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Le bouquet de tulipes de Jeff Koons trône désormais dans les jardins des Champs-Élysées


Plouj

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 112 003 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 5 minutes, Persil-Fleur a dit :

Allez @Plouj, je ne résiste pas à l'envie de challenger Jeff Koons par une oeuvre puissante de Damien Hirst, son requin mythique.

Le jour où Jeff aura le dixième de cette idée, il aura beaucoup progressé.

Tout le génie est concentré dans le titre de l'oeuvre : "The Physical Impossibility of Death in the Mind of Someone Living ".

"L'impossibilité physique d'envisager la mort dans l'esprit d'un humain vivant"

C'est une question fondamentale sur la distinction entre le corps et l'esprit. Et sur l'impossibilité réelle, factuelle, d'appréhender la mort pour quelqu'un de vivant.

Il y a une forme de poésie dans ce requin flottant dans le vide, comme par miracle.

Ce requin qui essaie encore d'attraper sa proie alors qu'il est déjà mort... mais qu'il ne le sait pas... est une superbe illustration de la façon dont nous sommes désarmés face à la mort.

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C'est une question fondamentale sur la distinction entre le corps et l'esprit. Et sur l'impossibilité réelle, factuelle, d'appréhender la mort pour quelqu'un de vivant.....

C'est pas mon truc non plus.. la mort c'est autre chose !

Puis il y a requin et requin ;)

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Membre, 107ans Posté(e)
Persil-Fleur Membre 7 008 messages
Maitre des forums‚ 107ans‚
Posté(e)
à l’instant, Plouj a dit :

C'est une question fondamentale sur la distinction entre le corps et l'esprit. Et sur l'impossibilité réelle, factuelle, d'appréhender la mort pour quelqu'un de vivant.....

C'est pas mon truc non plus.. la mort c'est autre chose !

Puis il y a requin et requin ;)

201910051.jpg.6be87813d1c31a68e2f844a14d7f4e1f.jpg

C'est ce que je disais plus haut... ça reste moche, mais au moins ça véhicule des pensées d'un tout autre niveau... :smile2:

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
Le 05/10/2019 à 10:21, Cheragaz a dit :

Je trouve qu'il n'y a pas de corrélation entre cette sculpture et les attentats mais quitte à accepter un don j'aurais préféré  ses tulipes initiales flashy et métallisées plutôt que cette matité ce pastel et cette main :(

B9721128055Z.1_20191003202317_000+GPUEJV

c,est quoi cette saloperie qui traine, vite foutez moi çà a la déchétterie

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Membre, 58ans Posté(e)
lysiev Membre 10 185 messages
Maitre des forums‚ 58ans‚
Posté(e)

Plus c'est moche plus certains trouvent que c'est de l'art. :smile2:

 

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 112 003 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)

Je ne suis pas certain que l'on puisse dire que l'art est moche !

Je reste sur le fait que cela plaise ou pas ! On aime ou pas ! J'ai l'exemple avec mes photos, j'en trouve certaines bonnes et des potes les trouvent vraiment banales... tant pis !

L'art, c'est pour soi ou pour les autres ??

 

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Membre, 107ans Posté(e)
Persil-Fleur Membre 7 008 messages
Maitre des forums‚ 107ans‚
Posté(e)
il y a 41 minutes, Plouj a dit :

L'art, c'est pour soi ou pour les autres ??

L'art c'est un moyen de partager des émotions hors du commun.

Comme un coup de foudre, ça doit emporter le coeur, le corps, la raison, sans qu'on sache pourquoi. Ca doit réveiller des choses très profondes qui remontent du fin fond de l'humain. Jusqu'aux sources des premiers hommes et des premières émotions qui tiraient l'homme au delà de la nature pour le plonger dans la culture.

Il doit y avoir quelque chose quelque part qui remonte à l'aube de l'humanité. Une émotion aussi forte et indicible que celle de l'homme ou de la femme qui a contemplé pour la première fois les dessins malhabiles des grottes primitives. En sentant confusément qu'il s'agissait d'un pas important pour l'humanité.

On doit sentir au fond de nous qu'on vient de faire une découverte majeure et unique au monde.

Ca doit nous emporter d'un trait du Big Bang à l'autre bout du cosmos, 14,5 milliards d'années plus tard. Comme seuls peuvent le faire quelques génies absolus. Kandinsky nous fait voyager dans l'espace et dans le temps vers des civilisations étranges et inconnues, vers des formes de vie extraterrestres ailleurs dans l'Univers.

Sinon, ce n'est pas de l'art. Mais de la simple décoration, comme 99% des oeuvres de Jeff Koons, à l'exception de Ballon Dog. Son monolithe sybillin et hermétique, totem déifié scrutant et défiant le ciel, en attente d'une réponse. Mais aussi, une interrogation sur le devenir de l'homme plongé dans la société de consommation.

François Pinault, habilement conseillé par tout ce qui compte en savoir artistique de cette planète, ne s'y est pas trompé. Il a choisi et acheté fort cher cette oeuvre symbolique pour trôner à l'entrée de son musée à Venise.

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 112 003 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 1 minute, Persil-Fleur a dit :

L'art c'est un moyen de partager des émotions hors du commun.

Un outil de spéculation aussi.

Bien des peintres sont morts dans la misère pour des œuvres hors du commun ... aujourd'hui !

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Membre, 107ans Posté(e)
Persil-Fleur Membre 7 008 messages
Maitre des forums‚ 107ans‚
Posté(e)
à l’instant, Plouj a dit :

Un outil de spéculation aussi.

Bien des peintres sont morts dans la misère pour des œuvres hors du commun ... aujourd'hui !

Oui, pauvre Van Gogh ! Ce n'est pas simple de reconnaître un chef d'oeuvre.

Parfois, ça arrive beaucoup plus tard.

On espère toujours être reconnu de son temps, en tant qu'artiste. Mais, on ne maîtrise pas les émotions des autres. Si cela m'arrive un jour, tu pourras dire que tu as côtoyé un génie en herbe... :smile2:

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Membre, 58ans Posté(e)
lysiev Membre 10 185 messages
Maitre des forums‚ 58ans‚
Posté(e)

J'ai quand même le droit  de trouver cela moche.

Comme vous de trouver que cela est beau.?!!!

 

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 112 003 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)
Il y a 10 heures, Persil-Fleur a dit :

On espère toujours être reconnu de son temps, en tant qu'artiste. Mais, on ne maîtrise pas les émotions des autres. Si cela m'arrive un jour, tu pourras dire que tu as côtoyé un génie en herbe... :smile2:

Restons modestes, nous nous côtoyons !! ;)

il y a 50 minutes, lysiev a dit :

J'ai quand même le droit  de trouver cela moche.

Comme vous de trouver que cela est beau.?!!!

Tout à fait !

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Membre, 65ans Posté(e)
Gattaca Membre 1 761 messages
Forumeur inspiré‚ 65ans‚
Posté(e)

« Symbole de souvenir, d'optimisme, et de rétablissement pour surmonter ces terribles attentats », cette main tenant un bouquet de tulipes composé de onze fleurs colorées évoque « la perte, la renaissance et la vitalité de l'esprit humain »

...............................

Discours creux limite foutage de gueule , tout comme cette sculpture je ne vois aucun rapport avec la tuerie du Bataclan. Par contre " l'oeuvre " est tout à fait le symbole de notre époque du " vous n'aurez pas ma haine " et des allumeurs de bougies.

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

en classant des bidules qui ne ressemblent a rien ,certains trouve çà beau c,est une façon de se donner un air branché, plus ou moins intellectuel , e(-t de donner de l,importance a une ou des choses qui ne valent rien!!.nous en avons eu un exemple avec l,illuminé Picasso, qui a bien rit dans le dos des pseudos ???

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 112 003 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 13 minutes, chatperché a dit :

en classant des bidules qui ne ressemblent a rien ,certains trouve çà beau c,est une façon de se donner un air branché, plus ou moins intellectuel , e(-t de donner de l,importance a une ou des choses qui ne valent rien!!.nous en avons eu un exemple avec l,illuminé Picasso, qui a bien rit dans le dos des pseudos ???

D'où ma suspicion de spéculation ..

Quand l’impôt de solidarité sur la fortune (ISF) fut mis en place en 1982, une catégorie d’actifs en a été exclue, les œuvres d’art. L’objectif, pour le ministre de l’économie de l’époque, Laurent Fabius, par ailleurs héritier d’une famille d’antiquaires, était de défendre le marché de l’art français.

Gilles Fuchs connaît bien l’esprit des amateurs d’art pour avoir fondé, en 2000, l’Association pour la diffusion internationale de l’art français. « La question de l’ISF n’est pas déterminante, mais c’est très important, admet-il. On ne peut le nier, certains collectionneurs voient dans l’art un intérêt patrimonial. » Et ces derniers tremblent à chaque offensive d’un député, ou d’un candidat à l’élection présidentielle, Jean-Luc Mélenchon pour ne pas le nommer, menaçant d’assujettir l’art à l’ISF. « Si l’art rentre dans l’assiette de l’ISF, je réduirai peut-être la voilure des achats, je prendrai moins de risques en achetant de jeunes artistes émergents », confie Gilles Fuchs.

https://www.lemonde.fr/argent/article/2017/04/28/impots-les-uvres-d-art-une-niche-fiscale-xxl_5119729_1657007.html

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

Fabius là a commit un délit..petite combines poer les amis les fréres , et les copains..délit  dinicié ou detournement de fonds , ou blanchiment d,argent ??

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 112 003 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 18 minutes, chatperché a dit :

Fabius là a commit un délit..petite combines poer les amis les fréres , et les copains..délit  dinicié ou detournement de fonds , ou blanchiment d,argent ??

Non !

Il y a aussi d'autres facteurs à prendre en compte, si les règles changent, une telle mesure entraînerait une déstabilisation du marché de l’art, avec à la clé une perte de compétitivité de la France dans ce secteur. La baisse d’activité des galeries d’art et la délocalisation de nombreuses œuvres hors des frontières hexagonales sembleraient également inévitables. 

Le tout pour un gain de quelques dizaines de millions d’euros, une goutte d’eau dans le budget français.

En outre, assujettir les œuvres d’art pourrait se transformer en véritable casse-tête pour les agents du fisc, qui devraient alors évaluer la valeur desdites œuvres. Sachant que les professionnels du secteur peinent souvent à s’accorder.

 

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Membre, 107ans Posté(e)
Persil-Fleur Membre 7 008 messages
Maitre des forums‚ 107ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, lysiev a dit :

J'ai quand même le droit  de trouver cela moche.

Comme vous de trouver que cela est beau.?!!!

 

Naturellement, Lily... l'art c'est une question de goût et de ressenti profond. Chaque ressenti est respectable.

Cela dit, en l'occurrence, on n'a jamais trouvé belle la "merveille" de Jeff Koons. Nous aussi on la trouvait niaise et moche... :smile2:

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Membre, 58ans Posté(e)
lysiev Membre 10 185 messages
Maitre des forums‚ 58ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Persil-Fleur a dit :

Naturellement, Lily... l'art c'est une question de goût et de ressenti profond. Chaque ressenti est respectable.

Cela dit, en l'occurrence, on n'a jamais trouvé belle la "merveille" de Jeff Koons. Nous aussi on la trouvait niaise et moche... :smile2:

Cela me rassure :smile2:

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Membre, 107ans Posté(e)
Persil-Fleur Membre 7 008 messages
Maitre des forums‚ 107ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, Plouj a dit :

Restons modestes, nous nous côtoyons !! ;)

Assurément ! D'ailleurs, si toi aussi tu as des activités artistiques, c'est peut-être moi qui pourrai dire un jour que j'ai côtoyé le nouveau Van Gogh ;)

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Membre, 58ans Posté(e)
lysiev Membre 10 185 messages
Maitre des forums‚ 58ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Persil-Fleur a dit :

Assurément ! D'ailleurs, si toi aussi tu as des activités artistiques, c'est peut-être moi qui pourrai dire un jour que j'ai côtoyé le nouveau Van Gogh ;)

J'espère il n' aura pas besoin de se couper une oreille pour cela :D

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Membre, 107ans Posté(e)
Persil-Fleur Membre 7 008 messages
Maitre des forums‚ 107ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, lysiev a dit :

Cela me rassure :smile2:

A présent, je ne l'ai pas encore vu de près. Peut-être qu'une certaine émotion peut s'en dégager quand on est sur place.

Mais, de loin, elle donne plutôt l'impression d'un objet de chez Tati qui aurait atterri par hasard au milieu de rues et de bâtiments qui sont, eux,  de vrais chefs d'oeuvre architecturaux anciens.

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