L’appel des 101 : le voile est sexiste et obscurantiste

il y a 2 minutes, Morfou a dit :

La religion catho n'empêche personne de se rendre à la piscine ou de se baigner en bord de mer ou rivière...et pas bâchées les femmes...

Pourquoi toujours associer l'une avec l'autre?

Ni même de se mettre à poil . 
 

https://www.sudouest.fr/2013/07/20/un-cure-chez-les-culs-nus-1119951-2964.amp.html

il y a 4 minutes, Forum0123 a dit :

Il y a des femmes en France sans parler des musulmanes qui sont pudiques et d'autres qui ne le sont pas, ce n'est pas une tare d'être pudique ou de ne pas l'être. 

Quelle tare ?

J'ai l'impression que l'on confond pudicité et pudibonderie !

Une femme peut être pudique avec une robe bras nue et les cheveux au vent ! Je ne vois pas où est le mal !

il y a 3 minutes, Morfou a dit :

Qu'elles mettent une perruque comme certaines femmes juives!

C'est autrement plus joli à regarder...pas de concupiscence en vue...

De toute façon ça ne marche guère ...

https://www.welovebuzz.com/8-choses-a-savoir-sur-les-marocains-et-les-sites-pornographies

LA  COIFFURE

Pour les trois monothéismes, les coiffures féminines quelles qu'elles aient été, étaient liées à la notion de provocation sensuelle ou de symbole sexuel. Ainsi, dans l'iconographie chrétienne, Marie-Madeleine est toujours représentée les cheveux longs, dénoués et épars, rappel de son ancienne condition. Il y a quelques décennies encore, les femmes ne pouvaient entrer dans une église la tête découverte.

https://sciencetradition.forumactif.com/t434-les-cheveux-et-leurs-symboles

La chevelure féminine

La chevelure des femmes a toujours porté une connotation érotique. Aussi, de nombreuses religions, notamment le christianisme ou l'islam, interdisaient aux femmes de dévoiler leur chevelure car cela était considéré comme un manque de pudeur. Aussi, lorsque la société s'est laïcisée et que les mœurs, les femmes ont commencé à exhiber leurs longs. Un peu plus tard, de plus en plus de femmes ont commencé à porter les cheveux courts (les coupes à la garçonne), comme symbole de leur émancipation.

https://1001symboles.net/symbole/sens-de-cheveux.html

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

Ni même de se mettre à poil . 
 

https://www.sudouest.fr/2013/07/20/un-cure-chez-les-culs-nus-1119951-2964.amp.html

 

Un curé chez les culs nus...

Perso, j'ai vu des moines se baigner dans une crique à la Bernerie du coté de Pornic...c'était en 66 et ils se baignaient tout simplement en slip en ayant laisser tombé la soutane...

Avec ma copine de l'époque, nous nous étions rincées l'oeil cachées tout en haut!!!

il y a 2 minutes, Morfou a dit :

Avec ma copine de l'époque, nous nous étions rincées l'oeil cachées tout en haut!!!

Tu t'es confessée par la suite, alors tout va bien !

il y a 3 minutes, Forum0123 a dit :

LA  COIFFURE

Pour les trois monothéismes, les coiffures féminines quelles qu'elles aient été, étaient liées à la notion de provocation sensuelle ou de symbole sexuel. Ainsi, dans l'iconographie chrétienne, Marie-Madeleine est toujours représentée les cheveux longs, dénoués et épars, rappel de son ancienne condition. Il y a quelques décennies encore, les femmes ne pouvaient entrer dans une église la tête découverte.

https://sciencetradition.forumactif.com/t434-les-cheveux-et-leurs-symboles

La chevelure féminine

La chevelure des femmes a toujours porté une connotation érotique. Aussi, de nombreuses religions, notamment le christianisme ou l'islam, interdisaient aux femmes de dévoiler leur chevelure car cela était considéré comme un manque de pudeur. Aussi, lorsque la société s'est laïcisée et que les mœurs, les femmes ont commencé à exhiber leurs longs. Un peu plus tard, de plus en plus de femmes ont commencé à porter les cheveux courts (les coupes à la garçonne), comme symbole de leur émancipation.

https://1001symboles.net/symbole/sens-de-cheveux.html

Et vous en êtes restées à cette époque...il serait peut-être temps d'évoluer...

il y a 3 minutes, Plouj a dit :

Quelle tare ?

J'ai l'impression que l'on confond pudicité et pudibonderie !

Une femme peut être pudique avec une robe bras nue et les cheveux au vent ! Je ne vois pas où est le mal !

 

 

La pudeur, encore un mot magique, si on rentre dans le jeu, les femmes non voilées seraient impudiques ?

Je ne fais que référence à ta phrase ci-dessus car oui, je ne vois pas pourquoi on irait dire que les femmes non voilées sont impudiques, on ne le fait pas pour celles qui ne sont pas musulmanes, des personnes pudiques trop ou un peu comme tu l'évoques ne vont pas dire des autres, elles sont impudiques comme si on allait en faire le reproche. Et pour ma part, que certains sont trop ou peu, cela ne me dérange nullement, les seules que cela peut peut être dérangés, c'est les concernées. 

il y a 1 minute, Plouj a dit :

Tu t'es confessée par la suite, alors tout va bien !

Pour se faire, il faut aller à l'église...

il y a 1 minute, Morfou a dit :

Et vous en êtes restées à cette époque...il serait peut-être temps d'évoluer...

Non pas du tout, je ne porte nullement le voile mais venir dire qu'il y a que la religion musulmane, c'est faux à une époque aussi pour les catholiques. 

à l’instant, Forum0123 a dit :

Non pas du tout, je ne porte nullement le voile mais venir dire qu'il y a que la religion musulmane, c'est faux à une époque aussi pour les catholiques. 

A une très lointaine époque...

à l’instant, Forum0123 a dit :

Non pas du tout, je ne porte nullement le voile mais venir dire qu'il y a que la religion musulmane, c'est faux à une époque aussi pour les catholiques. 

Peut-on parler pour certains d'une évolution ?

il y a 6 minutes, Forum0123 a dit :

La pudeur, encore un mot magique, si on rentre dans le jeu, les femmes non voilées seraient impudiques ?

 

Je ne fais que référence à ta phrase ci-dessus car oui, je ne vois pas pourquoi on irait dire que les femmes non voilées sont impudiques, on ne le fait pas pour celles qui ne sont pas musulmanes, des personnes pudiques trop ou un peu comme tu l'évoques ne vont pas dire des autres, elles sont impudiques comme si on allait en faire le reproche. Et pour ma part, que certains sont trop ou peu, cela ne me dérange nullement, les seules que cela peut peut être dérangés, c'est les concernées. 

J'ai eu la chance de découvrir les coulisses d'un mariage saoudien.. les hommes d'un côté et les femmes ... s'amuser, de l'autre, plus question de pudeur. Dansant sur scène, entre elles, dans des tenues époustouflantes d'érotisme. Des femmes privées de libertés qui vivent.

Pour nombre d'entre elles, la pudeur leur est imposée... Dans les avions, à l'approche de l'atterrissage à Paris, combien se changeaient dans les toilettes, plus de voile, mais des habits à l'européenne, les cheveux visibles et lâchées.. aucune impudeur.

Lors du retour, c'était l'inverse...elles recommençaient à se cacher !

il y a 1 minute, Plouj a dit :

Peut-on parler pour certains d'une évolution ?

Oui c'est évident mais tu ne peux pas non plus avoir la même évolution avec les pays musulmans, dans ces pays, la religion n'en ferait pas partie, il y aurait sûrement moins de pratiquants, de coutumes....

il y a 5 minutes, Plouj a dit :

J'ai eu la chance de découvrir les coulisses d'un mariage saoudien.. les hommes d'un côté et les femmes ... s'amuser, de l'autre, plus question de pudeur. Dansant sur scène, entre elles, dans des tenues époustouflantes d'érotisme. Des femmes privées de libertés qui vivent.

Pour nombre d'entre elles, la pudeur leur est imposée... Dans les avions, à l'approche de l'atterrissage à Paris, combien se changeaient dans les toilettes, plus de voile, mais des habits à l'européenne, les cheveux visibles et lâchées.. aucune impudeur.

Lors du retour, c'était l'inverse...elles recommençaient à se cacher !

Mais là, c'est différent, c'est imposer une tenue d'où c''est normal que ces femmes dès qu'elles le peuvent, elles ne vont pas se cacher si elles ne sont pas en accord avec ce qu'on leur impose. 

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Antazir mia sanat ! 9 moumkin sata3alim ^^

Pas compris. 

Il y a 7 heures, Morfou a dit :

Avec ma copine de l'époque, nous nous étions rincées l'oeil cachées tout en haut!!!

C’était péché 

Il y a 6 heures, Forum0123 a dit :

Pas compris. 

En attendant 100 ans , tu sauras . ( le temps de la délibération des halims pour trancher la question . ) . Pour faire savant il faut toujours finir sa phrase en arabe . Une constante ....

Il y a 8 heures, Forum0123 a dit :

Oui c'est évident mais tu ne peux pas non plus avoir la même évolution avec les pays musulmans, dans ces pays, la religion n'en ferait pas partie, il y aurait sûrement moins de pratiquants, de coutumes....

D'accord, Quelle est la différence d'obligation entre les chrétiens et les musulmans qui empêche les uns d'avancer par rapport aux autres ?

Il y a 8 heures, Forum0123 a dit :

Mais là, c'est différent, c'est imposer une tenue d'où c''est normal que ces femmes dès qu'elles le peuvent, elles ne vont pas se cacher si elles ne sont pas en accord avec ce qu'on leur impose. 

Oui mais, comme je le lis sur ce forum et sur d'autres sites, des tenues ne seraient pas imposées par l'islam; qui les impose alors ?

Et si elles leur sont imposées pourquoi ces femmes s'en débarrassent-elles très vite avant un atterrissage ?

Ça en fait des questions tout ça !

il y a 2 minutes, Plouj a dit :

D'accord, Quelle est la différence d'obligation entre les chrétiens et les musulmans qui empêche les uns d'avancer par rapport aux autres ?

Oui mais, comme je le lis sur ce forum et sur d'autres sites, des tenues ne seraient pas imposées par l'islam; qui les impose alors ?

Et si elles leur sont imposées pourquoi ces femmes s'en débarrassent-elles très vite avant un atterrissage ?

Ça en fait des questions tout ça !

Pour la première question, j'en ai donné la raison, si la religion catholique ferait toujours partie de l'Etat, il y aurait moins de non croyants en France. 

Je ne comprends pas ta deuxième question, certains disent que le voile est obligatoire dans la religion, d'autres non après les concernées décident ou pas de porter le voile mais dans certains pays, si cela est obligatoire, les femmes n'ont pas le choix. 

Il y a 9 heures, DroitDeRéponse a dit :

Bajrafil connaît bien la France ...

La question est me semble t’il un brin provocatrice .

Oui possible mais je trouve que son discours laisse quand même une ouverture car s'il dit que dans la religion, le voile est obligatoire, il explique en détail, les origines, pourquoi dans certains pays....ce qui fait qu'une femme en comprend mieux les raisons d'où peut conclure d'elle-même suivant le contexte d'aujourd'hui et dans quel pays, elle habite,  s'il  est réellement nécessaire qu'elle porte le voile. Alors qu'un discours fermé, serait de dire que le voile est obligatoire et que oui, pour être une bonne musulmane, il faut le porter, je trouve très important d'expliquer en détail, donner les origines pour mieux comprendre la religion et ne pas avoir un discours qui impose à l'autre. 

il y a 25 minutes, Forum0123 a dit :

Pour la première question, j'en ai donné la raison, si la religion catholique ferait toujours partie de l'Etat, il y aurait moins de non croyants en France. 

Je ne comprends pas ta deuxième question, certains disent que le voile est obligatoire dans la religion, d'autres non après les concernées décident ou pas de porter le voile mais dans certains pays, si cela est obligatoire, les femmes n'ont pas le choix. 

Tes réponses sont claires, merci !

il y a 9 minutes, Forum0123 a dit :

Oui possible mais je trouve que son discours laisse quand même une ouverture car s'il dit que dans la religion, le voile est obligatoire, il explique en détail, les origines, pourquoi dans certains pays....ce qui fait qu'une femme en comprend mieux les raisons d'où peut conclure d'elle-même suivant le contexte d'aujourd'hui et dans quel pays, elle habite,  s'il  est réellement nécessaire qu'elle porte le voile. Alors qu'un discours fermé, serait de dire que le voile est obligatoire et que oui, pour être une bonne musulmane, il faut le porter, je trouve très important d'expliquer en détail, donner les origines pour mieux comprendre la religion et ne pas avoir un discours qui impose à l'autre. 

Si l'on essaie de remonter à l'origine, j'étais tombé, entre autres, sur cette explication :

Le 15/11/2019 à 23:19, Plouj a dit :

Bien difficile de remonter, des recherches semblent d'accord pour en donner l'origine en Mésopotamie, vers 2300 av J.C., associé au culte de la déesse Ishtar.

Les anciens sémites considéraient la chevelure de la femme comme le reflet de la toison du pubis, donc, on cache !

Il est aussi mentionné que les premières apparitions du voile avaient pour but de cacher les prostituées aux yeux de la population, et de discriminer ainsi les prostituées des autres femmes. Les femmes "respectables" étaient celles qui n’étaient pas voilées.