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Pourquoi les juifs?

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Membre, forumeur révolutionnaire, 51ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
51ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)

La politique d un gouvernement ne represente pas toute sa population donc detester un la politique d un pays OK detester tous ses habitants c est stupide meme si ceux ci ont voté pour une endouille. :o

Modifié par transporteur
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Membre, Papi du ForumFr, 117ans Posté(e)
Zorro2004 Membre 3 000 messages
117ans‚ Papi du ForumFr,
Posté(e)

En effet ...

Et d'ailleurs si on prend l'exemple des USA, on se rend bien compte que le pourcentage de sa population contre la politique de Bush augmente encore aujourd'hui ...

Le citoyen américain ou israélien se laissent convaincre, et je pense que c'est justifiable, par un gouvernement pour lequel ils ont voté, mais durant le mandat de leurs représentants, le citoyen commence souvent à voir les erreurs de leur gouvernement et il serait alors erroné de considérer que le citoyen représente le gouvernement (c'est plutôt le contraire).

Ne pas aimer l'israélien ou l'américain à cause de leur politique, ça devient fort dangereux.

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Membre, 36ans Posté(e)
korloff Membre 774 messages
Baby Forumeur‚ 36ans‚
Posté(e)
Ne pas aimer l'israélien ou l'américain à cause de leur politique, ça devient fort dangereux.

:o Tu as tout dit pour moi, THANK YOU :o

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Membre, Papi du ForumFr, 117ans Posté(e)
Zorro2004 Membre 3 000 messages
117ans‚ Papi du ForumFr,
Posté(e)

:o You're welcome ...

Et ça ne m'empêche pas de ne pas aimer leur politique et donc leurs représentants ...

Le citoyen américain et israélien se sentent souvent viser, alors que quand eux critiquent mon gouvernement, moi je dois les comprendre ...

:o

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Membre, 36ans Posté(e)
korloff Membre 774 messages
Baby Forumeur‚ 36ans‚
Posté(e)
You're welcome ...

Et ça ne m'empêche pas de ne pas aimer leur politique et donc leurs représentants ...

Le citoyen américain et israélien se sentent souvent viser, alors que quand eux critiquent mon gouvernement, moi je dois les comprendre ...

Il suffit juste de savoir faire la différence ^^

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Membre, Anarchiste épistémologique, 51ans Posté(e)
kyrilluk Membre 7 694 messages
51ans‚ Anarchiste épistémologique,
Posté(e)
le bleme c'est que c'est le peuple palestinien qui subit les aleas de l'histoire!

C'est aussi pour tout cela que l'on ne regarde pas les juifs comme un peuple tout a fait comme les autres entre autres non?

Le peuple palestinien, si ils voulaient la paix et la properite, ils pourraient l'avoir. Ils preferent miser sur le terrorisme. La palestine pourrait devenir un etat tres riche, si ils decidaient de travailler avec les israeliens et les pays d'alentour, plutot de recourir au terrorisme.

Tiens imagine la situation: les palestiniens renconcent au terrorisme: Israel arrete le bouclage des territoires et les gens redeviennent libre de se deplacer et d'aller travailler en Israel. Dans le meme temps, les israeliens, les pays arabes, europeens, etc investissent en masse en palestine. Resultat: moins de chomage, les gens apprennent a vivre a l'occidental et c'est le bonheur.

Si Israel fait des siennes (ce qui est peu probable dans un contexte de paix), les etudiants palestiniens se couchent en face des chars de tshahal, devant un parterre de journaliste du monde entier. Ce genre d'action est un million de fois plus efficasse que de se faire sauter dans une ecole maternelle.. :o Et ils finissent par obtenir ce qu'ils desirent.

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Membre, Posté(e)
mistral gagnant Membre 3 967 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Les palestinniens sont enfermé dans leurs propre pays dependant des israeliens

je pense que cette situation de terrorisme profite plus a irael non?

comme cela il peuve justifié bcp de choses.

il y a un pays qui est en train de grignoter tout simplement l'autre :o

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Membre, forumeur révolutionnaire, 51ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
51ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)

Bien sur sa va etre de la faute aux Palestiniens si on colonise leur pays :o vlà autre chose.Si ils ont recourt au terrorisme c est juste par desespoir car je ne pense pas que ce faire sauter la tronche soit l activitée préférée des Palestiniens.Ils ont pas grand chose on leur prend tout le désespoir est souvent facteur d atrocitées.

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Membre, 36ans Posté(e)
korloff Membre 774 messages
Baby Forumeur‚ 36ans‚
Posté(e)
Bien sur sa va etre de la faute aux Palestiniens si on colonise leur pays :o vlà autre chose.Si ils ont recourt au terrorisme c est juste par desespoir car je ne pense pas que ce faire sauter la tronche soit l activitée préférée des Palestiniens.Ils ont pas grand chose on leur prend tout le désespoir est souvent facteur d atrocitées.

Si c'était les Palestiniens qui aurrait volé les terres des juives, je pensse que l'ONU aurrait demandé à l'OTAN d'intervenir..

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 109ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
109ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
Pire que tout, la création de cet état a propagé l'antisémitisme : on ne compte plus le nombre de personnes devenues antisémites à causes de l'action d'Israël (qu'ils amalgame aux juifs).

Entre nous, là je ne suis pas d'accord.

Israël n'est certes pas un état parfait, mais l'acharnement dont une certaine opinion fait preuve me parait plus que suspecte, et totalement démesuré, en dehors de toute proportion rapport à la réalité des faits. Est-ce que par exemple la politique chinoise contemporaine nous a tous rendu sinophobes? (pourtant, elle est incroyablement pire, -y'a pas photo-)

Sur quoi se base cette comparaison entre Israël et la Chine ?

Les chinois sont les premiers à souffrir du régime chinois. A ma connaissance, les juifs ne sont pas les premiers à souffrir du régime israëlien.

La comparaison ne tient donc pas la route.

Oui, le gouvernement chinois a répandu un peu de sinophobie (le fameux "péril jaune"), mais beaucoup moins vu que la situation est extrêment différente et incomparable.

L'action d'Israël, et le statut qu'a donné Israël aux palestiniens ne peut qu'engendrer plus d'antisémitisme.

Si tu regarde ce qui se passe réellement, chez beaucoup d'antisémites, la haine du juif vient d'abord de la haine d'Israël. Toute l'argumentation antisémite du régime iraien est ainsi basé sur Israël (et ce ne sont pas les seuls à faire ainsi).

Pour moi, il y a évidemment autre chose. On ne peut pas expliquer une telle haine, des dérives aussi grave, à cause de la simple politique d'un état, et d'un tout petit état qui plus est.
C'est un état qui est sur le devant de la scène international. C'est un état aussi très symbolique, notamment sur le plan religieux : Israël, la terre que les chrétiens volèrent aux musulmans, aujourd'hui colonisés par les juifs.

De plus, tu oublies de mentionner qu'Israël est perçu comme "le seul Etat Juif", ce qi change tout : ces actions sont ainsi perçus par certains comme celles des juifs. L'amalgame entre juifs et israël revient alors à accuser les juifs de crimes graves, de maltraiter des populations presque sans défense.

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Membre, Posté(e)
anarchite Membre 25 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Bien sur sa va etre de la faute aux Palestiniens si on colonise leur pays :o vlà autre chose.Si ils ont recourt au terrorisme c est juste par desespoir car je ne pense pas que ce faire sauter la tronche soit l activitée préférée des Palestiniens.Ils ont pas grand chose on leur prend tout le désespoir est souvent facteur d atrocitées.

... euh, là, j'estime que ton intervention est très peu nuancé, et très faible...alors, pour toi, les palestiniens ce sont les gentils parce qu'ils ont été colonisé.Et les méchants, ce sont les israeliens parce qu'ils ont colonisé et parce qu'ils sont soutenus par les américains ? .... c'est une vision extremement binaire... je pense que tu devrais te renseigner sur les conditions historiques de la création de cet état...enfin, ce qui me choque davantage, c'est le fait que tu soutiennes les attentats que les terroristes palestiniens... alors même que ces actions n'ont absoluement AUCUN objectifs, ah si pardon, je suis de mauvaise foi, il existe un but : tuer des juifs.

Je te rappelerai que les kamikazes st considérés comme des héros la bas..

et enfin, je dirai qu'ils s'enlisent eux même dans la merde... et surtout en ce moment, quand j'entends que le hamas tirent dans les genous de centaines de sympatisants fatah..., ça me fait bizarre de savoir que les palestiniens sont menacer non pas par les juifs, mais par leur propres concitoyens.

l'état israelien es très critiquable sur de nombreux points, mais ne défend pas les actions terroristes des palestiens s'il te plait... ils n'y a rien de pire que de tuer des civils sans aucun objectif.

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 109ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
109ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
le bleme c'est que c'est le peuple palestinien qui subit les aleas de l'histoire!

C'est aussi pour tout cela que l'on ne regarde pas les juifs comme un peuple tout a fait comme les autres entre autres non?

Le peuple palestinien, si ils voulaient la paix et la properite, ils pourraient l'avoir. Ils preferent miser sur le terrorisme. La palestine pourrait devenir un etat tres riche, si ils decidaient de travailler avec les israeliens et les pays d'alentour, plutot de recourir au terrorisme.

Tiens imagine la situation: les palestiniens renconcent au terrorisme: Israel arrete le bouclage des territoires et les gens redeviennent libre de se deplacer et d'aller travailler en Israel. Dans le meme temps, les israeliens, les pays arabes, europeens, etc investissent en masse en palestine. Resultat: moins de chomage, les gens apprennent a vivre a l'occidental et c'est le bonheur.

Si Israel fait des siennes (ce qui est peu probable dans un contexte de paix), les etudiants palestiniens se couchent en face des chars de tshahal, devant un parterre de journaliste du monde entier. Ce genre d'action est un million de fois plus efficasse que de se faire sauter dans une ecole maternelle.. :o Et ils finissent par obtenir ce qu'ils desirent.

Le terrorisme n'est apparu qu'après les exactions d'Israël (colonisation, expropriations etc.)

Sans le terrorisme, les palestiniens ne vivaient pas en paix, c'est un fait.

Si les palestiniens arrêtaient le terrorisme, il est très naïf de croire qu'Israël deviendrait un doux agneau.

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Membre, Posté(e)
anarchite Membre 25 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Le terrorisme n'est apparu qu'après les exactions d'Israël (colonisation, expropriations etc.)

Sans le terrorisme, les palestiniens ne vivaient pas en paix, c'est un fait.

Si les palestiniens arrêtaient le terrorisme, il est très naïf de croire qu'Israël deviendrait un doux agneau.

ah super, c'est trop bien les attentats ! qu'ils continuent ! c'est super constructifs !!! t'as raison....pffffff... comment faites vous pour défendre les attentats ? je trouve ça incroyable... ??! c'est l'une des pires actions qui puissent exister dans les conflits.

ces dernières années, ce sont les attentats menés par les terroristes palestiniens qui ont à chaque fois fait repoussé le processus de paix, et ça t'as tendance à l'oublier un peu rapidement...

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Membre, Anarchiste épistémologique, 51ans Posté(e)
kyrilluk Membre 7 694 messages
51ans‚ Anarchiste épistémologique,
Posté(e)
Le terrorisme n'est apparu qu'après les exactions d'Israël (colonisation, expropriations etc.)

Sans le terrorisme, les palestiniens ne vivaient pas en paix, c'est un fait.

Si les palestiniens arrêtaient le terrorisme, il est très naïf de croire qu'Israël deviendrait un doux agneau.

C'est completement faux. Cela montre bien a quel point tu fais semblant d'ignorer l'histoire recente de cette region. Les premiers a avoir fait des attentats et des pogroms, c'etais les palestiniens, bien avant la creation de l'etat d'israel. Renseignes-toi un peu stp, avant de dire des aneries.

Si ils ont recourt au terrorisme c est juste par desespoir car je ne pense pas que ce faire sauter la tronche soit l activitée préférée des Palestiniens.Ils ont pas grand chose on leur prend tout le désespoir est souvent facteur d atrocitées.

C'est a dire que toi, si un jours des arabes viennent bruler ta bagnole, frapper ton fils, et te mettre dehors, tu irais tuer tous les arabes que tu rencontres, histoire de te venger et parce que tu es desperer?

C'est dingue de vouloir a tout prix justifier ce qui est monstrueux. Je ne pense pas que parce que l'on est pauvre et arabe, on a moins de morale que si on riche et juif. Ce que tu fais, c'est juste du racisme. Le pire c'est que tu ne t'en rend pas compte.

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 109ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
109ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
Le terrorisme n'est apparu qu'après les exactions d'Israël (colonisation, expropriations etc.)

Sans le terrorisme, les palestiniens ne vivaient pas en paix, c'est un fait.

Si les palestiniens arrêtaient le terrorisme, il est très naïf de croire qu'Israël deviendrait un doux agneau.

C'est completement faux. Cela montre bien a quel point tu fais semblant d'ignorer l'histoire recente de cette region. Les premiers a avoir fait des attentats et des pogroms, c'etais les palestiniens, bien avant la creation de l'etat d'israel. Renseignes-toi un peu stp, avant de dire des aneries.

J'attends tes sources.

Au passage, j'ai vu que tu te basais sur la Bible pour dire que les juifs étaient là les premiers. Je te rappelerais qu'ici tu te contredis, puisque les livres des rois parlent de génocide des non-juifs vivant en Israël par les juifs.

En gros, quand ça t'arrange, tu dis que la Bible a raison, quand ça te gène, tu dis que non, là elle a tord. On voit sur quelles bases solides repose ton raisonnement...

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Membre, Anarchiste épistémologique, 51ans Posté(e)
kyrilluk Membre 7 694 messages
51ans‚ Anarchiste épistémologique,
Posté(e)
J'attends tes sources.

Au passage, j'ai vu que tu te basais sur la Bible pour dire que les juifs étaient là les premiers. Je te rappelerais qu'ici tu te contredis, puisque les livres des rois parlent de génocide des non-juifs vivant en Israël par les juifs.

En gros, quand ça t'arrange, tu dis que la Bible a raison, quand ça te gène, tu dis que non, là elle a tord. On voit sur quelles bases solides repose ton raisonnement...

C'est simple grenouille: tu ouvres un bouquin d'histoire ou tu vas simplement sur wikipedia. C'est pas sorcier.

Quand a la bible, elle ne parle que de la periode avant la diaspora. Et a cette epoque la, le peuple palestinien n'existait pas (et si tu n'es pas convaincu, je t'invite a etoffer tes connaissances... il existe probablement une biliotheque pas loin de chez toi).

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 109ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
109ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
J'attends tes sources.

Au passage, j'ai vu que tu te basais sur la Bible pour dire que les juifs étaient là les premiers. Je te rappelerais qu'ici tu te contredis, puisque les livres des rois parlent de génocide des non-juifs vivant en Israël par les juifs.

En gros, quand ça t'arrange, tu dis que la Bible a raison, quand ça te gène, tu dis que non, là elle a tord. On voit sur quelles bases solides repose ton raisonnement...

C'est simple grenouille: tu ouvres un bouquin d'histoire ou tu vas simplement sur wikipedia. C'est pas sorcier.

Quand a la bible, elle ne parle que de la periode avant la diaspora. Et a cette epoque la, le peuple palestinien n'existait pas (et si tu n'es pas convaincu, je t'invite a etoffer tes connaissances... il existe probablement une biliotheque pas loin de chez toi).

Non, les lires d'histoire ne disent pas du tout cela. Tu révises l'histoire.

Le premier attentats suicide a eu lieu en 1972, donc bien après la fondation d'Israël (voir par exemple : http://www.linternaute.com/histoire/annee/...en_israel.shtml

Et les organisations terroristes actuelle n'existaient pas avant les années 60.

Sinon, au sujet de la Bible, que penses-tu du génocide décris dans les livres des rois ?

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Membre, Anarchiste épistémologique, 51ans Posté(e)
kyrilluk Membre 7 694 messages
51ans‚ Anarchiste épistémologique,
Posté(e)
Non, les lires d'histoire ne disent pas du tout cela. Tu révises l'histoire.

Le premier attentats suicide a eu lieu en 1972, donc bien après la fondation d'Israël (voir par exemple : http://www.linternaute.com/histoire/annee/...en_israel.shtml

Et les organisations terroristes actuelle n'existaient pas avant les années 60.

Ta mauvaise foi dissimule mal ton antisemitisme. Tu sais tres bien que les attaques contre les juifs par les palestiniens dans cette region remonte a bien plus longtemps.

http://en.wikipedia.org/wiki/1929_Hebron_massacre

In Hebron, 67 Jews were murdered. Most of them were Ashkenazi men, but there were also a dozen women and three children under the age of three. Seven of the victims were yeshiva students from the United States and Canada. Dozens of people were wounded, including many women and children. Several cases of rape, mutilation and torture were reported.
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Membre, forumeur révolutionnaire, 51ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
51ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)

kyrilluk tu a la reponse a ta question dans mes précentes interventions.

Je ne defend pas le terrorisme et encore moins le colonialisme.

Seulement l un appelle l autre.

Je me repette mais quand tu na rien tu na plus rien a perdre et le desespoir est souvent facteur de terorisme (il est plus facile de manipuler une population qui soufre).

Pour moi il est evident que Israel a sa part de responsabilitée dans le terorisme qui les frappe (encore une fois je le déplore).

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Membre, Gentil Mignon Bisounours, 48ans Posté(e)
GMB Membre 3 867 messages
48ans‚ Gentil Mignon Bisounours,
Posté(e)
kyrilluk tu a la reponse a ta question dans mes précentes interventions.

Je ne defend pas le terrorisme et encore moins le colonialisme.

Seulement l un appelle l autre.

Je me repette mais quand tu na rien tu na plus rien a perdre et le desespoir est souvent facteur de terorisme (il est plus facile de manipuler une population qui soufre).

Pour moi il est evident que Israel a sa part de responsabilitée dans le terorisme qui les frappe (encore une fois je le déplore).

c' est clair!

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