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Pourquoi les juifs?

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Membre, 37ans Posté(e)
Gwenn Ha Du Membre 596 messages
Baby Forumeur‚ 37ans‚
Posté(e)

Les juifs on tjs vécu en petite communauté, en temps de crise on cherche des coupables, comme les juifs sont partout mais peu nombreux c'est facile de leur taper dessus et leur faire porter tout les mots de la terre.

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Membre, forumeur révolutionnaire, 51ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
51ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)

En meme temps on a rien inventé sur ce comuniqué cqfd.

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Membre, Gourmande inspirée, 39ans Posté(e)
Cacahuete_grillée Membre 2 313 messages
39ans‚ Gourmande inspirée,
Posté(e)
l'histoire des juifs serait trop longue et compliqué a expliquer :

De mon point de vue en temps que musulman les juifs en commis de meutre envers les prophetes je pense que c'est normal qu'il soit pas aussi aimé ds le monde .

et en plus c'est une comunauté tres fermés et qui s'entraide par comme certain...

Voila l'exemple même de la traditionnelle haine que se vouent les juifs et les musulmans ! L'histoire des prophetes c'est des conneries pour pouvoir justifier la haine transcandantale que vous vous portez depuis des generations ! Un coup c'est a cause des prophetes, un autre jour c'est a cause des territoires, et l'autre jour c'est parce qu'un juif a regardé de travers un musulamn et vice versa.

Pendant la seconde guerre mondiale, d'apres ce que je sais les juifs n'ont jamais demander à être deportés, torturées, tués, est ce leur faute? non, mais d'apres Hitler ils fallaient les tuer car c'etait les juifs qui soit disant volaient et pillaient les ressources allemandes. Aujourd'hui pour se qui se passent en Palestine et en Israel, c'est la faute des 2 confessions, les juifs et les musulmans se feront la guerre inutilement jusqu'a ce que l'adversaire soit rayé de la carte !

Je pense que les juifs ne sont pas plus detesté qu'une autre communauté c'est juste qu'on en parle plus c'est tout !

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Membre, 40ans Posté(e)
nona.ki Membre 122 messages
Baby Forumeur‚ 40ans‚
Posté(e)

au maroc en vi avec des juifs depuis longtemp en a jamais trouve des problemes avec eux ..

mais par contre je suis pas daccord la politique israelliene :o

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Membre, forumeur révolutionnaire, 51ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
51ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)

Ben là dans le cas present on parle de leur influence sur les politques.

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Membre, Vipère lubrique, 82ans Posté(e)
Stein Membre 1 771 messages
82ans‚ Vipère lubrique,
Posté(e)

Sauf que le Maroc a expulsé et chassé presque tous ses juifs dans les années 50. Il y en avait des centaines de milliers, et des villes comme Rabat, Agadir étaient majoritairement juives... Qui s'en souvient encore, de nos jours?

Oui, depuis les années 80, à présent, le gouvernement marocain a tenté de se réconcilier avec ses anciens citoyens, et un certain nombre d'entre eux peuvent à nouveau circuler dans le pays. Il faut dire que la raison principale, c'est qu'on leur demande d'investir, d'investir, et d'investir encore, vu que le Maroc est un pays pauvre.

---

D'un point de vue historique, oui, les relations entre juifs et musulmans dans le royaume chérifien ont été un peu moins épouvantables que dans le reste du Maghreb ou des pays arabes. Alors qu'ailleurs, les juifs, du fait de leur dhimmitude, pouvaient être volés, pillés, et même tués en toute impunité (sans qu'il y ait de poursuites légales possibles), le Sultan du Maroc, au 19ème siècle, a fini par s'émouvoir de cette condition de parias misérables, et a décrété, suite à un violent pogrom à Tangers (plusieurs dizaines de morts, quand même), que dorénavant, les juifs marocains seraient considérés comme sa propriété personnelle, afin que quiconque s'en prenant à eux ou les persécutant ait enfin à rendre des comptes.

Les juifs marocains qui reviennent à Marrakech ou Casa se souviennent de cette gracieuse exception, alors qu'ailleurs (en Tunisie, en Algérie, en Egypte... etc...), prétendre simplement être juif continue de vous exposer à de très graves problèmes. Oui, au Maroc, il faut reconnaître que ce n'est pas le cas, même si le vieux fond antisémite présent dans tous les pays arabes demeure, mais de façon différente, en partie atténuée.

Cela étant, cela n'a pas empêché les expulsions forcées, suite à la création de l'état d'Israël.

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Membre, 33ans Posté(e)
LolipopRock Membre 14 messages
Baby Forumeur‚ 33ans‚
Posté(e)

C'est vrai que moi personnellement j'ai jamais cette différence qu'on fesait avec les juifs ... il y a toujours cette forme de discrimination mais c'est valable aussi pour les musulmans et autres... Moi je ne fait pas la différence car d'après moi on doit tous être tolérant envers l'autre mais malheureusement beaucoup ne connaissent pas la tolérance et c'est domage parce que qu'on soit catholique, musulman, juif, boudhiste où n'importe quoi d'autre on est tous pareils... on a tous un coeur !

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Membre, Gentil Mignon Bisounours, 47ans Posté(e)
GMB Membre 3 867 messages
47ans‚ Gentil Mignon Bisounours,
Posté(e)

je voudrais commencer par préciser (ça sent le mec qui va critiquer et qui se justifie) que ma grand mère (le mauvaise moitié) est juive, malgrés qu' elle ait été à l' école chez les soeurs, elle a quand même fait circoncir mon père.

comme l' a dit kyrilluk (je sais que c' est dangereux de dire ça et jusqu' à y a pas longtemps ça me scandalisait) les juifs sont intelligents, y a qu' a voir le nombre de prix nobels.

il faut bien reconnaitre que dans la population française, ils sont peu nombreux, pourtant ils sont trés présents dans les médias (qui dit média dit pouvoir).

c' est simplement parceque ça a toujours été un peuple qui voyageait en commerçant et qui, grace à son entraide mutuelle a put prosperer.

on peut considérer comme du racisme le fait de ne s' aider qu' entre juifs et d' appeler tous les autres hommes des goys.

pour parler de la religion, le fait qu' un goy ne puisse devenir juif m' a toujours choqué (ou alors, mais là ça devient ultra mystique les seuls vrais curés/imams aptes à pratiquer sont des juifs éclairés dont la mission est de porter la bonne parole).

sinon pour finir, les israeliens issus de ce peuple persécuté dans l' histoire font aujourd' hui subir la même chose aux palestiniens.

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Membre, Anarchiste épistémologique, 51ans Posté(e)
kyrilluk Membre 7 694 messages
51ans‚ Anarchiste épistémologique,
Posté(e)
sinon pour finir, les israeliens issus de ce peuple persécuté dans l' histoire font aujourd' hui subir la même chose aux palestiniens.

Sauf que si les israeliens faisaient subir un dixieme de ce qu'ils ont fait subir aux palestiniens, vu leur moyens militaires, le probleme palestiniens aurait ete regler depuis belle lurette!

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Membre, Gentil Mignon Bisounours, 47ans Posté(e)
GMB Membre 3 867 messages
47ans‚ Gentil Mignon Bisounours,
Posté(e)
sinon pour finir, les israeliens issus de ce peuple persécuté dans l' histoire font aujourd' hui subir la même chose aux palestiniens.

Sauf que si les israeliens faisaient subir un dixieme de ce qu'ils ont fait subir aux palestiniens, vu leur moyens militaires, le probleme palestiniens aurait ete regler depuis belle lurette!

1: relis toi, ta phrase ne veut rien dire.

2: mais j' en ai saisi le sens! donc ma réponse: parcequ' ils sont surarmés les israeliens pourraient en toute impunité massacrer une fois pour toute les palestiniens? non, ça se verrait trop, et ils finiraient par se faire taper sur les doigts. le mieux pour eux est de continuer comme ça: un attentat suicide palestinien tue un israelien = un raid israelien tue dix palestiniens.

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Invité fanfreluche
Invités, Posté(e)
Invité fanfreluche
Invité fanfreluche Invités 0 message
Posté(e)

aie aie aie,

j'ai lu, il faudrait que je dise quelque chose....

Bon à l'origine, vous savez que les Palestiniens, sont ceux qui sont restés là, lors du premier exode des juifs, et c'étaient donc des juifs....

certains disent qu'ils sont tolérants pour les juifs, et les autres. Le mot tolérance me choque beaucoup car, de par sa signification, il implique qu'il pourrait y avoir quelque chose à excuser, à pardonner, mais qu'on accepte. C'est terrible, la tolérance implique que l'on accepte malgré que...

Je préfère respecter, ou traiter d'égal à égal, ou tout ce qu'on veut mais qui n'exprime aucune échelle de valeur.

Bon voilà, je ne referai pas le monde, ne pourrai convaincre quiconque de quoique ce soit donc

je termine sur ce que m'a dit mon épicier ce matin : "ce n'est pas que le soleil ne brille pas, c'est qu'il y a des nuages qui l'obscurcissent" (Sogyal Rinpoché)

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Membre, Gentil Mignon Bisounours, 47ans Posté(e)
GMB Membre 3 867 messages
47ans‚ Gentil Mignon Bisounours,
Posté(e)
:o j' ai pas tout compris! t' as voulu dire quoi exactement? :o
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Invité fanfreluche
Invités, Posté(e)
Invité fanfreluche
Invité fanfreluche Invités 0 message
Posté(e)

que les Palestinins à l'origine étaient des Juifs,

et juste une mise au point sur le mot tolérance, qui fait un peu condescendance...

c'est tout, je n'ai pas vraiment envie de rentrer dans ce débat vieux comme mes robes... mais rien contre personne en particulier, juste exprimer un ressenti.

A bientôt

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Invité Simplicius
Invités, Posté(e)
Invité Simplicius
Invité Simplicius Invités 0 message
Posté(e)

Tu prétends que les Palestiniens actuels sont de purs descendants des Hébreux de l'Antiquité ? :o

Euh... es-tu un tout petit peu au courant des migrations et invasions massives qui ont marqué cette région depuis l'époque de Titus ? S'il y a ne serait-ce que 5% de "sang pur" (si ce terme a un sens) hébraïque chez les habitants actuels (et cela vaut pour les Israëliens aussi d'ailleurs qui se sont largement métissés en 2000ans d'exil), c'est déjà optimiste.

N'oublions pas surtout le mouvement migratoire structurel qui a poussé depuis l'Antiquité les populations de l'Arabie vers les terres de la Syrie.

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Invité fanfreluche
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Invité fanfreluche
Invité fanfreluche Invités 0 message
Posté(e)

Hey ! je parlais "d'l'origine" et les mélanges et invasions bien sur sont venues, me prends pas pour une c. en tant de sciècles...

mais il y a vraiment des origines communes... renseigne toi mieux, j'ai plus les références de mes sources, mais elles sont sures...

Ce serait comme nier que l'amérique du sud si catholique l'a toujours été, alors que c'est là, très rescent.

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Invité Simplicius
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Invité Simplicius
Invité Simplicius Invités 0 message
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Mais les Hébreux ne furent pas non plus les premiers occupants de la Palestine ! Donc la vision "Palestiniens à l'origine juifs" est sujette à caution.

Pour l'Amérique du Sud, excuse moi je n'ai rien compris. Tu prétends qu'elle a été catholique de toute éternité ou tu conviens que ça ne remonte pas à plus de 500ans ?

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Invité fanfreluche
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Invité fanfreluche
Invité fanfreluche Invités 0 message
Posté(e)

pour l'amérique du sud, je dis, qu'elle, si catholique, ne l'a pas toujours été, l'invasion par les conquistadors ... mais tu as l'air de connaitre.

Bien sur que la Palestine n'a pas été habitée que par les juifs, mais il y a eu là bas une très forte communauté, il y a eu un exode, ils ont été chassés, mais certains sont restés. et c'est ceux qui sont restés que l'on a alors appelé Palestiniens si mes souvenirs sont exacts. ça ne veut pas dire que maintenant les Palestiniens sont Juifs, mais ça veut dire, comme pour beaucoup de races, qu'il y a, même à dose homéopathique, du sang juif... Comme il y a surement de l'Ethiopien dans chaque juif, pas d'accord ??? Ca me rappele l'histoire qu'aime tant raconter Michel Boujena : c'est l'histoire d'un juif qui rencontre un autre arabe...

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Invité Simplicius
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Invité Simplicius
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Je doute qu'il y ait beaucoup de sang éthiopien chez les Ashkénazes. :o

Sinon, oui, assez d'accord avec toi !

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Invité fanfreluche
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Invité fanfreluche
Invité fanfreluche Invités 0 message
Posté(e)

plutot chez les Sepharades, mais bizarrement, je ne sais pas s'ils descendent tous des Félachas

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