Macronisme et autoritarisme

Il y a 6 heures, stvi a dit :

c'est bien, tu écris tes scénarios , et il faudrait que ça se passe comme tu l'as dit ... manque de bol si c'est la grande blonde qui passe , elle sera démocratiquement élue et il faudra attendre cinq ans pour avoir un nouveau président ... un gouvernement RN peut gouverner par 49.3  et n'en a rien à fiche de majorité à l'assemblée ... Rocard l'avait utilisé 28 fois ... 28 fois il y a largement de quoi faire passer le programme du RN ...il faudra juste qu'à chaque 49.3 ils soient certains d'avoir une majorité qui supporte la loi ...

Commence par t'informer. Depuis la révision de 2008, il n'est utilisable que pour les projets de lois de finances, les projets de lois de financement de la sécurité et sociale, et pour un seul autre texte par session. Rocard en avait fait un usage abusif, car gouvernant sur la seule législature élue au scrutin proportionnel sous la Vème.

Mais l'hypothèse que le FN réunisse une majorité d'électeurs dans une majorité de circonscriptions est hautement improbable. Donc je ne crois pas qu'elle puisse gouverner.

A moins qu'à force de démanteler l'Etat, Macron ne continue à la faire monter...

Il y a 21 heures, Totof44 a dit :

On peut se lancer dans la politique fiction, mais au prix de toute pertinence.

C'est pourtant exactement ce que vous faites en prétendant que les modes de scrutin que vous proposez seraient censés régler tous les problèmes, voire modifier le résultat de l'élection.

Il y a 21 heures, Totof44 a dit :

On peut se lancer dans la politique fiction, mais au prix de toute pertinence. de la macronie, chiche ? Demandez avec moi cette dissolution puisque vous semblez à peu près sûr d'être majoritaires et légitimes. Quant à moi, si je perds, cela vous renforcera.

Mais vous avez DEJA perdu ...
(Au passage, moi aussi puisque j'ai voté PS).
Vouloir refaire les élections tous les deux ans quand on les a perdues relève assez manifestement plus du mauvais perdant que d'un pseudo réel soucis de légitimation.

Il y a 20 heures, dippbis a dit :

Oui ,quand une élection se passe normalement et pas téléguidée pour se retrouver face à un Lepen pour être sûr de gagner

Libre à vous de faire dans le complotisme pour vous auto-persuader que la majorité des électeurs ne souhaitaient voir votre candidat au pouvoir.

Le 06/12/2019 à 21:03, dippbis a dit :

Ce serait donc pas une question d'hommes mais de constitution

C'est une question d'hommes qui font mettre en place une Constitution qui leur permettent d'être des dictateurs comme Erdogan et Poutine, pour ne citer que ces deux là.

Il y a 21 heures, pluc89 a dit :

Pour moi les traitres à la patrie sont ceux qui vendent leur pays à une puissance étrangère comme les USA ou la Fédération de Russie, comme l'ont fait Strache et Salvini, les grands amis de Marine Le Pen, qui en fait autant, sinon comment expliquer le prêt à fonds perdus octroyé par les banques russes à un parti qui n'a pas les moyens d'honorer ses échéances, qui est en cessation des paiements depuis le 23 septembre dernier.

Pour toi les traitres à la patrie sont ceux qui vendent leur pays à une puissance étrangère ?

BINGO , c'est exactement ce que fait Micron  . MERCI pour ça , c'est trop .

il y a une heure, pluc89 a dit :

C'est une question d'hommes qui font mettre en place une Constitution qui leur permettent d'être des dictateurs comme Erdogan et Poutine, pour ne citer que ces deux là.

Ben comme Micron en fait ?

Il y a 4 heures, frunobulax a dit :

C'est pourtant exactement ce que vous faites en prétendant que les modes de scrutin que vous proposez seraient censés régler tous les problèmes, voire modifier le résultat de l'élection.

Mais vous avez DEJA perdu ...
(Au passage, moi aussi puisque j'ai voté PS).
Vouloir refaire les élections tous les deux ans quand on les a perdues relève assez manifestement plus du mauvais perdant que d'un pseudo réel soucis de légitimation.

Libre à vous de faire dans le complotisme pour vous auto-persuader que la majorité des électeurs ne souhaitaient voir votre candidat au pouvoir.

La bonne vieille rhétorique bateau  " complotisme " . Sauf que c'est factuel d'autant que l'on nous a déjà fait le coup avec Chirac , alors tu repasseras avec ton bla bla en carton . Maintenant , ton escroc est peut être au pouvoir , sauf qu'on en voit le résultat catastrophique , alors je serais toi je ne pavoiserais pas trop .

Il y a 19 heures, stvi a dit :

bin , si tu n'écris pas qu'il faut destituer le gouvernement , tu t'y prends bien pour que personne ne s'en aperçoive 

on peut être dans l'opposition sans faire appel au meurtre , à la guerre civile ... chaque phrase transpire la haine ... avec ton copain @dippbis vous faites bien la paire ...

avec vos misérables explications de la non légitimité de Macron , vous n'arrêtez pas de relayer les bas fonds des réseaux sociaux ...

vous remettez en question la légitimité du suffrage universel , ce qui sera le cas aussi du gouvernement suivant et ainsi de suite ... 

il faut être complètement irresponsable pour souhaiter un renversement d'un gouvernement , d'autant plus que des réélections seraient favorables de nouveau  à Macron ou à la rigueur à la grande blonde ...  

c'est bien, tu écris tes scénarios , et il faudrait que ça se passe comme tu l'as dit ... manque de bol si c'est la grande blonde qui passe , elle sera démocratiquement élue et il faudra attendre cinq ans pour avoir un nouveau président ... un gouvernement RN peut gouverner par 49.3  et n'en a rien à fiche de majorité à l'assemblée ... Rocard l'avait utilisé 28 fois ... 28 fois il y a largement de quoi faire passer le programme du RN ...il faudra juste qu'à chaque 49.3 ils soient certains d'avoir une majorité qui supporte la loi ...

C'était la minute Caliméro , " Rhoo , c'est trop injuste ".

il y a 50 minutes, dippbis a dit :

La bonne vieille rhétorique bateau  " complotisme " . Sauf que c'est factuel d'autant que l'on nous a déjà fait le coup avec Chirac , alors tu repasseras avec ton bla bla en carton

Fichtre ... Ce serait donc du fait d'un machiavélique "téléguidage" que Jospin s'est planté au premier tour de la présidentielle de 2002 ??

il y a 3 minutes, frunobulax a dit :

Fichtre ... Ce serait donc du fait d'un machiavélique "téléguidage" que Jospin s'est planté au premier tour de la présidentielle de 2002 ??

Je suis sûr que tu peux faire mieux ou pire , cherche encore .

il y a 1 minute, dippbis a dit :

Je suis sûr que tu peux faire mieux ou pire , cherche encore .

Je note surtout que vous ne répondez pas à la question.

Au passage:
LREM
2017 PRESIDENTIELLE : 24,01%
2017 LEGISLATIVES: 32,32%
2019 EUROPEENNES: 22,42%

Ca commence à faire beaucoup de "téléguidages" pour se maintenir en permanence dans une fourchette de 25% de votants à chaque élection ...

Et si l'on veut parler de "dégringolade", c'est assez clairement du coté de LFI qu'il faut aller la chercher:
2017 PRESIDENTIELLE : 19,58%
2017 LEGISLATIVES: 11,03%
2019 EUROPEENNES: 6,31%

il y a 2 minutes, frunobulax a dit :

Je note surtout que vous ne répondez pas à la question.

Au passage:
LREM
2017 PRESIDENTIELLE : 24,01%
2017 LEGISLATIVES: 32,32%
2019 EUROPEENNES: 22,42%

Ca commence à faire beaucoup de "téléguidages" pour se maintenir en permanence dans une fourchette de 25% de votants à chaque élection ...

Et si l'on veut parler de "dégringolade", c'est assez clairement du coté de LFI qu'il faut aller la chercher:
2017 PRESIDENTIELLE : 19,58%
2017 LEGISLATIVES: 11,03%
2019 EUROPEENNES: 6,31%

J'ai rêvé ou tu faisais allusion à Jospin ?

Tu es perdu mon pauvre bonhomme ?

Ensuite , j'ai envie de te dire , ça c'était AVANT , l'état de grâce est terminé il suffit pour ça de regarder depuis ta fenêtre .

Tu veux jouer , Mosieur est un joueur ? Et bien regarde pour les municipales et on en reparles .

Toi tu es en train de nous inventer l'eau chaude  , pour une présidentielle celui qui est élu , faut bien qu'il ait au pire, ait abusé l'opinion , ce qui le cas de Micron avec bien sûr l'aide d'un Lepen . Ensuite  OHHH surprise les législatives sont toujours en faveur de l'élu , tu parles d'un scoop . Et enfin les Européennes dont tout le monde se cogne , tu parles d'une référence .

Au passage tu pourrais parler de l'abstention record mais ça fera trop pour toi .

Moi je suis factuel , alors regarde donc ton Mignon , ton Micron , le bordel qu'il met dans le pays après presque trois ans , un record et viens nous affirmer qu'aujourd'hui il passerait  . On se fout de savoir qu'il a été élu , ce qui compte c'est après TOUJOURS , et force est de constater que c'est un minable doublé d'un traitre , voilà ce qui est important , in fine .

Suffit pas de gagner le costume pour pouvoir entrer dedans .

Il y a 17 heures, dippbis a dit :

J'ai rêvé ou tu faisais allusion à Jospin ?

C'est vous qui avez évoqué une élection supposément "téléguidée comme celle de Chirac" en 2002.
Je repose donc la question: quel "téléguidage" aurait fait que Le Pen soit au second tour en 2002 ?

Il y a 17 heures, dippbis a dit :

Toi tu es en train de nous inventer l'eau chaude  , pour une présidentielle celui qui est élu , faut bien qu'il ait au pire, ait abusé l'opinion , ce qui le cas de Micron avec bien sûr l'aide d'un Lepen . Ensuite  OHHH surprise les législatives sont toujours en faveur de l'élu , tu parles d'un scoop . Et enfin les Européennes dont tout le monde se cogne , tu parles d'une référence .

Au passage tu pourrais parler de l'abstention record mais ça fera trop pour toi .

Si le résultat des élections ne signifient rien, pourquoi en voulez vous alors de nouvelles en réclamant une dissolution ?
Et pour ce qui est de l'abstention, elle concerne TOUS les candidats, y compris le vôtre.

Il y a 17 heures, dippbis a dit :

Tu veux jouer , Mosieur est un joueur ? Et bien regarde pour les municipales et on en reparles .

Vous nous aviez déjà annoncé une déroute électorale de LREM aux Européennes, présentées par Mélenchon comme un "référendum anti-Macron".
Ceci dit, il est cette fois ci fort probable que LREM fasse un score relativement faible aux municipales, mais pas pour les raisons que vous avancez.

Il y a 17 heures, dippbis a dit :

Moi je suis factuel , alors regarde donc ton Mignon , ton Micron , le bordel qu'il met dans le pays après presque trois ans , un record et viens nous affirmer qu'aujourd'hui il passerait 

En étant VRAIMENT factuel, force est de constater que c'est VOTRE candidat qui se prend tôle sur tôle à chaque élection depuis la présidentielle.

Le 11/12/2019 à 08:15, frunobulax a dit :

C'est pourtant exactement ce que vous faites en prétendant que les modes de scrutin que vous proposez seraient censés régler tous les problèmes, voire modifier le résultat de l'élection.

C'est montré par les mathématiques. Sans résoudre tous les problèmes, il s'agirait d'une avancée dans la représentativité des élus, et donc vers une meilleure acceptation des lois par les citoyens.

Le 11/12/2019 à 08:15, frunobulax a dit :

Mais vous avez DEJA perdu ...
(Au passage, moi aussi puisque j'ai voté PS).
Vouloir refaire les élections tous les deux ans quand on les a perdues relève assez manifestement plus du mauvais perdant que d'un pseudo réel soucis de légitimation.

J'ai perdu, c'est un fait. Mais dans un contexte particulier. Elire les députés un mois après le président est une aberration. Cela entraine la confusion des fonctions, et est un facteur de l'hyper-présidentialisation du système politique.

Il y a 3 heures, frunobulax a dit :

Vous nous aviez déjà annoncé une déroute électorale de LREM aux Européennes, présentées par Mélenchon comme un "référendum anti-Macron".
Ceci dit, il est cette fois ci fort probable que LREM fasse un score relativement faible aux municipales, mais pas pour les raisons que vous avancez.

Là-dessus, j'en conviens, Mélenchon a été particulièrement mauvais. Il l'aurait mise en veilleuse, sa liste aurait peut-être eu ma voix.

Mais il faut dire que le binôme Macron/le Pen a détourné le débat en l'axant sur la politique française, alors que l'enjeu est de savoir avec qui le PPE formera une coalition. Le meilleur vote contre la macronie, était donc le vote LR, PS ou EELV, car l'extrême droite n'intègrera jamais de coalition au parlement européen. Elle est même divisée en plusieurs groupes.

Mais cela arrange bien notre binôme, car le Pen sait que le libéralisme forcené qui détruit l'Etat lui donne toujours plus de voix, et Macron sait que si le FN est le principal opposant, alors il a des chances d'être de nouveau opposé à le Pen en 2022, et donc de gagner à nouveau. Mais ce qui est vraisemblable, que bon nombre d'électeurs qui ont voté Macron par dépit en 2017 s'abstiennent en 2022, et que bon nombre qui se sont abstenu en 2017 votent le Pen en 2022. Le RN est la caution de la REM ; la REM est le marche-pied du RN. Seul espoir, une union de la gauche (mal partie).

Il y a 4 heures, frunobulax a dit :

C'est vous qui avez évoqué une élection supposément "téléguidée comme celle de Chirac" en 2002.
Je repose donc la question: quel "téléguidage" aurait fait que Le Pen soit au second tour en 2002 ?

Si le résultat des élections ne signifient rien, pourquoi en voulez vous alors de nouvelles en réclamant une dissolution ?
Et pour ce qui est de l'abstention, elle concerne TOUS les candidats, y compris le vôtre.

Vous nous aviez déjà annoncé une déroute électorale de LREM aux Européennes, présentées par Mélenchon comme un "référendum anti-Macron".
Ceci dit, il est cette fois ci fort probable que LREM fasse un score relativement faible aux municipales, mais pas pour les raisons que vous avancez.

En étant VRAIMENT factuel, force est de constater que c'est VOTRE candidat qui se prend tôle sur tôle à chaque élection depuis la présidentielle.

Il est amusant de voir un supporter et en l'occurrence un Microniste taper en permanence sur les autres pour masquer , le croit il en tout cas , la déconfiture de son propre camps .La manoeuvre est éculée faudrait changer de logiciel surtout en ce moment avec la France en feu  qui se lève contre cet escroc Micron . Il est amusant de plus de devoir reprouver un secret de polichinelle sur le fait que un Lepen est un idiot utile et sert à se faire élire .Il est amusant aussi de devoir préciser que l'état de grâce de Micron est terminé et comme pour une fois tu le reconnais toi même il va prendre une veste aux municipales, de fait . ça c'est surtout amusant d'expliquer qu'il a mangé son pain blanc , que la mystification a prit fin et que c'est justement pour ça qu'il va se faire botter le Q aux municipales . Comme je le disais , les gens se sont fait mystifier aux présidentielles , et pour les législatives c'est pas un scoop c'est toujours l'élu qui a la majorité , encore une chance je dirais , et qu'aux Européenne tout le monde s'en cognent . Après il est amusant de constater après 2 ans et demi de catastrophes , que la mystification prenne fin et que la grosse claque viennent de fait d'une élection qui est proche des gens .

C'est pas un hasard , les gens ont compris l'escroquerie , et ne sont plus disposés de fait à laisser rentrer plus avant le loup dans la bergerie surtout quand ça les touchent de si près  . Et enfin et surtout , il est amusant de voir que tu puisses dédouaner cette claquade annoncée des Municipales , pour une autre raison imaginaire que celles énoncées plus avant .

Il va s'en prendre une de par son bilan catastrophique , fin de l'histoire et tout le baratin ne changera pas ce fait .

Le 11/12/2019 à 12:26, dippbis a dit :

BINGO , c'est exactement ce que fait Micron  . MERCI pour ça , c'est trop .

Le 11/12/2019 à 12:26, dippbis a dit :

Ben comme Micron en fait ?

Où, quand, comment, ... ?, des faits, des dates, des preuves  ...

il y a 3 minutes, pluc89 a dit :

 

Où, quand, comment, ... ?, des faits, des dates, des preuves  ...

Son élection jusqu'à aujourd'hui  . Tu en as d'autres des inepties comme celle là ?

Tu veux en plus une précision connue de tous ? Alstom , ça te parle question traitrise ?

Mais c'est quoi cette manie de demander des secrets de polichinelle ?

Tout ça sont des faits et tout ton bla bla n'y fera rien .

Le 11/12/2019 à 13:57, dippbis a dit :

regarde donc ton Mignon , ton Micron , le bordel qu'il met dans le pays après presque trois ans ,

Ce n'est pas lui qui met le bordel. Il est l'héritier de 40 ans de politiques électoralistes menées par des gouvernements de lâches qui ont reculé devant la difficulté de mettre en place des solutions pérennes dans de multiples domaines, et pas seulement celui des retraites, qui ont reculés devant les forces conservatrices et corporatistes qui empêchent la France d'avancer, quand ce n'est pas un président cynique qui a fait le contraire de ce qu'il fallait faire pour l'avenir de la France dans le seul but d'être élu et qui a viré son 1er Ministre qui a osé le lui dire !

il y a 4 minutes, pluc89 a dit :

Ce n'est pas lui qui met le bordel. Il est l'héritier de 40 ans de politiques électoralistes menées par des gouvernements de lâches qui ont reculé devant la difficulté de mettre en place des solutions pérennes dans de multiples domaines, et pas seulement celui des retraites, qui ont reculés devant les forces conservatrices et corporatistes qui empêchent la France d'avancer, quand ce n'est pas un président cynique qui a fait le contraire de ce qu'il fallait faire pour l'avenir de la France dans le seul but d'être élu et qui a viré son 1er Ministre qui a osé le lui dire !

Et c'est pourtant lui qui fout le bordel , digne héritier de ce qu'il condamnait pour se faire élire .

C'est la tête de gondole justement de cette droites de nazes en pire qu'il fustigeait juste pour se faire élire .

Il est vrai que lui n'a rien inventé , d'autant qu'il n'a pas le niveau ,mais lui est la quintessence de ce désastre de droite dont il s'est servit pour se faire élire en affirment qu'il était autre chose . Ce pauvre type ne réforme pas il détruit et au profit de ceux qui l'ont mis en place . Les mecs veulent un retour sur investissements c'est aussi misérable que ça .

il y a 4 minutes, dippbis a dit :

Alstom

C'est le seul mot que vous êtes capable d'écrire. Il faut développer pour ceux qui n'ont pas votre science.

Expliquez leur, expliquez-nous en quoi Alstom est une traitrise. En quoi cela rend Macron dépendant de quelque puissance étrangère, à l'image de Marine Le Pen vis à vis de la Fédération de Russie de Poutine ?

il y a 1 minute, dippbis a dit :

Et c'est pourtant lui qui fout le bordel , digne héritier de ce qu'il condamnait pour se faire élire .

C'est la tête de gondole justement de cette droites de nazes en pire qu'il fustigeait juste pour se faire élire .

Il est vrai que lui n'a rien inventé , d'autant qu'il n'a pas le niveau ,mais lui est la quintessence de ce désastre de droite dont il s'est servit pour se faire élire en affirment qu'il était autre chose . Ce pauvre type ne réforme pas il détruit et au profit de ceux qui l'ont mis en place . Les mecs veulent un retour sur investissements c'est aussi misérable que ça .

Des faits, des noms, des dates, des lieux, ... autres choses que des affirmations sans preuve  ... , afin que ceux qui n'ont pas vos informations puissent en profiter en soit instruit !

il y a 3 minutes, pluc89 a dit :

C'est le seul mot que vous êtes capable d'écrire. Il faut développer pour ceux qui n'ont pas votre science.

Expliquez leur, expliquez-nous en quoi Alstom est une traitrise. En quoi cela rend Macron dépendant de quelque puissance étrangère, à l'image de Marine Le Pen vis à vis de la Fédération de Russie de Poutine ?

les infos et docs ne manquent pas , et si à ce jour tu ne t'es pas renseigné pour pouvoir l'ouvrir , tu ne le feras JAMAIS .

Demander aux AUTRES de faire ton éducations voire ta culture alors que tu aurais bien pu le faire tout seul comme tout le monde , est d'une Mé....... sans nom . Moi je sais de quoi je parle car j'ai fais le taf pour ça , fais donc de même  je ne suis pas ta nounou . La seule chose que tu as comme arguments et hors sujet en permanence , c'est Poutine , Lepen et consort .

Je me cogne de tes diversions faute de culture , reste sur le sujet , et si tu n'en pas la culture , va dans ton jardin .