Pourquoi les juifs?

si on regarde bien, les juifs ont toujours été persecuté pendant des périodes de crise:

-au moyen- âge alors que 97% dde la population vivait dans la misère

-par Hitler alors que l'Allemagne connaissait la pire crise économique de son histoir: 1 dollars valait plus d'un million de deutchmarks

-par les pays islamiques aujourd'hui( qui bien qu'ils ne les persécutent pas en meurent d'envie) alors que le niveau de vie des habitants est au plus bas

Donc, si on a persecuté les juifs, c'et parce qu'ils étaient minoritaires, et parce qu'on avvait besoin d'un bouc émissaire.

Pour résoudre les problème de racisme, il faut d'abord résoudre la misère dans le monde

Je suis tout a fait d'accord avec toi. En general, les pousses de racismes sont en etroite correlation avec la progression de la pauvrete.

Mais il y a aussi l'aspect des "bonnes vieilles habitudes" qui perdurent et se transmettent de generation en generation. C'est ce racisme-la qui a fait que les pays occidentaux, dont la france, n'ont pas cache leur soutiens a des terroristes comme Yasser Arafat et autres. C'est seulement depuis le 11 septembre, que l'on est un peu plus prudent.

éclaire moi le meme arafat qui a eu le prix nobel de la paix ????

Prix Nobel 1994

Les juifs comme c'est bizarre que l'on désigne un peuple par la nature de sa religion. Pourquoi n'a-t-on jamais dit les israëlites ou les judaïtes au moyen-âge ; puisque tout commence là.

On peut dire que la question juive commence à Rome quand le christianisme devient religion d'état.

C'est à partir de là dans l'europe moyenageuse que va se mettre en place leur mise à l'écart si l'on peut dire par toutes sortes de mesures.

Celles touchant à l'exercice des métiers - on ne dit pas encore profession - aura un impact déterminant sur ce qu'ils vont vivre.

Par la force des choses ils deviennent les banquiers de la noblesse européenne. Quand cette noblesse se retrouve couverte de dettes contractées vis à vis des "juifs" alors elle utilise le prétexte de la religion. Religion dont souvent les évéques sont les cadets des grandes familles pour organiser des pogroms. Ainsi on institutionnalise le massacre pour effacer l'ardoise et les agios.

Dans l'histoire contemporaine on peut faire l'observation suivante:

Si l'on prend une carte de l'espace germanique du moyen-âge sur laquelle on marque les lieux des pogroms et que l'on juxtapose celle-ci avec une carte de l'Allemagne des années 30 ; on s'apperçoit que les lieux des pogroms moyenageux recouvrent de façon quasi parfaite les premiers foyers ou ilots, comme vous voudrez, du national-socialisme.

A méditer.

Mais il y a aussi l'aspect des "bonnes vieilles habitudes" qui perdurent et se transmettent de generation en generation. C'est ce racisme-la qui a fait que les pays occidentaux, dont la france, n'ont pas cache leur soutiens a des terroristes comme Yasser Arafat et autres. C'est seulement depuis le 11 septembre, que l'on est un peu plus prudent.

Voila comment on remercie la France d'avoir mis fin aux génocides de la seconde guerre mondiale (et pour rappel, les français ont aussi perdu énormément de leurs citoyens à cette époque-là).

La France qui compte pourtant un nombre considérable de citoyens de confession juive, qui ne sont différenciés par rien, ni leur couleur de peau, ni leur droit d'appliquer leur religion.

Lorsque la France a le malheur de soutenir l'ex-Leader de la résistance en Palestine, Prix Nobel de la Paix en 1994, malgré le titre que Israël n'avait pas tardé à lui attribuer : "Terroriste", on la considère (la France) et je cite, comme :

"C'est ce racisme-la qui a fait que les pays occidentaux, dont la france, n'ont pas cache leur soutiens a des terroristes comme Yasser Arafat et autres ..."

Je constate malheureusement que soit on est AVEC Israël, soit on est considéré comme Raciste ou antisémite !!!!!

Je citerai aussi d'autres points de vues ... :

« Quand nous aurons colonisé cette terre, tout ce que les arabes pourront y faire sera de zigzaguer en rond comme des cafards drogués dans une bouteille. »

Rafael Eitan, Chef d'Etat Major de l'Armée israélienne, 14 avril 1983

éclaire moi le meme arafat qui a eu le prix nobel de la paix ????

Oui. Tu vas pas me faire croire que le faite qu'il ai eu un prix nobel de paix t'impressionne?? Il a ete le chef pendant des annees d'un groupuscule terroriste le plus violent du monde. Quand au faite qu'il etait archi milliardaire a sa morts, tu crois qu'il a eu cet argent comment? En vendant des sucettes?

Je peux retourner le compliment aux grands leaders Israelien .

Je ne pense pas qu on octroirais un titre comme le prix nobel de la paix a un teroriste je pense que c est bien plus compliqué que ce que tu a l air de penser.

Les juifs comme c'est bizarre que l'on désigne un peuple par la nature de sa religion. Pourquoi n'a-t-on jamais dit les israëlites ou les judaïtes au moyen-âge ; puisque tout commence là.

On peut dire que la question juive commence à Rome quand le christianisme devient religion d'état.

C'est à partir de là dans l'europe moyenageuse que va se mettre en place leur mise à l'écart si l'on peut dire par toutes sortes de mesures.

Celles touchant à l'exercice des métiers - on ne dit pas encore profession - aura un impact déterminant sur ce qu'ils vont vivre.

Par la force des choses ils deviennent les banquiers de la noblesse européenne. Quand cette noblesse se retrouve couverte de dettes contractées vis à vis des "juifs" alors elle utilise le prétexte de la religion. Religion dont souvent les évéques sont les cadets des grandes familles pour organiser des pogroms. Ainsi on institutionnalise le massacre pour effacer l'ardoise et les agios.

Dans l'histoire contemporaine on peut faire l'observation suivante:

Si l'on prend une carte de l'espace germanique du moyen-âge sur laquelle on marque les lieux des pogroms et que l'on juxtapose celle-ci avec une carte de l'Allemagne des années 30 ; on s'apperçoit que les lieux des pogroms moyenageux recouvrent de façon quasi parfaite les premiers foyers ou ilots, comme vous voudrez, du national-socialisme.

A méditer.

C'est une hypothèse qu'il faudrait vérifier, mais pourquoi pas...

Cela dit quelques petites remarques:

1) Même au cours du moyen-âge ou de la Renaissance, les juifs ne sont pas tous banquiers. En fait, proportionnellement parlant, très peu le sont. Leur statut de paria les a confiné dans les métiers "sales", que les chrétiens rechignaient à faire. C'est à dire ceux touchant au sang, par exemple. D'où les métiers de barbiers, chirurgiens, dépeceurs, équarisseurs, artisans dans la maroquinerie, la tannerie, dans le commerce et le traitement des fourrures... etc... Plus tard, bien plus tard, ils se spécialiseront dans encore bien d'autres artisanats de précision, et notamment l'orfevrerie (à Anvers) ou la fabrique d'instruments de mesure (optiques, par exemple).

En Europe de l'Est (où vivent la majorité des ashkénazes de l'époque), la situation est toutefois très différente, puisque la majorité des juifs finiront quand même par être paysans, dans ce que l'on appelle les fameux shtetl. A partir du XIXème siècle, beaucoup finissent par accepter des emplois de petits fonctionnaires (car ils sont très souvent lettrés) ou de simples ouvriers dans les grands bassins industriels.

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2) Toujours au moyen-âge et à la Renaissance, les juifs sont loin d'être les seuls à exercer la profession de banquier. En fait certains ordres monastiques s'y étaient déjà un peu risqués (c'était notamment le cas des templiers). Mais les métiers de la banque en eux-mêmes naissent avec le développement des franchises accordées aux Lombards (italiens du nord), qui mettront en place des réseaux beaucoup plus puissants que la petite usure juive. De même, en Europe du Nord, c'est la ligue Hanséatique qui sera à l'origine d'énormes fortunes constituées dans ce genre de métier, et sans qu'il y ait eu intervention particulière des juifs.

La dynastie de marchands la plus prospère de cette époque est celle des Fugger (considérée comme à l'origine de la finance moderne), qui n'est pourtant pas juive. Quoique la légende associant juifs et argent soit si forte que de nombreux antisémites sont encore persuadés qu'en réalité, les Fugger étaient forcément juifs (alors qu'il s'agissait de braves catholiques souabes, l'un des cousins Fugger ayant même fini cardinal!).

Certaines oeuvres au retentissement culturel universel finissent cependant par fixer définitivement le poncif du juif avare pratiquant l'usure dans l'imaginaire populaire européen (comme par exemple le "marchand de Venise", de Shakespeare).

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3) Dernier point. En ce qui concerne les pogroms et autres genres de massacres anti-juifs, la plupart ont quand même eu lieu :

A-Soit dans la péninsule ibérique suite à la mise en place de la Sainte Inquisition

B-Soit dans la partie slave est-européenne, et en particulier en Pologne, en Ukraine et en Russie. La plus tristement célèbre de cette vague (qui exterminera près du tiers de la population ashkénaze de l'époque, déjà...) est le fait de cavaliers cosaques, qu'on ne pourrait pas vraiment croire au service des aristocrates germaniques. Plus tard en effet, dans les siècles suivants, oui, les cosaques deviendront les sicaires du pouvoir tsariste russe. Mais là, au milieu du XVIIème siècle, ce n'est pas encore vraiment le cas... Alors comment l'interpréter?

Ok pour le passif mais qu en est il a présent ????????????

Oui je trouve aussi que les juifs utilise de reste la victimisation certe il ont vecu des choses horibles mais il arrive encore les meme choses de nos jours et je ne pense pas qu ils s en emeuvent autant.

Un peuple qui a tant soufert devrait etre a meme de comprendre ces choses là et ne pas faire soufrir a son tour un autre peuple.

peut-etre parce qu'ils possèdent TOUT

Oui je trouve aussi que les juifs utilise de reste la victimisation certe il ont vecu des choses horibles mais il arrive encore les meme choses de nos jours et je ne pense pas qu ils s en emeuvent autant.

Un peuple qui a tant soufert devrait etre a meme de comprendre ces choses là et ne pas faire soufrir a son tour un autre peuple.

exact!

et le fait que les médias nous fassent une telle comémoration de la choa chaque année en occultant le nombre ahurissant d' atrocités qui se passent maintenant dans le monde est scandaleux.

@ neck 2022: (c' est dommage, y' a pas d' autre signe)

Les Juifs sont souvent victimes de bien des préjugés.

Ils sont riches (financièrement parlant), et alors ? Tant mieux pour eux!

Ils ont "volé" une terre arabe ? La colonisation ne date pas d'aujourd'hui et n'est pas le seul fait des Juifs.Depuis la nuit des temps, l'esprit de conquête est en l'Homme et cela ne s'arrêtera pas de sitôt.N'en déplaise à certains, les Israëliens ont le droit d'exister.

"Palestine victime"," Israël bourreau"? Un peu trop simpliste, selon moi.

Les Juifs sont souvent victimes de bien des préjugés.

Ils sont riches (financièrement parlant), et alors ? Tant mieux pour eux!

Ils ont "volé" une terre arabe ? La colonisation ne date pas d'aujourd'hui et n'est pas le seul fait des Juifs.Depuis la nuit des temps, l'esprit de conquête est en l'Homme et cela ne s'arrêtera pas de sitôt.N'en déplaise à certains, les Israëliens ont le droit d'exister.

"Palestine victime"," Israël bourreau"? Un peu trop simpliste, selon moi.

C est pourtant la véritée.

Les Juifs sont souvent victimes de bien des préjugés.

Ils sont riches (financièrement parlant), et alors ? Tant mieux pour eux!

Ils ont "volé" une terre arabe ? La colonisation ne date pas d'aujourd'hui et n'est pas le seul fait des Juifs.Depuis la nuit des temps, l'esprit de conquête est en l'Homme et cela ne s'arrêtera pas de sitôt.N'en déplaise à certains, les Israëliens ont le droit d'exister.

"Palestine victime"," Israël bourreau"? Un peu trop simpliste, selon moi.

C est pourtant la véritée.

TA vérité.

Les Juifs sont souvent victimes de bien des préjugés.

Ils sont riches (financièrement parlant), et alors ? Tant mieux pour eux!

Ils ont "volé" une terre arabe ? La colonisation ne date pas d'aujourd'hui et n'est pas le seul fait des Juifs.Depuis la nuit des temps, l'esprit de conquête est en l'Homme et cela ne s'arrêtera pas de sitôt.N'en déplaise à certains, les Israëliens ont le droit d'exister.

"Palestine victime"," Israël bourreau"? Un peu trop simpliste, selon moi.

T'as vraiment le sens de l'analyse toi ... chapeau !!!!!

Les Juifs sont souvent victimes de bien des préjugés.

Ils sont riches (financièrement parlant), et alors ? Tant mieux pour eux!

Ils ont "volé" une terre arabe ? La colonisation ne date pas d'aujourd'hui et n'est pas le seul fait des Juifs.Depuis la nuit des temps, l'esprit de conquête est en l'Homme et cela ne s'arrêtera pas de sitôt.N'en déplaise à certains, les Israëliens ont le droit d'exister.

"Palestine victime"," Israël bourreau"? Un peu trop simpliste, selon moi.

T'as vraiment le sens de l'analyse toi ... chapeau !!!!!

Merci, je prendrai cela comme un compliment!

Mais ... c'est un compliment ... hmmmmm ...

:D

Mais ... c'est un compliment ... hmmmmm ...

:D

IL FAUT QUE TOUS LES HOMMES SE RESPECTENT MOI JE SUIS MUSULMAN ET JE RESPECTE LES JUIFS AINSI QUE TOUTES LES AUTRE RELIGIONS