Piketty VS Lordon

C'est long car il faut être attentif, deux heures, c'est court, cent vingt minutes, dans un monde politique, économie et conceptuel à l'état de quasi vide "idéatif". Cela concerne le capitalisme et "comment le dépasser" au moment où nous nous posons toutes et tous des questions au sujet d'une croissance butée contre un ravage et une limite écologique qui est là sous nos yeux.

Il faudra bien passer à autre chose ? Lordon y va de sa discipline conceptuelle et signifiante stricte, Piketty rétorque depuis une dimension qu'on pourrait qualifier de pragmatique. Le débat est rude mais il met en ébullition des contradictions dans ce nécessaire débat.

Le ‎03‎/‎02‎/‎2020 à 19:16, soloandsolo a dit :

C'est long car il faut être attentif, deux heures, c'est court, cent vingt minutes, dans un monde politique, économie et conceptuel à l'état de quasi vide "idéatif". Cela concerne le capitalisme et "comment le dépasser" au moment où nous nous posons toutes et tous des questions au sujet d'une croissance butée contre un ravage et une limite écologique qui est là sous nos yeux.

Il faudra bien passer à autre chose ? Lordon y va de sa discipline conceptuelle et signifiante stricte, Piketty rétorque depuis une dimension qu'on pourrait qualifier de pragmatique. Le débat est rude mais il met en ébullition des contradictions dans ce nécessaire débat.

 

Bonsoir, 

1) Quelle est  la  séparation   à   faire  entre   la collectivisation   de   la    propriété   et     les     moyens     de     production    du      capitalisme    moderne ?  

2)   Un     apport    peut-il     être     d utilité       sociale ? 

3) Quelle    est    la      place    de     l    actionnariat     militant   ? 

4)   Du  salariat    franchiseur  ?etc...      

il y a 13 minutes, mig72 a dit :

Bonsoir, 

1) Quelle est  la  séparation   à   faire  entre   la collectivisation   de   la    propriété   et     les     moyens     de     production    du      capitalisme    moderne ?  

2)   Un     apport    peut-il     être     d utilité       sociale ? 

3) Quelle    est    la      place    de     l    actionnariat     militant   ? 

4)   Du  salariat    franchiseur  ?etc...      

5) Des prises  de   contrôle  partiels     d actifs  ? 

6)   D inflation   de    créance   de     titres    obligataires   sur      les       épargnants  ?

7)  De prise de   risques     sur    le   surendettement     privé   ? 

8)  La   transition     énergétique   des    territoires peut-elle contrebalancer   les    facteurs   de     productivité  endogènes ?  

9) Quelle  est   la    place de   la    démocratie   d  entreprises     de        proximité?   sur    le   bien-être     en      entreprise ? 

10)  Le    progrès  social    n  est-il   pas    néo-libéralisée  par   le  développement     durable ? 

11)  Quelle  est    la     place  de    l  environnement    dans     le    capital  ? 

Bref,   c  est   une  vidéo   très       intéressante   qui    nous      interroge       beaucoup             

Une troisième voie dans ce nécessaire débat 

Le 15/02/2020 à 14:02, DroitDeRéponse a dit :

Une troisième voie dans ce nécessaire débat 

 

Hélas "oncle Bernard" ne peut plus y participer.

il y a 16 minutes, soloandsolo a dit :

Hélas "oncle Bernard" ne peut plus y participer.

Les écrits et conférences restent . Pour répondre à Lordon pourquoi pas “Marx ô Marx ?”

il y a 18 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Les écrits et conférences restent . Pour répondre à Lordon pourquoi pas “Marx ô Marx ?”

Je n'aurais pas boudé un débat Maris/Piketty/Lordon.

il y a 30 minutes, soloandsolo a dit :

Je n'aurais pas boudé un débat Maris/Piketty/Lordon.

Il faudrait y ajouter Tirole tout de même. Sinon le débat aurait été un poil biaisé. Je mets cependant Maris à part , Piketty et Tirole sont eux pour leur part intéressants dans leurs analyses économiques, mais le débat avec Maris était je trouve ailleurs. Du capital au 21eme j’en aurai tiré que finalement une bonne guerre , rien de mieux pour connaître 30 glorieuses , mais finalement bien que bien plus court “Et si on aimait la France ? “ m’aura plus porté . Lordon aurait apporté sa pointe d’acidité , celle qui dissout toutes les voies choisies hier : l’idée ne peut être belle des lors qu’elle commence à se frotter au sale du quotidien .

il y a 6 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Il faudrait y ajouter Tirole tout de même. Sinon le débat aurait été un poil biaisé. Je mets cependant Maris à part , Piketty et Tirole sont eux pour leur part intéressants dans leurs analyses économiques, mais le débat avec Maris était je trouve ailleurs. Du capital au 21eme j’en aurai tiré que finalement une bonne guerre , rien de mieux pour connaître 30 glorieuses , mais finalement bien que bien plus court “Et si on aimait la France ? “ m’aura plus porté . Lordon aurait apporté sa pointe d’acidité , celle qui dissout toutes les voies choisies hier : l’idée ne peut être belle des lors qu’elle commence à se frotter au sale du quotidien .

On peut inviter Varoufakis ?

Il y a 2 heures, soloandsolo a dit :

On peut inviter Varoufakis ?

Oui Lordon l’a lui aussi habillé pour l’hiver, ce pourrait être drôle. Nous aurions alors de vrais débatteurs avec des expériences sur lesquelles s’appuyer et Lordon pourrait distribuer les images et les bonnets d’ânes avec pour tout argument son humeur du jour .

Le 03/02/2020 à 19:16, soloandsolo a dit :

C'est long car il faut être attentif, deux heures, c'est court, cent vingt minutes, dans un monde politique, économie et conceptuel à l'état de quasi vide "idéatif". Cela concerne le capitalisme et "comment le dépasser" au moment où nous nous posons toutes et tous des questions au sujet d'une croissance butée contre un ravage et une limite écologique qui est là sous nos yeux.

Il faudra bien passer à autre chose ? Lordon y va de sa discipline conceptuelle et signifiante stricte, Piketty rétorque depuis une dimension qu'on pourrait qualifier de pragmatique. Le débat est rude mais il met en ébullition des contradictions dans ce nécessaire débat.

 

Super marxiste contre méga marxiste.

Super.

On va bien s'en sortir avec des mecs comme ça.