La loyauté, l honneur sont elles des valeurs oubliées ?

il y a 2 minutes, Jane Doe a dit :

Non l'honneur ce serait quelqu'un qui intervient, qui vient protéger par exemple, qui vient prendre la défense d'une personne victime ou attaquée ou agressée.

En disant ça, vous tombez justement dans le travers dont je parlais au début, qui consiste à dépourvoir quelqu'un de son honneur dès lors qu'il n'agit pas comme nous l'entendons. Alors que l'honneur est une chose personnelle, et non pas générale à tous.

il y a 2 minutes, Jane Doe a dit :

Bon je vois que je suis encore à la ramasse avec les valeurs normatives de notre merveilleuse société. C'est pas grave, je vais fermer ma gueule et puis c'est tout. 

Si cela vous fait du bien, soit, mais je trouverais cela dommage. Nous ne sommes pas même obligés de tomber d'accord, mais rien n'interdit de continuer à discuter, au moins pour tenter de comprendre. ^^

il y a 7 minutes, Jane Doe a dit :

Non l'honneur ce serait quelqu'un qui intervient, qui vient protéger par exemple, qui vient prendre la défense d'une personne victime ou attaquée ou agressée. Bon je vois que je suis encore à la ramasse avec les valeurs normatives de notre merveilleuse société. C'est pas grave, je vais fermer ma gueule et puis c'est tout. 

C'est à cause du découragement de ceux qui ont des valeurs que la société se délite et devient de pire en pire. Parfois toutefois on tombe sur des personnes exceptionnelles comme un Arnaud Beltrame par exemple. Il faut une rigueur morale exceptionnelle pour être comme lui capable de prendre tous les risques pour sauver des victimes. Tout n'est pas mauvais dans ce monde c'est surtout que les gens de bien sont réduits au silence et la marginalisation. 

il y a 6 minutes, Jane Doe a dit :

Non l'honneur ce serait quelqu'un qui intervient, qui vient protéger par exemple, qui vient prendre la défense d'une personne victime ou attaquée ou agressée. Bon je vois que je suis encore à la ramasse avec les valeurs normatives de notre merveilleuse société. C'est pas grave, je vais fermer ma gueule et puis c'est tout. 

Mais je suis d'accord ! Je ne comprends juste pas ce que vient faire l'honneur, chez un parent qui maltraite, ou pas, un enfant !

ça me fait penser à un extrait de "We Want Sex Equality", que je trouve d'une simplicité et d'une évidence aveuglante. Qui ne relève d'aucun honneur, d'aucun privilège. Des choses qui sont, et qui doivent être...

J'ai réfléchis longuement à ma propre question. Suis-je quelqu'un d'honneur ? suis-je quelqu'un de loyal ?

J'aimais à penser que oui (nous voulons tous être des héros, meilleurs que nous ne sommes en réalité) Aujourd'hui, devant une situation précise, j'ai pu répondre à cette question. je ne suis ni loyale et je n'ai aucun honneur. Dans ma propre définition du monde, je suis ce que j'appelle une pourriture. peu flatteur ce miroir au final. Mais un peu d'honnêteté ne fait de mal à personne.

Pour autant, cela signifie t'il que vous êtes une personne définitivement déloyale et dépourvue d'honneur ?

Qui n'a pas agi, à tel ou tel moment, en contradiction vis-à-vis de valeurs qu'il croyait ou espérait être les siennes ? 

il y a 4 minutes, Lincertain_Quidam a dit :

Pour autant, cela signifie t'il que vous êtes une personne définitivement déloyale et dépourvue d'honneur ?

Qui n'a pas agi, à tel ou tel moment, en contradiction vis-à-vis de valeurs qu'il croyait ou espérait être les siennes ? 

C'est une bonne question. je vais y réfléchir. 

Il y a 12 heures, Lincertain_Quidam a dit :

Pour autant, cela signifie t'il que vous êtes une personne définitivement déloyale et dépourvue d'honneur ?

Qui n'a pas agi, à tel ou tel moment, en contradiction vis-à-vis de valeurs qu'il croyait ou espérait être les siennes ? 

Et avoir pris pleinement conscience de ses manquements à des moments donnés permet de veiller à ne surtout plus jamais se comporter de la sorte, à ne plus jamais reproduire les mêmes erreurs, lesquelles erreurs créant du mal-être et de la colère envers soi-même.

L'erreur est humaine et nul n'est infaillible ; c'est la prise de conscience de ses manquements, de ses erreurs, qui permet de s'améliorer.

Le 03/01/2020 à 19:20, Jane Doe a dit :

J'ai réfléchis longuement à ma propre question. Suis-je quelqu'un d'honneur ? suis-je quelqu'un de loyal ?

J'aimais à penser que oui (nous voulons tous être des héros, meilleurs que nous ne sommes en réalité) Aujourd'hui, devant une situation précise, j'ai pu répondre à cette question. je ne suis ni loyale et je n'ai aucun honneur. Dans ma propre définition du monde, je suis ce que j'appelle une pourriture. peu flatteur ce miroir au final. Mais un peu d'honnêteté ne fait de mal à personne.

Vous avez failli à un moment donné et vous êtes pleinement consciente de cet état de fait ; vous vous dites que vous avez été au-dessous de tout en cette circonstance précise et vous n'êtes pas fière de vous ; vous employez un terme très fort, implacable, sans concession... acceptez-vous en tant qu'être faillible ; c'est ce que nous sommes tous, nous tous autant que nous sommes.

Apprenez à vous pardonner, Jane.