américain.

il y a 21 minutes, uno a dit :

On l'ignore peut-être oui mais rien n'est moins sûr dans tous les cas cela aurait pris plus de temps et les Américains n'auraient pas pu prendre la Méditerranée et l'Ouest de l'Europe s'il n'y avait pas eu le Front de l'Est. De plus il faut rappeler que lorsque les américains ont balancé leur deuxième bombe sur le Japon, il n'en avait plus et que la conception de nouvelles bombes auraient pris plusieurs semaines alors pour en plus en fabriquer un stock pour bombarder l'Allemagne. En plus on peut ajouter que pour beaucoup les Russes ont même probablement jouer un rôle dans la capitulation du Japon, puisque les Russes venaient d'attaquer le Japon en Mandchourie et que les Japonais étaient vraiment terrifié à l'idée de voir un régime communiste conquérir leur pays, ils étaient alors pris entre l'enclume soviétique et le marteau américain.

On se demande bien avec quoi les soviétiques auraient débarqué au Japon ?

il y a 10 minutes, uno a dit :

On l'ignore peut-être oui mais rien n'est moins sûr dans tous les cas cela aurait pris plus de temps et les Américains n'auraient pas pu prendre la Méditerranée et l'Ouest de l'Europe s'il n'y avait pas eu le Front de l'Est. De plus il faut rappeler que lorsque les américains ont balancé leur deuxième bombe sur le Japon, il n'en avait plus et que la conception de nouvelles bombes auraient pris plusieurs semaines alors pour en plus en fabriquer un stock pour bombarder l'Allemagne. En plus on peut ajouter que pour beaucoup les Russes ont même probablement jouer un rôle dans la capitulation du Japon, puisque les Russes venaient d'attaquer le Japon en Mandchourie et que les Japonais étaient vraiment terrifié à l'idée de voir un régime communiste conquérir leur pays, ils étaient alors pris entre l'enclume soviétique et le marteau américain.

bonsoir 

c'est vrai .les militaires Japonais voulaient se battre jusqu'au dernier soldats mais l'Empereur refusa .

Staline mit du temps pour intervenir contre les Japonais  . les Américains avaient un formidable potentiel de fabrication de guerre .leurs principal problème était la distance pour atteindre les théâtres d'opérations .

les Anglais se renforçaient et devenaient plus forts . bien sur , sans les Russes et le front de l'est , les divisions Allemandes auraient renforcés leurs forces contre les Américains .

mais avec le pouvoir de fabriquer la bombe A ? même si cela prenait du temps , les forces et les villes Allemandes auraient-eut une épée de Damoclès au dessus de leurs têtes constamment .surtout que tout groupement de panzers et troupes pouvaient-être anéantis en quelques secondes ?

bon , ce ne sont qu'hypothèses après tout .

bonne soirée

il y a 11 minutes, Anatole1949 a dit :

On se demande bien avec quoi les soviétiques auraient débarqué au Japon ?

Il est clair que cela leur aurait pris du temps mais la simple idée d'avoir l'ogre soviétique les menaçant était une raison de plus de se rendre aux américains, surtout que les américains ne menaçaient pas leur structure traditionnel avec l'Empereur tandis que les soviétiques auraient bien sûr visé à les détruire entièrement.

Le 01/03/2020 à 16:36, lumic a dit :

Tiens donc ? Pour que le peuple soviétique réagisse enfin  ! Trop drôle , on croirait du condorcet ...

Dis moi dugenoux, quand tu évoques quelqu'un ça s'écrit comme ça : @condorcet.

Plutôt que de dire des trucs dans le dos de quelqu'un.

Maintenant, tu en dis trop ou pas assez. On croirait du condorcet, tu évoques quel propos ? 

Le 29/02/2020 à 19:10, garthriter a dit :

Tu as une source sur ça ? J'avais lu un truc du genre qu'après une dernière tentative pour  rallier la France et la GB pour faire front contre l'Allemagne, et sans réponse de ces derniers, il avait signé ce pacte pour gagner du temps sachant que la guerre avec l'Allemagne lui paraissait inéluctable. Je suis alors étonné de lire qu'il aurait été "surpris" en quoi que ce soit. Ou alors, uniquement par la promptitude de ce retournement mais clairement pas par la "trahison".

Oui il a été surpris par la promptitude qui l'a laissé sans voix. Il était effectivement prostré dans sa datcha. 

Il pensait la guerre inéluctable sauf qu'une guerre à l'Est après juste l'année d'après une guerre à l'Ouest était tout simplement impensable dans ses plans initiaux. Il pensait avoir au moins une année de plus pour se préparer.

Il y a 2 heures, Anatole1949 a dit :

Question chars, les soviétiques ont perdu beaucoup plus de chars que l'armée allemande, rien qu'à la bataille de Koursk, les soviétiques ont eu 3 fois plus de tués que les allemands,  5 fois plus de chars anéantis et idem pour les avions.

Oui, ceci dit ni les anglo-saxons ni les russes ne crient sur tous les toits qu'une contribution à ce ratio désastreux provient en partie du matériel américain et anglais utilisé lors de la contre offensive de Voronej. Si les allemand ont été battus, ils ont pratiqué un vrai tir aux pigeons sur des cochonneries de Lee-Grand et de Matilda avant d'être submergés. 

il y a une heure, le merle a dit :

bonjour

c'est vrai . les Allemands ne pouvaient plus compenser leurs pertes alors que les russes augmentaient leurs forces .une question se pose: sans les Russes , les Américains auraient-ils put vaincre les Allemands comme ils-ont vaincu les japonais ?

surtout qu'ils disposaient de la bombe atomique ?

bonne soirée

L'uchronie est un exercice périlleux, souvent marrant cependant.

Les américains n'auraient jamais accepté de perdre des millions de pertes dans un combat terrestre. L'Allemagne aurait été rasée sous les bombes classiques pour commencer, puis peut être nucléaire pour finir. Ça aurait dépendu du fait que les anglo-saxons fassent plier les Russes concernant les livraisons de pétrole, ne désirant probablement pas raser Bacou depuis l'Iran.

il y a 19 minutes, uno a dit :

Il est clair que cela leur aurait pris du temps mais la simple idée d'avoir l'ogre soviétique les menaçant était une raison de plus de se rendre aux américains, surtout que les américains ne menaçaient pas leur structure traditionnel avec l'Empereur tandis que les soviétiques auraient bien sûr visé à les détruire entièrement.

Détruire entièrement le Japon avec quoi ?

La marine soviétique (nécessaire pour un débarquement)  à l'époque était nulle et son armement dépendait beaucoup de l'aide américaine, enfin l'URSS a attaqué en 1945 les japonais stationnés en Mandchourie territoire loin du Japon, au moment des 2 bombardements nucléaire américains et donc de la capitulation japonaise.

il y a 30 minutes, uno a dit :

Il est clair que cela leur aurait pris du temps mais la simple idée d'avoir l'ogre soviétique les menaçant était une raison de plus de se rendre aux américains, surtout que les américains ne menaçaient pas leur structure traditionnel avec l'Empereur tandis que les soviétiques auraient bien sûr visé à les détruire entièrement.

Les russe n'auraient jamais eut les moyens d'envahir physiquement l'archipel nippon. Mais leur victoire écrasante a enlevé tout espoir aux dirigeants de l'armée de terre d'avoir une avenir en Chine. Plus rien alors ne s'opposait à la capitulation.

il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

Détruire entièrement le Japon avec quoi ?

La marine soviétique (nécessaire pour un débarquement)  à l'époque était nulle et son armement dépendait beaucoup de l'aide américaine, enfin l'URSS a attaqué en 1945 les japonais stationnés en Mandchourie territoire loin du Japon, au moment des 2 bombardements nucléaire américains et donc de la capitulation japonaise.

 

Détruire les structure traditionnelles pas le pays. Si les soviétiques avaient pu faire basculer le Japon dans le communisme, exit l'empereur. C'est bien sûr purement hypothétique, au mieux ou au pire c'est selon, les Soviétiques seraient parvenu à n'occuper que l'île d'Hokkaidō et on aurait eu un Japon coupé en deux façon Corée du Nord, le régime du Nord ne reconnaissant bien évidemment aucunement l'existence même d'un Empereur du Japon. Bien évidemment pour arriver à cela il aurait fallut que le Japon refuse la capitulation et que l'Union Soviétique se dépêche de construire un équipement naval pour le débarquement, débarquement qui aurait pu être aidé si les américains avaient effectué le leur au Sud. Spéculation total cela va sans dire, en fait tout dépend de la durée de prolongation du conflit au Japon et de l'usage ou non d'autres bombes atomiques dans les semaines à venir en cas de non-capitulation suite aux deux premières.

il y a 43 minutes, Condorcet a dit :

L'uchronie est un exercice périlleux, souvent marrant cependant.

Les américains n'auraient jamais accepté de perdre des millions de pertes dans un combat terrestre. L'Allemagne aurait été rasée sous les bombes classiques pour commencer, puis peut être nucléaire pour finir. Ça aurait dépendu du fait que les anglo-saxons fassent plier les Russes concernant les livraisons de pétrole, ne désirant probablement pas raser Bacou depuis l'Iran.

bonsoir

oui , les Américains craignaient déja de perdre un millions d'hommes pour conquérir le Japon .

la bombe A se trouvait-être la solution .mais nous somme hors sujet .

Erdogan à envoyé au début des opérations , pour prendre cette bande de terre en Syrie , un genre de mercenaires qui ont  combattue les Kurdes .il semble être pro- Daech ? cela devient étrange , il fait partie de l'OTAN et va à contre courant ?

il reçois beaucoup d'argent pour contenir les émigrés , mais se permet d'en laisser partir un groupe pour influencer les occidentaux et imposer ses idées ?

va -il- avoir le droit de jouer ce jeux dangereux sans réaction de ses autres partenaires ?

bonne soirée

Le 28/02/2020 à 03:35, lycan77 a dit :

https://www.lemonde.fr/international/article/2020/02/28/syrie-au-moins-29-soldats-turcs-tues-dans-des-frappes-aeriennes_6031112_3210.html

Je pensais pourtant que la Pax Poutina régnait en Syrie ….  

Nous aurait-on menti depuis plus de 4 ans ? 

La confrontation armée entre Erdogan et Bachar el Assad semble désormais très probable et nul ne sait jusqu'où l'escalade va se poursuivre. Aux dernières nouvelles, le bilan côté turc est de 33 morts et une trentaine de blessés. Toute la nuit, l'artillerie turque et l'aviation ont pilonné les positions du régime alaouito-chiite. Ces 33 tués s'ajoutent aux 17 autres tués au cours du mois de février: 50 morts turcs donc, dans les frappes alaouito-chiites.

Il est temps maintenant de cesser le massacre et que les occidentaux prennent leurs responsabilités: forcer par les armes à la dépose du régime criminel de Bachar el Assad par des frappes aériennes massives sur ses positions, partout en Syrie et forcer Poutine à lâcher son poulain Bachar.

Bsr Lycan77, 

Vous êtes donc pro erdogan ? Pour ma part je pense que les megalo comme erdogan on besoin d'une bonne déculottée. 

a+

Et hop, un troisième avions (L-39) syrien abattu....

Encore une camelote en provenance des pays de l'Est qui date de l'époque du Pacte de Varsovie.

https://www.7sur7.be/monde/un-nouvel-avion-du-regime-syrien-abattu-par-l-armee-turque~a7b78a15/?referrer=https://news.google.com/