Alchimie

il y a une heure, Selim Fracini a dit :

@Name

Tu me rappelles quelqu'un toi ...

Ta maman ? 

Citation

Plaisanterie mise à part, tu as raison de me reprendre

Non, mes réponses sont trop lapidaires.

Citation

mais soyons clair et précis, je ne prétends rien , et je maîtrise bien peu de choses.

Ne prétends rien, ne maîtrise rien et tu es alchimiste.

Citation

Jecherche. Quoi ? L'absolu, l'authenticité, quelques chose que je pressens sans pouvoir vraiment le formuler, que sais-je encore..

D'où ma question du pourquoi, l'alchimiste ne cherche pas, il découvre, il dévoile. Chercher c'est se perdre, tout est, il suffit de découvrir, de dévoiler.

Citation

je ne vais pas raconter ma vie sur un espace public ;

Bien sûr, pas de soucis 

Citation

mon parcours personnel me pousse dans cette voie spirituelle, point. Je n'évoque pas la voie alchimique en particulier, mais comme Promethée le suggérait, je vois des cohérences dans les différents courants spirituels que j'ai pu un tant soit peu aborder, c'est tout et c'est déjà bien.

Très bien même, tout est alchimie.

Citation

Tu ne pensais tout de même pas que j'ambitionnais de transmuter le plomb en or !?;-)

Du tout. 

Citation

En revanche je reste convaincu que nous avons , comme le dirait Burensteinas, à nous "peler" comme un oignon afin d'accéder peut-être à ce que tu appelles la source.

C'est exactement ça, tout est déjà, il suffit de découvrir, de dévoiler.

Citation

La façon que tu as de manier la langue des oiseaux est impressionnante

Non, pas du tout, il ne faut jamais se laisser impressionner par les mots, dirait un ami d'ici.

Citation

maisen toutes choses il faut de la mesure. Tu sais sans doute comme moi que l'on peut  faire dire n'importe quoi aux mots.

C'est vrai.

Citation

Je ne sais pas comment il faut comprendre ta dernière phrase, et je me demande même si ton intention est bienveillante vois-tu.....

Je vois, et mon intention n'est pas malveillante. Si je n'avais pas précisé l'intention de la formule, y aurais-tu prêté attention ? Là mon intention serait malveillante. L'effet de cette formule en toi est alchimique, elle provoque une réaction. Cette réaction serait restée inconsciente et insidieuse si je ne t'avais pas prévenue, donc, malgré ta réaction négative, mon intention est bienveillante. 

Citation

Et toi, qui sembles n'être ni une femme ni avoir 29 ans

La réflexion, l'intelligence ou l'entendement semblent être l'apanage de l'homme mûr ?

Citation

en quoi l'alchimie t'intéresse-telle réellement ?

Mon père est versé dans l'alchimie.

J'espère avoir répondu à ta question et tu as répondu à la mienne. Désolé si je t'ai indisposée, mais n'y vois aucune misogynie ni aucun paternalisme (ce serait un comble;-) . J'ai rencontré sur ces plateformes tellement d'"intelligences" qui se vouaient toutes entière à Machiavel, que je reste toujours un peu méfiant. Je pense avoir plus d'intuition que de véritable intelligence cela dit , mais je me trompe parfois....beaucoup en fait

Et merci pour ton éclairage...

il y a une heure, Selim Fracini a dit :

J'espère avoir répondu à ta question et tu as répondu à la mienne.

Tu as répondu, et ta réponse est la base alchimique que tu dois travailler : pourquoi as-tu répondu de cette façon ? Qu'est-ce que ça révèle en toi? Est-ce de l'or est-ce du plomb ? 

il y a une heure, Selim Fracini a dit :

Désolé si je t'ai indisposée

Je suis indisposée une fois par mois de nature.

il y a une heure, Selim Fracini a dit :

mais n'y vois aucune misogynie ni aucun paternalisme

J'y vois une réaction de repli normale en alchimie, on espère être d'or, il est difficile de se voir plomb, chaque initiation passe par là.

il y a une heure, Selim Fracini a dit :

(ce serait un comble;-)

C'est un comble, ça comble un espace que tu veux remplir. Quel est cet espace, pourquoi veux-tu le combler, voilà ton travail d'alchimiste.

il y a une heure, Selim Fracini a dit :

.J'ai rencontré sur ces plateformes tellement d'"intelligences" qui se vouaient toutes entière à Machiavel, que je reste toujours un peu méfiant.

L'autre n'est que le reflet de toi-même dans la façon dont tu le perçois.

il y a une heure, Selim Fracini a dit :

Je pense avoir plus d'intuition que de véritable intelligence

L'intuition est la véritable intelligence, voir est plus pur que savoir.

il y a une heure, Selim Fracini a dit :

cela dit , mais je me trompe parfois....beaucoup en fait

Tu te trompes quand tu cherches ailleurs qu'en toi.

il y a une heure, Selim Fracini a dit :

Et merci pour ton éclairage...

Tu es lumière. Ton travail alchimique consiste à dé-couvrir, à dé-voiler tout ce qui l'obstrue.

@Name

Je dois avouer que ton  intervention m'est très utile. Ce qui se révèle à moi n'est pas forcément "confortable"....mais très utile.

il y a une heure, Selim Fracini a dit :

@Name

Je dois avouer que ton  intervention m'est très utile. Ce qui se révèle à moi n'est pas forcément "confortable"....mais très utile.

C'est cet inconfortable qu'il faut travailler.

Le 08/01/2020 à 08:10, Selim Fracini a dit :

...
Je ne sais pas trop ce qu'il faut penser de ça, mais je ne m'interdis rien et mon instinct me dit que l'homme est honnête. Il se démarque des innombrables gourous et autres pseudo-coachs de vie qui peuplent le net, et qui moyennant espèces sonnantes et trébuchantes, vous proposent d'aligner vos chakras

Que pensez-vous de cette tendance très actuelle à s'intéresser à des phénomènes comme le chamanisme, les états modifiés de conscience ou comme ici l'alchimie ?

Est-ce que ça vous faire rire, fuir , inquiète ? ou laisse carrément de marbre !?

 

Merci au passage à la personne qui me l'avait fait découvrir  à l'époque, et qui intervenait ici de manière toujours agréable et posée.

https://www.youtube.com/watch?v=uFWGh9wkitc

https://www.youtube.com/watch?v=EAb2mgczso0

 

Il ne faut rien s'interdire de penser. Oser, libère les esprits et les coeurs

Le lien mystérieux existant entre chacun de nous, c'est ce qui nous fait vibrer au plus profond. Qu'on l'approche par la science, l'alchimie, le chamanisme, l'ésotérisme, la religion ou la magie revient au même. Ce ne sont que diverses facettes d'une même folle réalité.

On sait maintenant que nous sommes des poussières d'étoiles (depuis Hubert Reeves, Patience dans l'azur - 1981). Sortant de creusets aux feux nucléaires titanesques. Nous sommes la preuve vivante qu'une forme d'alchimie existe. A la fois eau et feu ardent. A la fois chair et esprit. Venant des profondeurs du Cosmos.

Ces mystères de l'être profond, il les décrit bien ton Gourou. Son voyage dans le monde des symboles est passionnant.

"J'utilise beaucoup la langue des oiseaux, la manière d'entendre les mots autrement ". C'est tentant. C'est envoûtant.

Bien sûr, il confond certaines notions scientifiques quand il s'interroge sur l'interaction mystérieuse entre l'expérimentateur et la matière. Il interprète de façon erronée l'interaction de l'observateur avec l'atome observé. Ce fameux "coefficient de charme " cité n'existe pas. On sait aujourd'hui que pour regarder une expérience il faut "l'éclairer". Le simple fait d'envoyer des photons sur des atomes (pour les observer) en modifie la trajectoire. Aucune magie là dedans.

"L'expérimentateur change l'expérience" au sens où il l'entend, sur une connivence homme-matière, n'est donc pas vrai. Par contre, ce serait parfaitement exact pour les connivences entre les gens. Les atomes crochus. Ou les "connivences" entre atomes eux-mêmes.

Ainsi, la relation mystérieuse par intrication quantique "de communication" , "ou d'amour ^^ ", existant entre deux atomes ayant interagi et séparés aux deux extrêmes de l'Univers, est bien plus stupéfiante.

Ce que résume à merveille la jolie formule d'Etienne Klein :

« Deux cœurs qui ont interagi dans le passé ne peuvent plus être considérés de la même manière que s'ils ne s'étaient jamais rencontrés. Marqués à jamais par leur rencontre, ils forment un tout inséparable. » 

De même, le Gourou compare à tort la "singularité initiale" à un mouvement initial. En fait, l'instant zéro, ou la singularité initiale, précède tout mouvement. Elle est d'une autre nature que le mouvement. Tout à fait inconnue et inconnaissable à ce jour.

Néanmoins, j'aime sa reformulation "alchimique" du Big Bang : "Quand on nous dit dans les textes : il sépara la lumière des ténèbres, on aurait dû nous dire : il y eut un dedans, il y eut un dehors... et une peau entre les deux . L'idée de l'alchimiste c'est de faire un trou dans la peau. ... Et quand il n'y aura plus de différence entre l'extérieur et l'intérieur, l'unité sera retrouvée.

J'aime le jeu qu'il opère avec les mots. Avec les idées. Avec nos systèmes d'émotions. Son alchimie des émotions est magique. Merveilleuse.

J'adhère totalement à son avis que l'alchimie colore le monde. Et apporte une vision plus romantique au monde. "Un monde animé où chaque chose vous parle". Un monde enchanté. Un monde romantico-magique.

La magie est possible tout autour de nous. Chaque jour, chaque seconde... et même au bureau ^^. Les coeurs vibrent et cherchent en permanence des réponses, des jeux, des échanges. L'alchimie des corps et des coeurs est bien plus puissante que l'alchimie avec la matière.

Le quotidien d'un artiste d'art contemporain consiste d'ailleurs, comme l'alchimiste, à faire susurrer les objets.

A leur faire manifester des émotions invisibles que personne n'avait repéré. Ce qui est important, ce n'est pas le lien magique entre un alchimiste (ou un artiste) et ses objets. C'est le lien que, grâce à ce travail, l'artiste-alchimiste va créer entre des personnes a priori différentes... en les unissant pour vivre une expérience inoubliable ensemble, et absolument hors du commun.

Il y a 9 heures, Name a dit :

Je suis indisposée une fois par mois de nature.

Un jour, tu ne seras plus jamais indisposée. Peut-être le vivras-tu comme une délivrance, comme un nouvel esclavage, ou comme une simple évolution banale. Selon ta nature alchimique profonde

il y a 3 minutes, Persil-Fleur a dit :

Un jour, tu ne seras plus jamais indisposée. Peut-être le vivras-tu comme une délivrance, comme un nouvel esclavage, ou comme une simple évolution banale. Selon ta nature alchimique profonde

Je le vivrai.

Il y a 9 heures, Name a dit :

J'y vois une réaction de repli normale en alchimie, on espère être d'or, il est difficile de se voir plomb, chaque initiation passe par là.

Dans la nature, transformer un atome de plomb en atome d'or c'est possible.

Mais, très long. Il faut faire tourner un cyclotron pendant un siècle 24h sur 24 pour déshabiller l'atome de plomb, en lui ôtant 3 protons et 8 neutrons. C'est amusant d'ailleurs. Il faut ôter des choses au plomb pour qu'il devienne plus subtil.

Espérons que ce soit moins long pour l'humain. S'il faut attendre cent ans pour atteindre l'or, on n'est pas rendus

Il y a 10 heures, Name a dit :

... Quel est cet espace, pourquoi veux-tu le combler, voilà ton travail d'alchimiste.

Faut-il nécessairement chercher à combler un espace, combler un vide ? Ou simplement les vivre et les accepter au mieux ?

Selon la couleur du ciel on peut viser un jour le très vide, un autre jour le très plein. Combler ou vider, c'est pareil.

Est-on mieux quand on est or que plomb ? Devenir or rend-il heureux ? Ou bien un plomb heureux a t-il plus de valeur qu'un or malheureux ? L'alchimie réussie, c'est celle qui rend heureux, non ? Quel que soit le stade atteint.

On est rarement heureux en étant seuls au monde. C'est donc dans l'interaction heureuse avec les autres que réside l'or.

Finalement, l'or n'est-ce pas le lien ?

Toute l'alchimie résiderait dans le lien uniquement. Dans la transformation, l'enrichissement du lien. Pas dans la matière. Dans aucun des deux composants, qu'ils soient or ou plomb. Trouver l'or, c'est trouver la voie de communication avec un or ou avec un plomb. Avec une forme d'esprit "or", comme avec les formes d'esprit "plomb".

C'est ça " l'unité " recherchée par le Gourou. L'alchimie est dans le trou dans la peau. L'alchimie, c'est le trou lui-même. Ce n'est ni le dedans or, ni le dehors plomb. On peut apprendre à apprivoiser le trou. On peut changer de prisme pour comprendre l'or quand on est plomb. Ou inversement. Peut-on réellement changer de nature ?

Là réside toute la magie. Ca n'a pas de sens de se transformer pour soi... si ça ne transforme pas le lien aux autres.

Il y a 9 heures, Persil-Fleur a dit :

Il ne faut rien s'interdire de penser. Oser, libère les esprits et les coeurs

Le lien mystérieux existant entre chacun de nous, c'est ce qui nous fait vibrer au plus profond. Qu'on l'approche par la science, l'alchimie, le chamanisme, l'ésotérisme, la religion ou la magie revient au même. Ce ne sont que diverses facettes d'une même folle réalité.

On sait maintenant que nous sommes des poussières d'étoiles (depuis Hubert Reeves, Patience dans l'azur - 1981). Sortant de creusets aux feux nucléaires titanesques. Nous sommes la preuve vivante qu'une forme d'alchimie existe. A la fois eau et feu ardent. A la fois chair et esprit. Venant des profondeurs du Cosmos.

Ces mystères de l'être profond, il les décrit bien ton Gourou.

 

Je ne suis pas allé plus loin que ces deux mots. Coïncidemment, plus haut nous évoquions avec Name les multiples sens que l'on pouvait donner aux mots, et il faut bien reconnaître que c'en est parfois fascinant.
Tu nous en donnes un très bel exemple, car avec ces deux mots tu parviens à insulter deux personnes et c'est preuve  d'un talent certain, mai ils présentent aussi l'énorme avantage d'en dire sur  toi un peu plus que tu n'aurais voulu, et de nous informer de tes intentions réelles. (Merci Name ;-)

Bureinsteinas n'a sûrement pas raison sur tout , pas plus que toi, ni moi ni personne, mais il a au moins raison sur un point : il y a ceux qui tentent de briller et ceux qui éclairent. Il y a sur ce fil les deux cas de figure.

Merci donc d'annoncer la couleur d'entrée de jeu....on gagne du temps comme ça.

Il y a 10 heures, Persil-Fleur a dit :

Deux cœurs qui ont interagi dans le passé ne peuvent plus être considérés de la même manière que s'ils ne s'étaient jamais rencontrés. Marqués à jamais par leur rencontre, ils forment un tout inséparable. » 

C est tellement vrai ça..et pourtant rares sont ceux qui le comprennent

Il y a 19 heures, Name a dit :

Tu te trompes quand tu cherches ailleurs qu'en toi.

"Ton gourre où ?"

Il y a 1 heure, Selim Fracini a dit :

 

Merci donc d'annoncer la couleur d'entrée de jeu....on gagne du temps comme ça.

Tu coinces juste sur le mot "gourou"

Un gourou est un maître spirituel, un maître à penser...rien de péjoratif dans ce mot et surtout pas dans ce sujet.

D ailleurs s il avait dit "maître spirituel" tu n aurais pas tiqué.

Ce que dit persil fleur est que la quête spirituelle est comme l initiation chevaleresque médiévale. Son prototype est le combat contre la chimère.

 la sagesse de la conscience passe par le sacrifice de la plénitude et du rythme.

On pourrait se mettre d accord sur ce qu est l alchimie ?

C est l homme libre qui a choisi de se renverser, de transformer radicalement sa façon d être et de vivre.

Un homme charnel est un homme qui vit sous l emprise du monde matériel (ce qui le plombe)

Un homme psychique vit dans l équilibre des deux mondes, le haut et le bas( il souffre)

L homme spirituel est celui qui vit sous le règne du ciel (il est hors ou or)

Il y a un lien invisible qui s est créé entre l homme et ce qui le relie au ciel..il renonce à sa position verticale  il se sacrifie avec une contre partie évolutive..il privilégie pour cela le coeur et l amour.

En transformant ce qui le plombe en "hors" il peut éclairer les autres.

Il renonce à ses énergies propres. Il ne se comporte plus en centre d action autonome. Il développe et libére son intuition, sa réceptivité et donne de l inspiration.

Il a triomphé des épreuves du feu par cette transformation, cette mutation de ses énergies propres.

Cette mutation il la doit aux épreuves (les 12 travaux d Hercule)

Après la construction arrive la croissance et l évolution pour arriver au Soi supérieur, à l homme plein et entier.

Il est plein d espérance, de vie, et perçoit la mort (ouverture des ténèbres) sur le monde invisible.

C est cela l oeuvre au noir..l étape intermédiaire suivant la dissolution et précédant la transmutation

Être la cause efficiente qui a tout mis en mouvement et devenir la cause finale qui attire vers soi tout ce qui est en mouvement.

Il y a 10 heures, Persil-Fleur a dit :

Dans la nature, transformer un atome de plomb en atome d'or c'est possible.

Mais, très long. Il faut faire tourner un cyclotron pendant un siècle 24h sur 24 pour déshabiller l'atome de plomb, en lui ôtant 3 protons et 8 neutrons. C'est amusant d'ailleurs. Il faut ôter des choses au plomb pour qu'il devienne plus subtil.

Espérons que ce soit moins long pour l'humain. S'il faut attendre cent ans pour atteindre l'or, on n'est pas rendus

Or est une formule alchimique basique : eau, air, deux des éléments indispensables à la vie. Le plomb, ce qui plombe, c'est tout ce qui empêche le mouvement,  l'eau et l'air de circuler librement. D'où la transformation du plomb en or. Remarque la formation du mot plomb. Les lettres l, o et m sont entre le p et le b. Le P figure un o tiré (tiret) vers le bas, le b un o tiré (tiret) vers le haut. L ( aile ), o (eau), m (aime). L'eau symbole de fluidité tiraillée entre le haut et le bas, le spirituel et le physique aimerait s'envoler, (aile), évoluer librement dans son état naturel, celui qu'elle aime. Pour cela, l'eau a besoin d'air, d'où l'or.

C'est une interprétation parmi d'autres.

Il y a 10 heures, Persil-Fleur a dit :

Faut-il nécessairement chercher à combler un espace, combler un vide ? Ou simplement les vivre et les accepter au mieux ?

Il ne faut justement pas combler cet espace. Combler l'espace, c'est séparer le Un du Tout. L'alchimie n'est pas un art de développement personnel, c'est un art de dépouillement personnel. 

Il y a 10 heures, Persil-Fleur a dit :

Selon la couleur du ciel on peut viser un jour le très vide, un autre jour le très plein. Combler ou vider, c'est pareil.

Vider pour combler. Vider le Un pour le remplir du Tout. Être or, eau et air, fluidité. 

Il y a 10 heures, Persil-Fleur a dit :

Est-on mieux quand on est or que plomb ? Devenir or rend-il heureux ? Ou bien un plomb heureux a t-il plus de valeur qu'un or malheureux ? L'alchimie réussie, c'est celle qui rend heureux, non ? Quel que soit le stade atteint.

Être est alchimie. Le Un dans le Tout, le Tout dans le Un. Tu es créateur, c'est ça le grand secret (le grand se crée ). Tu décides des transformations que tu veux opérer. L'alchimie est ton accomplissement, heureux malheureux amour haine, c'est pour ça que tout le monde peut être alchimiste, mais tout le monde ne doit pas l'être.

Il y a 10 heures, Persil-Fleur a dit :

On est rarement heureux en étant seuls au monde. C'est donc dans l'interaction heureuse avec les autres que réside l'or.

Oui, le Un dans le Tout, le tout dans le Un.

Il y a 10 heures, Persil-Fleur a dit :

Finalement, l'or n'est-ce pas le lien ?

L'or (eau, air) est le symbole de la fluidité, de la circulation. L'or est lumière, il guide l'eau et l'air. La circulation de l'air c'est aussi le vent, la circulation de l'eau le son. L'or symbolise aussi la vibration originelle créatrice.

Il y a 10 heures, Persil-Fleur a dit :

Toute l'alchimie résiderait dans le lien uniquement. Dans la transformation, l'enrichissement du lien. Pas dans la matière. Dans aucun des deux composants, qu'ils soient or ou plomb. Trouver l'or, c'est trouver la voie de communication avec un or ou avec un plomb. Avec une forme d'esprit "or", comme avec les formes d'esprit "plomb".

C'est ça " l'unité " recherchée par le Gourou. L'alchimie est dans le trou dans la peau. L'alchimie, c'est le trou lui-même. Ce n'est ni le dedans or, ni le dehors plomb. On peut apprendre à apprivoiser le trou. On peut changer de prisme pour comprendre l'or quand on est plomb. Ou inversement. Peut-on réellement changer de nature ?

Là réside toute la magie. Ca n'a pas de sens de se transformer pour soi... si ça ne transforme pas le lien aux autres.

L'alchimie c'est l'être, le Un dans le Tout, le Tout dans le Un.

il y a 31 minutes, Name a dit :

: eau, air,

Haut...erre

Il y a 1 heure, sera-angel a dit :

Tu coinces juste sur le mot "gourou"

Un gourou est un maître spirituel, un maître à penser...rien de péjoratif dans ce mot et surtout pas dans ce sujet.

D ailleurs s il avait dit "maître spirituel" tu n aurais pas tiqué.

 

Ce que dit persil fleur est que la quête spirituelle est comme l initiation chevaleresque médiévale. Son prototype est le combat contre la chimère.

 la sagesse de la conscience passe par le sacrifice de la plénitude et du rythme.

Séra, je ne doute pas une seconde de tes intentions pacificatrices;  je vois en toi une personne honnête et bienveillante, et ce n'est pas si fréquent. Merci pour ça.

Mais d'une part, tu n'ignores sans doute pas que "Gourou" est le plus communément utilisé pour qualifier une personne qui serait à la tête d'une secte  et qui abuserait de la crédulité(naïveté) de pauvres gens paumés . Et d'autre part,  si tu le fais précéder d'un adjectif possessif  comme ici "TON", tu désignes de surcroit ledit "paumé" crédule.

Ça suffit comme explication ?

J'en ai assez de tous ces sachants qui n'ont de cesse de ramener leur science  , j'ai passé l'âge de jouer à qui a la plus grosse.

Tu ressens les choses comme tu peux, et moi de même, mais je refuse de gaspiller mon énergie et mon temps pour des gamineries.

Je suis fatigué de tout ce qui peut se dire et faire sous l'anonymat d'un pseudo ou de plusieurs.
Et puis  c'est peut-être bien moi qui ne ressens pas les choses comme il faudrait. Eh bien Soit !

Fatigué. J'abandonne.

Il y a 2 heures, sera-angel a dit :

"Ton gourre où ?"

Dans le sens où l'entend @Persil-Fleur , je lis ton goût roux, au sens culinaire, mélange de farine et de beurre, pour tourner une conception alchimique en dérision.

il y a une heure, sera-angel a dit :

Haut...erre

Aussi. 

Il y a 4 heures, Selim Fracini a dit :

Je ne suis pas allé plus loin que ces deux mots. Coïncidemment, plus haut nous évoquions avec Name les multiples sens que l'on pouvait donner aux mots, et il faut bien reconnaître que c'en est parfois fascinant.
Tu nous en donnes un très bel exemple, car avec ces deux mots tu parviens à insulter deux personnes et c'est preuve  d'un talent certain, mai ils présentent aussi l'énorme avantage d'en dire sur  toi un peu plus que tu n'aurais voulu, et de nous informer de tes intentions réelles. (Merci Name ;-)

Bureinsteinas n'a sûrement pas raison sur tout , pas plus que toi, ni moi ni personne, mais il a au moins raison sur un point : il y a ceux qui tentent de briller et ceux qui éclairent. Il y a sur ce fil les deux cas de figure.

Merci donc d'annoncer la couleur d'entrée de jeu....on gagne du temps comme ça.

Tu vois Selim, ça me surprend que tu proposes un joli post sur l'alchimie et qu'en même temps tu manques autant d'intuition sur la nature intime des mots. Alors que c'est ce que propose ton alchimiste doué. Et que tu fasses preuve d'aussi peu d'ouverture sur les avis des autres. Name compris...

Pourquoi buter sur un simple mot "gourou", et s'arrêter droit dans ses bottes ?

Si tu ne lis pas la suite du message, tu ne peux pas comprendre dans quel sens j'utilise ce mot.

A tort, tu me rentres dans le lard de façon brutale... alors que ce mot "gourou" était positif dans ma bouche.

En économie, un sujet que je pratique, les gourous sont des dieux vivants. Ce sont des maîtres à penser. Des gens qu'on admire parce qu'ils ont avant les autres une vision de l'avenir. On les écoute avec attention. On boit leurs écrits et leurs paroles. Et on suit leurs recommandations.

Ils sont au sommet de la pyramide des consultants, juste avant Dieu.

Par ailleurs, excuse-moi mais je ne vois qui est la deuxième personne que j'insulterais selon toi, en qualifiant Bureinsteinas de gourou ?? Ce qualificatif ne s'applique qu'à lui dans mon discours, me semble t-il.

C'est clair que l'alchimie n'a pas pris avec mes mots... est-ce que pour autant on ne peut pas discuter paisiblement ensemble ?