Que vive le service public et les régimes spéciaux.

Le 28/11/2019 à 10:35, Poacees a dit :

Juste pour info la plupart des régimes spéciaux sont excédentaires.

c'est pour ça qu'ils sont financés à hauteur de 9 milliards par le contribuable ...

maintenant si tu veux parler des électriciens et des gaziers , c’est le consommateur qui leur paye leur retraite grâce à la taxe d'acheminement sur leur facture ... une honte ...

pour y échapper on change de fournisseur d'énergie ...

Le 28/11/2019 à 10:42, ouest35 a dit :

Que voila une Mite Sage ... Je vote pour vous, enfin une parole sensée

Tout a fait ils ne sont pas tous publics ! Je comprends que les avocats par exemple fassent la tronche !

le quart des retraités bénéficie d'un régime spécial ... ils bénéficient d'une aide de l'état pour 9 milliards ... si on aligne tout les monde sur ces régimes c'est 36 milliards qu'il faudra sortir

ce  qui porte le coût des retraites à 346 milliards , et les dépenses publiques à 58% ce qui fera de notre pays de loin le champion d''Europe voire du monde de la dépenses publique  .....

pour éviter ça et comme l'espérance de vie est une des meilleurs d'Europe , il conviendrait , de moins rembourser les médecins, les médicaments  et de moins financer les hôpitaux et les cliniques, afin de réduire le nombre de bénéficiaires ...

Il y a 3 heures, Niti a dit :

25 %;des bénéfices du cac sont redistribués jevne sais pas si j annone mais toi tu dis des mensonges

Continue à vivre dans le déni tu n auras pas mieux 

Dans la vie pour obtenir sa place au soleil il faut bosser et réfléchir 

Quelques extraits et leurs sources pour te dessiller :

Entre les dividendes et les rachats d’actions, les groupes du CAC 40 ont, depuis 2009, transféré à leurs actionnaires l’équivalent de 67,5 % de leurs bénéfices.

Le Monde

Les groupes du CAC 40 ont redistribué à leurs actionnaires les deux tiers de leurs bénéfices depuis le début de la crise, au détriment des investissements et des salariés, indique un rapport publié lundi par les ONG Oxfam et Basic.

La France est le pays au monde où les entreprises cotées en bourse reversent la plus grande part de leurs bénéfices en dividendes aux actionnaires.

La Dépeche

Les entreprises du CAC 40 ont versé 57 milliards à leurs actionnaires en 2018

Ces versements, qui incluent les rachats d'actions, sont en hausse de près de 13%. Total, Sanofi et BNP Paribas sont les entreprises les plus généreuses.

Elles ont versé l'an dernier à leurs actionnaires 57,4 milliards d'euros, soit 12,8% de plus que l'année précédente. Il faut dire que l'année 2017, utilisée comme référence pour le calcul des versements, avait été florissante avec des bénéfices de 92 milliards d'euros dégagés par ces entreprises.

Parmi les 12 pays les plus rémunérateurs, les États-Unis, le Japon et la France se plaçaient en tête.

Le Figaro

Bon j'arrête là, je me suis donnée la peine de te fournir des extraits d'articles sérieux, sources à l'appui. Tout cela pour dire que les grandes entreprises françaises se portent bien, qu'elles gavent bien leurs actionnaires, que la répartition des gains est bien loin de la règle des trois tiers et qu'une fois les près de 68 % reversés en dividendes, puis après la part consacrée à l'investissement, il ne reste jamais que 5 % pour les salariés. Je sais qu'avec toi, c'est un peu comme faire pipi dans un violon, mais je le fais quand même.

Il y a 3 heures, Niti a dit :

Dans la vie pour obtenir sa place au soleil il faut bosser et réfléchir 

Réfléchir, pas sûr : des employés qui réfléchissent, ce n'est pas tellement requis !

Il y a 3 heures, Scrongneugneu a dit :

Toujours le même refrain, qu'il est doux d'avoir le pognon que gagnent les autres à son profit. 

Ne refais pas le monde, car ce qui le mène sont le sexe et le fric, le reste n'est que littérature et le rêve de ce que l'on souhaite.

Bien oui, il faut dire cela aux vrais profiteurs, tous ces grands patrons qui se surpayent, toutes ces primes qui leur sont accordées au détriment des salariés, tous ces actionnaires qui en veulent toujours plus et beaucoup trop. D'accord pour que l'argent prêté rapporte, mais il ne faut pas tomber dans l'excès non plus !

Le monde dont tu parles, c'est clair que je n'en veux pas. Comme l'aurait dit Confucius, ce sont les hommes de peu qui pensent que le fric et le sexe mènent le monde. La dimension de l'humain ne se limite pas au sexe et au fric, elle s'étend à la justice, à l'amour, au beau... Dire que c'est le fric et le sexe qui mènent le monde, c'est réduire l'humain à un animal.

il y a 8 minutes, Doïna a dit :

Quelques extraits et leurs sources pour te dessiller :

Entre les dividendes et les rachats d’actions, les groupes du CAC 40 ont, depuis 2009, transféré à leurs actionnaires l’équivalent de 67,5 % de leurs bénéfices.

Le Monde

Les groupes du CAC 40 ont redistribué à leurs actionnaires les deux tiers de leurs bénéfices depuis le début de la crise, au détriment des investissements et des salariés, indique un rapport publié lundi par les ONG Oxfam et Basic.

La France est le pays au monde où les entreprises cotées en bourse reversent la plus grande part de leurs bénéfices en dividendes aux actionnaires.

La Dépeche

Les entreprises du CAC 40 ont versé 57 milliards à leurs actionnaires en 2018

Ces versements, qui incluent les rachats d'actions, sont en hausse de près de 13%. Total, Sanofi et BNP Paribas sont les entreprises les plus généreuses.

Elles ont versé l'an dernier à leurs actionnaires 57,4 milliards d'euros, soit 12,8% de plus que l'année précédente. Il faut dire que l'année 2017, utilisée comme référence pour le calcul des versements, avait été florissante avec des bénéfices de 92 milliards d'euros dégagés par ces entreprises.

Parmi les 12 pays les plus rémunérateurs, les États-Unis, le Japon et la France se plaçaient en tête.

Le Figaro

Bon j'arrête là, je me suis donnée la peine de te fournir des extraits d'articles sérieux, sources à l'appui. Tout cela pour dire que les grandes entreprises françaises se portent bien, qu'elles gavent bien leurs actionnaires, que la répartition des gains est bien loin de la règle des trois tiers et qu'une fois les près de 68 % reversés en dividendes, puis après la part consacrée à l'investissement, il ne reste jamais que 5 % pour les salariés. Je sais qu'avec toi, c'est un peu comme faire pipi dans un violon, mais je le fais quand même.

Réfléchir, pas sûr : des employés qui réfléchissent, ce n'est pas tellement requis !

Et alors t as cas placet en bourse et postulé à la SNCF 

Et tu profiteras sur les 2 tableaux 

Au lieu de râler il y a toujours des solutions pour mieux au lieu de vouloir piquer l argent des autres qui ont placés leur argent au lieu de le dépenser en produits inutiles et dans les bistrots 

Il y a 3 heures, sush'bar a dit :

Génial...ça donne envie d'investir dans les entreprises, pour voir ses gains partir en fumer...

C'est un peu le "donne moi ta montre, je te donnerai l'heure "...

Tu déformes mes propos qui sont dans un post suivant :

Citation

Je suis d'accord sur ce point que les actionnaires doivent gagner de l'argent : c'est le principe de l'usure, ils ont prêté, on doit leur rendre plus, sinon ce n'est pas intéressant pour eux de prêter, or l'entreprise a besoin de prêts

Cependant, il ne faut pas tomber dans l'excès. Quand vient le partage des gains, une entreprise devrait reverser de bons dividendes, de préférence en respectant la règle des trois tiers, et faute de mieux reverser des dividendes généreux mais sans pour autant léser les salariés. Pour l'heure, on va avoir des reversements de dividendes qui vont atteindre près de 68 % des gains (cf. mes sources antérieures si besoin) tandis que 5 % seulement iront aux salariés. Ce n'est pas très équitable. On pourrait garantir de copieux dividendes tout en les revoyant un peu à la baisse au profit des salariés, non ?

il y a 8 minutes, Niti a dit :

Et alors t as cas placet en bourse et postulé à la SNCF 

Et tu profiteras sur les 2 tableaux 

Au lieu de râler il y a toujours des solutions pour mieux au lieu de vouloir piquer l argent des autres qui ont placés leur argent au lieu de le dépenser en produits inutiles et dans les bistrots 

Tu connais ma vie ? Tu me connais ? Non ! Bon, alors laisse-moi de côté. Je ne fréquente pas les bistrots de surcroît !

Tu es toujours en train d'inciter à bosser, pourquoi tu bosses toi ? C'est quand même bizarre : moi j'ai posté quelques messages ce matin, avant d'aller bosser justement. Je rentre chez moi quelques heures après pour le déjeuner : déjà 7 messages pour ma pomme sur le fofo ! Je ne sais même pas si je vais avoir le temps de répondre à tous, et toi, dès que j'écris un truc sur des topics de ce genre, paf tu réponds dans la seconde qui suit, comme si tu n'avais que ça à faire. De ce fait, tu m'excuseras mais je doute sérieusement que tu travailles, toi. Donc, merci de ne plus faire la morale aux autres ! Et s'il est vrai que tu ne travailles pas, cela signifie que tu as tout ton temps pour améliorer ton orthographe, ta grammaire et ta syntaxe ! Histoire de rendre ton écriture un peu plus lisible.

Pour clore, comme tu dis si bien, il y a toujours des "solutions pour mieux" au lieu de vouloir piquer l'argent des autres, très bien : que ces profiteurs de la grande bourgeoisie française évoqués dans mes précédents messages cessent de piquer l'argent de leurs employés !

Il y a 6 heures, Doïna a dit :

De la réforme des retraites & du matriarcat :

Le gouvernement assure que cette réforme devant instaurer un système universel par points en 2025 sera plus juste envers les femmes.

 Une étude de l’Institut de la protection sociale (IPS) vient pourtant le contredire. Selon les simulations réalisées par le laboratoire d’idées, le nouveau régime fera de nombreuses perdantes parmi les mères de famille et pas seulement celles ayant trois enfants comme l’affirmait l’exécutif.

Pour les familles de trois enfants, c’est la "double peine". Non seulement elles perdent la majoration de durée d’assurance mais également la majoration de 10% au troisième enfant pour chacun des deux parents. Résultat, il sera beaucoup plus difficile de partir à la retraite à 62 ans sans subir de décote.

Qu’elles aient effectué une carrière hachée ou complète, les mères de trois enfants subissent une perte "d’une part très significative de leur retraite". Les hommes qui perdent eux aussi la majoration des trois enfants sont également touchés.(Lien vers l'article entier).

Alors ?  

Personne ne m'a répondu sur ce point ! Personne ne dit ce qu'il pense de ça.

Il y a 2 heures, Doïna a dit :

Tu connais ma vie ? Tu me connais ? Non ! Bon, alors laisse-moi de côté. Je ne fréquente pas les bistrots de surcroît !

Tu es toujours en train d'inciter à bosser, pourquoi tu bosses toi ? C'est quand même bizarre : moi j'ai posté quelques messages ce matin, avant d'aller bosser justement. Je rentre chez moi quelques heures après pour le déjeuner : déjà 7 messages pour ma pomme sur le fofo ! Je ne sais même pas si je vais avoir le temps de répondre à tous, et toi, dès que j'écris un truc sur des topics de ce genre, paf tu réponds dans la seconde qui suit, comme si tu n'avais que ça à faire. De ce fait, tu m'excuseras mais je doute sérieusement que tu travailles, toi. Donc, merci de ne plus faire la morale aux autres ! Et s'il est vrai que tu ne travailles pas, cela signifie que tu as tout ton temps pour améliorer ton orthographe, ta grammaire et ta syntaxe ! Histoire de rendre ton écriture un peu plus lisible.

Pour clore, comme tu dis si bien, il y a toujours des "solutions pour mieux" au lieu de vouloir piquer l'argent des autres, très bien : que ces profiteurs de la grande bourgeoisie française évoqués dans mes précédents messages cessent de piquer l'argent de leurs employés !

Les valets du capitalisme ont bon dos

Et les socialos communiste trop bêtes pour gagner leur  vie et donc pique le fric aux créateurs de valeur net à long terme

La redistribution a tout crin c est le nivellement par le bas le pire des systèmes

Il y a 9 heures, Doïna a dit :

 En partageant plus équitablement les gains de l'entreprise, en donnant moins aux actionnaires au profit des salaires s'entend, cela éviterait de détruire de l'emploi et d'augmenter les prix d'une part, et d'autre part relancerait la consommation

Les actionnaires ne souscriront pas aux prochaines augmentations de capital ; la valeur des actions de l'entreprise vont baisser mécaniquement. L'entreprise devra emprunter et cela coutera plus cher qu'une augmentation de capital financée par les actionnaires ... et quand ça va mal il y a des licenciements !

Il y a 9 heures, Doïna a dit :

Pour l'heure, la société toute entière vit sous la coupe de véritables pousse-à-consommer, sauf que pour consommer, encore faut-il avoir de l'argent à dépenser

Il y a 9 heures, Doïna a dit :

 Dans un pays où trop de gens ont l'impression de bosser pour payer des factures et des taxes et ne parviennent pas à boucler leurs fins de mois, c'est vain d'espérer après plus de consommation pour faire tourner les entreprises.

Pour avoir de l'argent il faut travailler. ( Cette évidence énoncée peut provoquer de la colère mais justement c'est une évidence !)

Il y a 4 heures, Doïna a dit :

Tu déformes mes propos qui sont dans un post suivant :

Cependant, il ne faut pas tomber dans l'excès. Quand vient le partage des gains, une entreprise devrait reverser de bons dividendes, de préférence en respectant la règle des trois tiers, et faute de mieux reverser des dividendes généreux mais sans pour autant léser les salariés. Pour l'heure, on va avoir des reversements de dividendes qui vont atteindre près de 68 % des gains (cf. mes sources antérieures si besoin) tandis que 5 % seulement iront aux salariés. Ce n'est pas très équitable. On pourrait garantir de copieux dividendes tout en les revoyant un peu à la baisse au profit des salariés, non ?

si on avait augmenté les salaires des ouvriers du cac 40 autant que le versement aux actionnaires , ils auraient touché 2000 euros de plus par an environ en moyenne  ... on va nous dire comme Lagarde que ce n'est pas aussi simple que ça , que des entreprises s’endettent lourdement , mais il n'y a pas de raisons pour que le versement aux actionnaires soit garanti  alors que les salariés récupèrent des miettes voire rien ... la variable d'ajustement étant l'investissement , et la part minimale :les salaires

pourquoi les syndicats en France sont ils si atones ... faut il encore que l'état intervienne ? 

https://www.bastamag.net/CAC-40-les-dividendes-des-actionnaires-ont-augmente-trois-fois-plus-vite-que

A quoi aurait pu servir l’argent distribué aux actionnaires ? A revaloriser les salaires, par exemple. Selon le rapport : « Si les entreprises du CAC 40 avaient choisi de maintenir en 2016 le niveau – déjà élevé, de dividendes de 2009, et d’augmenter les salaires des employés plutôt que de maximiser les dividendes des actionnaires, l’ensemble des travailleurs du CAC 40 auraient pu voir leurs revenus augmenter d’environ 14 000 euros sur la période, soit plus de 2 000 euros par an et par employé. » Au contraire, les dividendes ont augmenté de près de 60 %, soit pratiquement trois fois plus que la moyenne des salaires depuis 2009 (22,6%).

Il y a 4 heures, Niti a dit :

Les valets du capitalisme ont bon dos

Et les socialos communiste trop bêtes pour gagner leur  vie et donc pique le fric aux créateurs de valeur net à long terme

La redistribution a tout crin c est le nivellement par le bas le pire des systèmes

 

Tu n'analyses même pas les documents que je te postes, tu ne réponds même pas au question, tu ne fais que brasser de l'air, ressassant toujours ces mêmes phrases toutes faites apprises par cœur !

Il y a 2 heures, Barbara lebol a dit :

Les actionnaires ne souscriront pas aux prochaines augmentations de capital ; la valeur des actions de l'entreprise vont baisser mécaniquement. L'entreprise devra emprunter et cela coutera plus cher qu'une augmentation de capital financée par les actionnaires ... et quand ça va mal il y a des licenciements !

Des licenciements, n'y en a-t-il pas déjà quand ça va bien, mais au nom de l'actionnariat ?

Il serait peut-être temps que la société se libère de cette vaste prise d'otages par le grand patronat et ses actionnaires privilégiés !

Il y a 2 heures, Barbara lebol a dit :

Pour avoir de l'argent il faut travailler. ( Cette évidence énoncée peut provoquer de la colère mais justement c'est une évidence !)

Actuellement, trop de gens travaillent mais pour régler factures et taxes, et mangent des pâtes tous les jours ! Ce n'est pas pour faire du misérabilisme, mais la France peut et doit offrir mieux à ses citoyens.

Il y a 2 heures, stvi a dit :

pourquoi les syndicats en France sont ils si atones ... faut il encore que l'état intervienne ?

Le gouvernement n'interviendra pas plus que les précédents parce qu'il a peur, tout comme je me rends compte à la lecture d'intervenants que les gens ont peur. Peur que les grands patrons preneurs d'otages intensifient les délocalisations, peur du changement. On peut se passer de ces grands patrons, on peut favoriser les TPME et augmenter les salaires pour créer de l'emploi par la relance de la consommation, mais pour cela il faut mettre au pouvoir des politiques courageux, qui n'auront pas peur d'agir. Les politiques de droite sont conservateurs et se complaisent dans cet état des choses, ils se fichent de l'existence des gens qui se serrent la ceinture malgré leur travail, ils se fichent aussi de ceux qui sont au chômage.

il y a 14 minutes, Doïna a dit :

Tu n'analyses même pas les documents que je te postes, tu ne réponds même pas au question, tu ne fais que brasser de l'air, ressassant toujours ces mêmes phrases toutes faites apprises par cœur !

Le socialiste  est une race en voie de disparition remplacé par  l individu et mérite 

Que tu le veuilles ou non

Il y a 2 heures, stvi a dit :

A quoi aurait pu servir l’argent distribué aux actionnaires ? A revaloriser les salaires, par exemple. Selon le rapport : « Si les entreprises du CAC 40 avaient choisi de maintenir en 2016 le niveau – déjà élevé, de dividendes de 2009, et d’augmenter les salaires des employés plutôt que de maximiser les dividendes des actionnaires, l’ensemble des travailleurs du CAC 40 auraient pu voir leurs revenus augmenter d’environ 14 000 euros sur la période, soit plus de 2 000 euros par an et par employé. » Au contraire, les dividendes ont augmenté de près de 60 %, soit pratiquement trois fois plus que la moyenne des salaires depuis 2009 (22,6%).

Mais bien sûr qu'il est possible d'augmenter les salaires ! D'autant que les salariés n'exigent pas des fortunes, juste un peu plus pour vivre dignement, pouvoir se faire plaisir... Cela n'empêcherait pas de gâter les actionnaires ! Ils gagneraient un peu moins en dividendes mais gagneraient encore de bons dividendes !

Evidemment, cela nécessite du changement. Le grand patronat n'y tient pas, il entretient la peur, comme il l'a fait avant l'instauration des congés payés : si on les avait écoutés, on aurait eu peur, et comme on a bien fait de ne pas céder à la peur on sait maintenant que les congés payés, c'est bien, que ce n'est pas ça qui va mettre l'économie par terre. Après la guerre, les caisses de l'Etat étaient exsangues, on a réussi malgré tout à lancer la sécurité sociale parce qu'on n'a pas écouté ceux qui distillaient la peur ! Aujourd'hui, ce sont toujours les mêmes qui attisent nos peurs : pas touche aux actionnaires, pas touche aux salaires des grands patrons, etc. Les gens cèdent à la peur ? Tant pis pour eux ! Qu'ils continuent à se serrer la ceinture, à galérer entre petits boulots, à traverser la rue sur des centaines de kilomètres pour aller en trouver loin de ceux qui leur sont chers, à vivre dans des quartiers morts, désertés par les petits commerces...

il y a 12 minutes, Niti a dit :

Le socialiste  est une race en voie de disparition remplacé par  l individu et mérite 

Que tu le veuilles ou non

 

Quand on te lit (ou, du moins, qu'on essaye) on découvre toute l'intelligence, toute la sagacité des suppôts du gouvernement en place (à moins que ce soit les Ripouxblicains ?). En votant pour des libéraux, tu votes pour le bâton qui va te taper dessus, parce que pour avoir tant de temps à écrire des âneries sur le forum, soit tu ne bosses pas, soit tu passes ton temps à pianoter sur ton mobile au boulot.

il y a 29 minutes, Doïna a dit :

On peut se passer de ces grands patrons, on peut favoriser les TPME et augmenter les salaires pour créer de l'emploi par la relance de la consommation, mais pour cela il faut mettre au pouvoir des politiques courageux, qui n'auront pas peur d'agir. Les politiques de droite sont conservateurs et se complaisent dans cet état des choses, ils se fichent de l'existence des gens qui se serrent la ceinture malgré leur travail, ils se fichent aussi de ceux qui sont au chômage.

c'est dommage c'était bien parti ... on était d'accord sur l'essentiel .. on aurait pu envisager une vie de couple , mais un gouvernement de gauche actuel c'est Mélenchon et cie ... le PS est dans les choux Hamon , transparent , non merci je préfère de loin Macron qui est assez intelligent pour manœuvrer le navire du cac40 , sans entraîner le pays dans une épuration du patronat ... Il faut attendre la suite , il a déjà augmenté les salaires d'une partie de la part des charges salariales .. il a forcé a main aux patrons pour accorder une prime renouvelable tout en augmentant la prime d'activité ... en un peu plus de deux ans de mandat il faut reconnaitre que les salariés à bas revenus n'ont pas connu une augmentation aussi rapide de leur pouvoir d'achat , même si ce n'est toujours pas suffisant ..

il y a 10 minutes, Doïna a dit :

Mais bien sûr qu'il est possible d'augmenter les salaires ! D'autant que les salariés n'exigent pas des fortunes, juste un peu plus pour vivre dignement, pouvoir se faire plaisir... Cela n'empêcherait pas de gâter les actionnaires ! Ils gagneraient un peu moins en dividendes mais gagneraient encore de bons dividendes !

Evidemment, cela nécessite du changement. Le grand patronat n'y tient pas, il entretient la peur, comme il l'a fait avant l'instauration des congés payés : si on les avait écoutés, on aurait eu peur, et comme on a bien fait de ne pas céder à la peur on sait maintenant que les congés payés, c'est bien, que ce n'est pas ça qui va mettre l'économie par terre. Après la guerre, les caisses de l'Etat étaient exsangues, on a réussi malgré tout à lancer la sécurité sociale parce qu'on n'a pas écouté ceux qui distillaient la peur ! Aujourd'hui, ce sont toujours les mêmes qui attisent nos peurs : pas touche aux actionnaires, pas touche aux salaires des grands patrons, etc. Les gens cèdent à la peur ? Tant pis pour eux ! Qu'ils continuent à se serrer la ceinture, à galérer entre petits boulots, à traverser la rue sur des centaines de kilomètres pour aller en trouver loin de ceux qui leur sont chers, à vivre dans des quartiers morts, désertés par les petits commerces...

Quand on te lit (ou, du moins, qu'on essaye) on découvre toute l'intelligence, toute la sagacité des suppôts du gouvernement en place (à moins que ce soit les Ripouxblicains ?). En votant pour des libéraux, tu votes pour le bâton qui va te taper dessus, parce que pour avoir tant de temps à écrire des âneries sur le forum, soit tu ne bosses pas, soit tu passes ton temps à pianoter sur ton mobile au boulot.

Le fric se gagne il ne se pique pas l etat s en charge déjà très bien

Record des prélèvements 

Record de la dépense public 

Le français travaille 640 heures par an

Il ne veut juste plus travailler 

Voilà ces quelques infos qui te font défaut 

il y a 10 minutes, stvi a dit :

Macron qui est assez intelligent pour manœuvrer le navire du cac40 , sans entraîner le pays dans une épuration du patronat ...

Ce n'est pas l'impression qu'il me donne. Et puis ce qu'il a fait, l'aurait-il fait s'il n'y avait pas eu ce climat de rébellion ?

il y a 10 minutes, Niti a dit :

Le fric se gagne il ne se pique pas l etat s en charge déjà très bien

Record des prélèvements 

Record de la dépense public 

Le français travaille 640 heures par an

Il ne veut juste plus travailler 

Voilà ces quelques infos qui te font défaut 

La Jeanne d'Arc de la droite s'en va en guerre, elle a entendu des voix !  

à l’instant, Doïna a dit :

Ce n'est pas l'impression qu'il me donne. Et puis ce qu'il a fait, l'aurait-il fait s'il n'y avait pas eu ce climat de rébellion ?

La Jeanne d'Arc de la droite s'en va en guerre, elle a entendu des voix !  

Donc tes arguments ne tiennent pas

La france est la plus redistributive dans le domaine social avec 15% au niveau mondial pour une population de 0.9 % au niveau mondial 

A la casse les socialos menteurs démago

Au cimetière des dinausores