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Pourquoi les juifs?

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Membre, 36ans Posté(e)
intell2007 Membre 134 messages
Baby Forumeur‚ 36ans‚
Posté(e)
Oh ! Purée ! Ce mec utilise des faits pour diaboliser l'arabe ici dans ce topic ...

Je sens que je vais jouer mes dernières cartouches ... même si la plupart ne demandent pas mieux ...

Qu'elle cervel de fourmie as tu mon pauvre !!!

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Membre, Vipère lubrique, 82ans Posté(e)
Stein Membre 1 771 messages
82ans‚ Vipère lubrique,
Posté(e)
Note également que pendant longtemps, même après la création d'Israel, les juifs vivaient bien avec les arabes et ne demandaient pas à partir en Israel mais il fallait peupler le pays alors les sioniste les ont aidé, en fomentant des attentat attribués au arabes (cf reportage de Daniel Mermet de F inter)

Ne prenez pas ça comme une critique personnelle, mais:

1) Ce que vous écrivez est faux, c'est du révisionnisme. Cet âge d'or judéo-arabe n'a jamais existé que dans vos rêves, et quant à voir la main du mossad partout, je vous laisse l'entière responsabilité de ces autres délires (après celui des oliviers et des agrumes). Des délires qui entre nous sont anti-juifs, puisqu'ils ne les ciblent qu'eux, qu'eux, et exclusivement eux.

Je suis sûr, tant qu'à faire, que la bande de djeunes qui m'a cogné dans le bus il y a quelques années, c'étaient en fait des membres du Bétar déguisés voulant instaurer un climat anti-juif, afin de m'inciter à émigrer définitivement en Israël. mini-frappadingue-12839.gif

---

2) Je pense que vous vivez dans un autre monde que le notre, et qu'il y a quelque chose d'un peu "chtarbé" dans vos idées... Je ne sais pas comment les qualifier autrement, puisque vous semblez complètement déconnecté du réel. Ce n'est que mon impression. zinzin.gif

___________________

le probleme c'est qu'il faut proteger la diversité de l'humain.noir les petits les juifs et donc les palestinniens

comme on protege les especes de crapauds.

L' Humain est unique. Le problème c'est la diversité des cultures ou des tradition. La peau noire ou blanche ok c'est un fait mais ne change en rien l'universalité de l'Homme.

étre juif c'est embrasser la religion juive. Ok mais c'est toujours qu'une étiquette. D'autres, originaires de la même région, donc a priori issu du même peuple que les juifs sont dit "arabe" et musulmans...

Ma référence reste l'humanisme donc les droit humains, DE TOUS LES HUMAINS.

Le sionisme reste du racisme.

Vous savez, cet extrémisme égalitaire porte un nom: en l'occurence, il s'agit du Stalinisme.

(Rien à voir avec les véritables Anars que j'ai connu!)

A force de vouloir nier les différences entre les êtres humains, et bien on finit par traiter de racistes tous ceux qui dérangent, puis par les envoyer dans des camps de rééducation.

---

J'ai bien connu ces débats pendant ma jeunesse, vous savez? :o

Vous auriez dû connaître la GP, les débats au sein de la Gauche Prolétarienne... vieux-smiley.gif

---

(Et puis vous savez, la judaïté c'est d'abord une culture. Beaucoup de juifs furent athées vous savez, demandez cela à ce cher Karl Marx!

Faites attention, car j'ai l'impression que lorsque vous parlez, vous mélangez un peu tout et n'importe quoi...)

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Membre, Papi du ForumFr, 117ans Posté(e)
Zorro2004 Membre 3 000 messages
117ans‚ Papi du ForumFr,
Posté(e)
Note également que pendant longtemps, même après la création d'Israel, les juifs vivaient bien avec les arabes et ne demandaient pas à partir en Israel mais il fallait peupler le pays alors les sioniste les ont aidé, en fomentant des attentat attribués au arabes (cf reportage de Daniel Mermet de F inter)

En tout cas, oui, les juifs vivaient bien avec les arabes et vivent toujours bien avec les arabes. Même après la création de l'Etat d'Israël, il y a eu et il y a des juifs qui vivent en harmonie avec les arabes dans un pays arabe.

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Membre, 36ans Posté(e)
intell2007 Membre 134 messages
Baby Forumeur‚ 36ans‚
Posté(e)
Vous savez, cet extrémisme égalitaire porte un nom: en l'occurence, il s'agit du Stalinisme.

Oui tout à fait. On tourne autour du communisme ... une fois de plus ...

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Membre, Vipère lubrique, 82ans Posté(e)
Stein Membre 1 771 messages
82ans‚ Vipère lubrique,
Posté(e)
Note également que pendant longtemps, même après la création d'Israel, les juifs vivaient bien avec les arabes et ne demandaient pas à partir en Israel mais il fallait peupler le pays alors les sioniste les ont aidé, en fomentant des attentat attribués au arabes (cf reportage de Daniel Mermet de F inter)

En tout cas, oui, les juifs vivaient bien avec les arabes et vivent toujours bien avec les arabes. Même après la création de l'Etat d'Israël, il y a eu et il y a des juifs qui vivent en harmonie avec les arabes dans un pays arabe.

Oui, il doit y avoir encore environ 0.2% de juifs qui sont bien obligés de vivre "en harmonie" dans les pays arabes... :o:o :D

Le reste a dû partir la mort dans l'âme (99.8%)... Vous comprenez, l'hospitalité arabe était si chaleureuse, si notoirement affectueuse... :o

Et puis comme je l'écrivais tantôt, les Sefardim israëliens semblent tellement, tellement aimer et apprécier les arabes qu'ils sont les premiers à voter pour l'extrème droite! ;)

Modifié par Stein
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Membre, 70ans Posté(e)
l'athéologue Membre 1 404 messages
Baby Forumeur‚ 70ans‚
Posté(e)
Note également que pendant longtemps, même après la création d'Israel, les juifs vivaient bien avec les arabes et ne demandaient pas à partir en Israel mais il fallait peupler le pays alors les sioniste les ont aidé, en fomentant des attentat attribués au arabes (cf reportage de Daniel Mermet de F inter)

Ne prenez pas ça comme une critique personnelle, mais:

1) Ce que vous écrivez est faux, c'est du révisionnisme. Cet âge d'or judéo-arabe n'a jamais existé que dans vos rêves, et quant à voir la main du mossad partout, je vous laisse l'entière responsable de ces autres délires (après celui des oliviers et des agrumes). Des délires qui entre nous sont anti-juifs, puisqu'ils ne les ciblent qu'eux, qu'eux, et exclusivement eux.

Je suis sûr, tant qu'à faire, que la bande de djeunes qui m'a cognée dans le bus il y a quelques années, c'étaient en fait des membres du Bétar déguisés voulant instaurer un climat anti-juif, afin de m'inciter à émigrer définitivement en Israël. mini-frappadingue-12839.gif

---

2) Je pense que vous vivez dans un autre monde que le notre, et qu'il y a quelque chose d'un peu "chtarbé" dans vos idées... Je ne sais pas comment les qualifier autrement, puisque vous semblez complètement déconnecté du réel. Ce n'est que mon impression. zinzin.gif

___________________

le probleme c'est qu'il faut proteger la diversité de l'humain.noir les petits les juifs et donc les palestinniens

comme on protege les especes de crapauds.

L' Humain est unique. Le problème c'est la diversité des cultures ou des tradition. La peau noire ou blanche ok c'est un fait mais ne change en rien l'universalité de l'Homme.

étre juif c'est embrasser la religion juive. Ok mais c'est toujours qu'une étiquette. D'autres, originaires de la même région, donc a priori issu du même peuple que les juifs sont dit "arabe" et musulmans...

Ma référence reste l'humanisme donc les droit humains, DE TOUS LES HUMAINS.

Le sionisme reste du racisme.

Vous savez, cet extrémisme égalitaire porte un nom: en l'occurence, il s'agit du Stalinisme.

(Rien à voir avec les véritables Anars que j'ai connu!)

A force de vouloir nier les différences entre les êtres humains, et bien on finit par traiter de racistes tous ceux qui dérangent, puis par les envoyer dans des camps de rééducation.

---

J'ai bien connu ces débats pendant ma jeunesse, vous savez? :o

---

(Et puis vous savez, la judaïté c'est d'abord une culture. Beaucoup de juifs furent athées vous savez, demandez cela à ce cher Karl Marx!

Faites attention, car j'ai l'impression que lorsque vous parlez, vous mélangez un peu tout et n'importe quoi...)

Ce sont loin d'être des bétise. Voir le livre de Rashid Khalidi : l'identité palestinienne et les archives britaniques sur la production de la palestine depuis le milieu du XIX siècle

D'autre part, l'humanisme n'est pas de l'extrémisme égalitaire. Mais cette réflexion nous laisse à penser que les juifs, peuple élu, sont au dessus de la masse mouvante que représente le peuple d'en bas ?

Serait-ce du racisme, du complexe de supériorité ?

Il ne s'agit pas de nier les différence, mais au contraire de ne pas mettre des périmètres infranchissables

Rien ne peut définir un juif !!!! Apportéez moi la définition? Si 20 personnes répondent il y en aura vingt... ce qui ne voudra plus rien dire.

Alors je parle de Sioniste, ça c'est définit, et là les exactions commisent par eux sont légions.

Pour illuster un peu le propos voici ce que disait Vladimir Jabotinsky, un des chantres du sionisme, dans le « Mur d'acier », livre parut en 1923 : ¿Il ne peut être question d'une réconciliation volontaire entre nous et les Arabes, ni maintenant, ni dans un futur prévisible. Toute per­sonne de bonne foi, mis à part les aveugles de naissance, a compris depuis longtemps l'impossibilité complète d'aboutir à un accord volontaire avec les Arabes de Palestine pour la transformation de la Palestine d'un pays arabe en pays à majorité juive. Chacun d'entre vous a une compréhension globale de l'histoire de la colonisation. Essayez de trouver un seul exemple où la colonisation d'un pays s'est faite avec l'accord de la population htone. éa ne s'est produit nulle part.

Les autochtones combattront toujours obstinément les colonisateurs - et c'est du pareil au même qu'ils soient civilisés ou non. Les com­pagnons d'armes de Hernan Cortez ou de Francisco Pizarre se sont conduits comme des brigands. Les Peaux-Rouges ont combattu avec ferveur et sans compromis les colonisateurs au bon coeur comme les méchants. Les indigènes ont combattu parce que toute forme de colo­nisation n ¿importe où à n ¿importe quelle époque est inacceptable pour le peuple indigène.

Tout peuple indigène considère son pays comme sa patrie, dont il veut être totalement maître. Il ne permettra pas de bon gré que s ¿ins­talle un nouveau maître. Il en est ainsi pour les Arabes. Les parti­sans du compromis parmi nous essaient de nous convaincre que les Arabes sont des espèces d'imbéciles que l'on peut tromper avec des formulations falsifiées de nos buts fondamentaux. Je refuse purement et simplement d'accepter cette vision des Arabes palestiniens.

Ils ont exactement la même psychologie que nous. Ils considèrent la Palestine avec le même amour instinctif et la ferveur véritable avec laquelle tout Aztèque considérait Mexico ou tout Sioux sa prairie. Tout peuple combattra les colonisateurs jusqu ¿à ce que la dernière étincelle d'espoir d'éviter les dangers de la conquête et de la colonisation soft éteinte. Les Palestiniens combattront de cette façon jusqu¿à qu¿il n¿y ait pour ainsi dire plus une parcelle d'espoir.

Peu importe les mots que nous utilisons pour expliquer notre colonisation. La colonisation a sa propre signification intégrale et inévitable qui est comprise par tous les juifs et tous les Arabes. La colonisation n¿a qu'un but. C'est dans la nature des choses. Changer cette nature est impossible. fi était nécessaire de mener la colonisation contre la volonté des Arabes palestiniens et cette nécessité existe aujourd'hui de la même manière. Même un accord avec les non-Palestiniens est une lubie du même type. Pour que les nationalistes arabes de Bagdad, de la Mecque et de Damas acceptent de payer un tel prix, il faudrait qu¿ils refusent de maintenir le caractère arabe de la Palestine.

Nous ne pouvons offrir aucune compensation contre la Palestine, ni aux Palestiniens, ni aux Arabes. Par conséquent, un accord volontaire est inconcevable. Toute colonisation, même la plus réduite, doit se poursuivre au mépris de la volonté de la population indigène. Et donc, elle ne peut se poursuivre et se développer qu ¿à l'abri du bou­clier de la force, ce qui veut dire un Mur d'acier que la population locale ne pourra jamais briser. Telle est notre politique arabe. La formuler de toute autre façon serait de l'hypocrisie.

Que ce soit au travers de la déclaration Balfour ou au travers du mandat, l'exercice d'une force étrangère est une nécessité pour établir dans le pays les conditions d'un pouvoir et d'une défense par lesquels la population locale, quels que soient ses désirs, soit privée de la possibilité d'empêcher la colonisation, par des moyens administratifs ou physiques. La force doft jouer son rôle - brutalement et sans indulgence. De ce point de vue, il n'y a pas de différence significative entre nos militaristes et nos végétariens. Les uns préfèrent un Mur d'acier fait de baïonnett es juives, les autres un Mur d'acier constitué de baïonnettes anglaises.

Au reproche habituel selon lequel ce point de vue est immoral, je réponds ¿absolument pas¿. C'est là notre morale. fi n ¿y a pas d'autre morale. Aussi longtemps qu¿il y aura la moindre étincelle d'espoir pour les Arabes de nous résister, ils n ¿abandonneront pas cet espoir, ni pour des mots doux ni pour des récompenses alléchantes, parce qu ¿il ne s'agit pas d'une tourbe mais d'un peuple, d'un peuple vivant. Et aucun peuple ne fait de telles concessions sur de telles questions concernant son sort, sa uf lorsqu ¿il ne reste aucun espoir, jusqu ¿à ce que nous ayons supprimé toute ouverture visible dans le Mur d'acier.¿

Et c'était avant les nazis¿

L'invocation mystique de la volonté de fer au service de la conquête militaire et chauviniste réunit les idéo­logues sionistes, colonialistes et fascistes. Elle recherchait sa légitimité dans les légendes d'un passé conquérant.

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Membre, Papi du ForumFr, 117ans Posté(e)
Zorro2004 Membre 3 000 messages
117ans‚ Papi du ForumFr,
Posté(e)

Bien obligés ?

Pourquoi sont-ils obligés ?

@Stein ... mon dernier message t'était destiné ...

Je n'ai pas toutes les options ici où je suis, donc malheureusement il m'est difficile d'utiliser l'option "Citer" ... c'est pour ça que mes interventions manquent parfois de référence aux autres interventions ...

En tout cas @Bougnoul Lover ;) faudra pas me dire que tu n'as pas d'exemples de tu sais quoi, maintenant ...

Et puis comme je l'écrivais tantôt, les Sefardim israëliens semblent tellement, tellement aimer et apprécier les arabes qu'ils sont les premiers à voter pour l'extrème droite!

:o J'en connais un qui lui vote à gauche :o enfin, ce qu'il dit en tout cas :D et qui semble lui aussi tellement, tellement aimer et apprécier les arabes.

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Membre, Vipère lubrique, 82ans Posté(e)
Stein Membre 1 771 messages
82ans‚ Vipère lubrique,
Posté(e)
Ce sont loin d'être des bétise. Voir le livre de Rashid Khalidi : l'identité palestinienne et les archives britaniques sur la production de la palestine depuis le milieu du XIX siècle

:o:o :D

Ca c'est une putain de source fiable!

D'autre part, l'humanisme n'est pas de l'extrémisme égalitaire.

Non non, vous confondez... votre attitude n'est en rien humaniste, elle est belle et bien Stalinienne, je vous le certifie.

HUMANISME: Attitude philosophique qui tient l'homme pour la valeur suprême et revendique pour chaque homme la possibilité d'épanouir librement son humanité, ses facultés proprement humaines

Le maître mot, c'est "épanouissement". L'humanisme vise d'ailleurs à "l'épanouissement de l'homme par la culture" (C'est aussi dans la définition de l'académie française). On laisse chacun libre d'être ce qu'il veut, comme il veut. On ne force pas à une égalité factice, artificielle, imposée, ou comme dit le proverbe, "On n'empêche pas les oiseaux de voler"...

Mais cette réflexion nous laisse à penser que les juifs, peuple élu, sont au dessus de la masse mouvante que représente le peuple d'en bas ?

Serait-ce du racisme, du complexe de supériorité ?

Ah Oui! Le fameux "Peuple élu"... Encore un poncif antisémite... ;):o:o

Vous savez pourtant que ce sont les hébreux qui ont été les premiers, historiquement à inventer un mot pour désigner "l'espèce humaine" (en tant que caractère général), alors que ce concept n'existait ni chez les grecs, ni chez les égyptiens, ni chez les perses?

Il ne s'agit pas de nier les différence, mais au contraire de ne pas mettre des périmètres infranchissables

Rien ne peut définir un juif !!!! Apportéez moi la définition? Si 20 personnes répondent il y en aura vingt... ce qui ne voudra plus rien dire.

Alors je parle de Sioniste, ça c'est définit, et là les exactions commisent par eux sont légions.

Mais oui, mais oui... !camoufle.gif

Pour illuster un peu le propos voici ce que disait Vladimir Jabotinsky, un des chantres du sionisme,

Là je vous coupe tout de suite. Jabotinsky, c'est l'extrème droite sioniste, et non le sionisme en lui-même. D'ailleurs, il s'est fait virer en 1923 du congrès mondial sioniste, pour "dérives fascistes", se coupant du mouvement majoritaire. :(

Et dans les années 30, après avoir été déclaré indésirable et infréquentable même par ses collègues juifs en Palestine, il fondera l'Irgoun.

Les nostalgiques de Jabotinsky, à part feu-Begin, vous les trouvez dans l'aile droite dure du Likud, ou dans le nouveau parti d'Israël Beteinou.

---

En gros, c'est un peu comme si pour discréditer la démocratie française, vous citiez Jean-Marie Le Pen en tant qu'élément le plus représentatif de l'opinion publique. :D

Ce n'est pas très subtil.

Ne nous prenez pas pour des cons! :(

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Membre, Papi du ForumFr, 117ans Posté(e)
Zorro2004 Membre 3 000 messages
117ans‚ Papi du ForumFr,
Posté(e)

Voici une intervention que j'avais trouvé d'un juif marocain, sur un autre site, une intervention que j'ai apprécié lire :

Auteur: igal

Date: le 23 décembre 2003 à 14h13

dire que les juifs ont profités du maroc et ils sont partis coloniser les territoires palestiniens,c'est tres reducteur comme argument et surtout pas du tout intelligent de ta part!

les juifs du maroc existent depuis plus 2000 ans avant que le maroc soit même musulman et jamais aucun juif n'a eu le sentiment de profiter de ce pays qui est le sien aussi.

les premiers juifs du maroc venait du premier exil apres la destruction du 2eme temple de jerusalem et je pense que ma famille en fait partie puisque je suis du sud du maroc; et en rien quand j'ai quitté le maroc pour d'abord israel et la france j'ai eu ce sentiment d'avoir triché quelqu'un.

je sais que ca ne plait pas de dire qu'un juif d'origine marocaine a décidé d'habiter en israel ;mais il faut comprendre ce que israel represente pour tout juif du monde,et si le monde arabe comprenait cela ;ils comprendont notre attachement à israel.

matin midi et soirdans nos prieres,avant de dormir ou apres avoir manger,depuis 2000ans : israel est incluse;et cela vous qui etes plus au moins pratiquant,il faut admettre qu'israel fait partie integrante d'un juif quel qu'il soit!

mais en quoi cela est contradictoire avec le fait que je sois marocain aussi ,et que j'aime le maroc;le juif marocain est le plus fiere de tous les juifs;fiere de sa culture marocaine,fiere de la vie qu'il a mené au maroc.

moi je ne vous demande pas d'aimer israel c'est votre liberté de soutenir les palestiniens,mais ce que je vous demande pour une fois essayez d'avoir un esprit critique et ne pas reduire les juifs comme les voleurs des terres arabes ou palestiennes c'est pas si simple que cela! je vous souhaite un jour de découvrir israel et de connaitre les jeunes comme moi qui ont servis dans l'armée et vous verrez que l'on est pas aussi sauvage que cela.

voilà .....

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Membre, 70ans Posté(e)
l'athéologue Membre 1 404 messages
Baby Forumeur‚ 70ans‚
Posté(e)
Voici une intervention que j'avais trouvé d'un juif marocain, sur un autre site, une intervention que j'ai apprécié lire :
Auteur: igal

Date: le 23 décembre 2003 à 14h13

dire que les juifs ont profités du maroc et ils sont partis coloniser les territoires palestiniens,c'est tres reducteur comme argument et surtout pas du tout intelligent de ta part!

les juifs du maroc existent depuis plus 2000 ans avant que le maroc soit même musulman et jamais aucun juif n'a eu le sentiment de profiter de ce pays qui est le sien aussi.

les premiers juifs du maroc venait du premier exil apres la destruction du 2eme temple de jerusalem et je pense que ma famille en fait partie puisque je suis du sud du maroc; et en rien quand j'ai quitté le maroc pour d'abord israel et la france j'ai eu ce sentiment d'avoir triché quelqu'un.

je sais que ca ne plait pas de dire qu'un juif d'origine marocaine a décidé d'habiter en israel ;mais il faut comprendre ce que israel represente pour tout juif du monde,et si le monde arabe comprenait cela ;ils comprendont notre attachement à israel.

matin midi et soirdans nos prieres,avant de dormir ou apres avoir manger,depuis 2000ans : israel est incluse;et cela vous qui etes plus au moins pratiquant,il faut admettre qu'israel fait partie integrante d'un juif quel qu'il soit!

mais en quoi cela est contradictoire avec le fait que je sois marocain aussi ,et que j'aime le maroc;le juif marocain est le plus fiere de tous les juifs;fiere de sa culture marocaine,fiere de la vie qu'il a mené au maroc.

moi je ne vous demande pas d'aimer israel c'est votre liberté de soutenir les palestiniens,mais ce que je vous demande pour une fois essayez d'avoir un esprit critique et ne pas reduire les juifs comme les voleurs des terres arabes ou palestiennes c'est pas si simple que cela! je vous souhaite un jour de découvrir israel et de connaitre les jeunes comme moi qui ont servis dans l'armée et vous verrez que l'on est pas aussi sauvage que cela.

voilà .....

Moi, je n'ai pas plaisir de lire cela...

D'abord parcequ'une famille depuis 2000 ans au maroc est marocaine...

Ils peuvent prier tant qu'ils veulent, cela ne leur donne aucun droit.

D'autre part, c'est justement cet esprit critique, cet amour du doute qui m'a fait voir qu'Israel est un pays d'apartheid et que l'arrivée des juifs en palestine avec l'idée de la création d'un pays avec l'expulsion de ses habitants et non pas pour vivre en palestine en bon entente avec les arabes palestiniens est bien de la colonisation.

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Membre, Vipère lubrique, 82ans Posté(e)
Stein Membre 1 771 messages
82ans‚ Vipère lubrique,
Posté(e)

Blague à part Athéologue, je vous recommande de mettre les pieds dans votre enfer fasciste digne des heures les plus noires de l'Apartheid, c'est à dire Israël... :o

---

Parce qu'encore une fois, vous semblez totalement déconnecté du Réel, de la Réalité... :o

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Membre, 70ans Posté(e)
l'athéologue Membre 1 404 messages
Baby Forumeur‚ 70ans‚
Posté(e)
Ce sont loin d'être des bétise. Voir le livre de Rashid Khalidi : l'identité palestinienne et les archives britaniques sur la production de la palestine depuis le milieu du XIX siècle

:o:o :D

Ca c'est une putain de source fiable!

D'autre part, l'humanisme n'est pas de l'extrémisme égalitaire.

Non non, vous confondez... votre attitude n'est en rien humaniste, elle est belle et bien Stalinienne, je vous le certifie.

HUMANISME: Attitude philosophique qui tient l'homme pour la valeur suprême et revendique pour chaque homme la possibilité d'épanouir librement son humanité, ses facultés proprement humaines

Le maître mot, c'est "épanouissement". L'humanisme vise d'ailleurs à "l'épanouissement de l'homme par la culture" (C'est aussi dans la définition de l'académie française). On laisse chacun libre d'être ce qu'il veut, comme il veut. On ne force pas à une égalité factice, artificielle, imposée, ou comme dit le proverbe, "On n'empêche pas les oiseaux de voler"...

Mais cette réflexion nous laisse à penser que les juifs, peuple élu, sont au dessus de la masse mouvante que représente le peuple d'en bas ?

Serait-ce du racisme, du complexe de supériorité ?

Ah Oui! Le fameux "Peuple élu"... Encore un poncif antisémite... ;):o:o

Vous savez pourtant que ce sont les hébreux qui ont été les premiers, historiquement à inventer un mot pour désigner "l'espèce humaine" (en tant que caractère général), alors que ce concept n'existait ni chez les grecs, ni chez les égyptiens, ni chez les perses?

Il ne s'agit pas de nier les différence, mais au contraire de ne pas mettre des périmètres infranchissables

Rien ne peut définir un juif !!!! Apportéez moi la définition? Si 20 personnes répondent il y en aura vingt... ce qui ne voudra plus rien dire.

Alors je parle de Sioniste, ça c'est définit, et là les exactions commisent par eux sont légions.

Mais oui, mais oui... !camoufle.gif

Pour illuster un peu le propos voici ce que disait Vladimir Jabotinsky, un des chantres du sionisme,

Là je vous coupe tout de suite. Jabotinsky, c'est l'extrème droite sioniste, et non le sionisme en lui-même. D'ailleurs, il s'est fait virer en 1923 du congrès mondial sioniste, pour "dérives fascistes", se coupant du mouvement majoritaire. :(

Et dans les années 30, après avoir été déclaré indésirable et infréquentable même par ses collègues juifs en Palestine, il fondera l'Irgoun.

Les nostalgiques de Jabotinsky, à part feu-Begin, vous les trouvez dans l'aile droite dure du Likud, ou dans le nouveau parti d'Israël Beteinou.

---

En gros, c'est un peu comme si pour discréditer la démocratie française, vous citiez Jean-Marie Le Pen en tant qu'élément le plus représentatif de l'opinion publique. :D

Ce n'est pas très subtil.

Ne nous prenez pas pour des cons! :(

Oui mais Ben Gourion, son opposant soit-disant travailliste est bien un des responsable del'expulsion des palestiniens de leurs maisons, de leurs terres (les terres arables bien-sur....)

Pour orienter le débat autrement, que pense un sioniste comme vous de cette expulsion manu-militari des arabes de chez eux en 1948 ?

Que pensez vous de la captation de l'eau à l'unique besoin d'une centaine de colons alors que 20000 palestiniens en sont privés

que pensez vous de ce mur honteux qui prive les palestinniens de leur terres, deleur liberté ?

Que pensez vous du soit disant droit de quelques individus se disant juifs sur une terre occupée déjà par des fermiers

Que pensez vous de cette diatribe :"Un peuple sans terre" (à définir le peuple ?) "une terre sans peuple" ce était faux bien sur...

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Membre, 36ans Posté(e)
intell2007 Membre 134 messages
Baby Forumeur‚ 36ans‚
Posté(e)
Que pensez vous de cette diatribe :"Un peuple sans terre" (à définir le peuple ?) "une terre sans peuple" ce était faux bien sur...

C'est pas faux, c'est pas faux :o à méditer dessus ...

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Membre, forumeur révolutionnaire, 51ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
51ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)

Allons seul les liens sur les frontieres de Stein sont fiable le reste c est de la desinformation pour les simples d esprit. :o

On est bien face a des la colonisation et on essaye de trouver des arguments pour légitimer celà comme les USA pour l Irak.

Quand on veux declancher une guerre a des fins personnelle rien n est plus simple et on essaye de ce donner bonne conscience en fesant reference a des moment de l histoire qui sont passé depuis des milliers d année.

Seulement voilà on est en 2007 et on vois clairement que l état d Israel s ettend sur celui de la Palestine.

Donc faire porter le tors sur les arabes ou les juifs c est perdre son temps.

Le tors est a la politique Israeliene et americaine.

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Membre, Vipère lubrique, 82ans Posté(e)
Stein Membre 1 771 messages
82ans‚ Vipère lubrique,
Posté(e)
Un article traitant de l'évolution des frontières entre palestine et Israël et qui me semble relativement objectif:

http://www.cairn.be/article.php?ID_REVUE=O...TE_009_0131

Oui, c'est David Newman qui l'a écrit, un enseignant assez connu de l'université de Be'er Sheva.

Je n'aime pas le mot "objectif" et tous les gens qui avant de dire quoi que ce soit se prétendent par défaut "objectifs"...

Mais cet article, subjectivement parlant, ne me semble pas trop mal. :D

Bonne pioche!

______________________________

Allons seul les liens sur les frontieres de Stein sont fiable le reste c est de la desinformation pour les simples d esprit. :o

Si c'est vous qui le dites! ;)

Le tors est a la politique Israeliene et americaine.

Ca, c'est pas un raisonnement unilatéral et manichéen, non... surtout pas... :o

(Ce n'est pas moi qui vous ai traité de simple d'esprit, on est d'accord?)

Modifié par Stein
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Membre, forumeur révolutionnaire, 51ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
51ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)

C est la réalitée sans l apuis des USA on en serait pas là. :o

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Membre, Papi du ForumFr, 117ans Posté(e)
Zorro2004 Membre 3 000 messages
117ans‚ Papi du ForumFr,
Posté(e)
C est la réalitée sans l apuis des USA on en serait pas là.

:o @Transporteur ... :o

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Membre, Vipère lubrique, 82ans Posté(e)
Stein Membre 1 771 messages
82ans‚ Vipère lubrique,
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C est la réalitée sans l apuis des USA on en serait pas là. :D

La réalité, la réalité... :o

La réalité, je crois, c'est qu'un grand nombre d'entre vous devraient effectuer une petit voyage en Israël, à voir la quantité de choses invraisemblables que vous écrivez à propos d'une situation que vous n'avez jamais vue, ni expérimentée, ni vécue...

C'est quand même dingue la passion que peut soulever ce micro-état de la part de gens qui n'y ont jamais mis les pieds, ni même approché, même dans leurs rêves les plus fous. :o

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A la rigueur, moi, j'ai quelques raisons d'en parler, mais vous tous, là... ça rime à quoi, dites-moi?

C'est quoi cette fascination morbide? ;)

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J'ai l'impression que moins que vous connaissez ce qui s'y passe, et plus certains se sentent en droit de brailler quelques insanités dessus. Alors qu'ensuite, ils sentent qu'ils passent pour de "simples d'esprits", c'est un peu inévitable... :o

Alors pourquoi, pourquoi...

Pourquoi est-ce que tout le monde à son mot à dire sur ce conflit, alors qu'il s'agit d'un micro-conflit même pas si violent que ça, et se déroulant dans un micro-état de la taille d'à peine quelques départements français...

Pourquoi tant de passions, et pourquoi tant de silence pour le reste des évènements de par le monde? Je ne sais pas, mais par exemple, il y a eu plus de 100.000 morts en Algérie, lors de la récente guerre civile. Les arabes devraient se sentir concernés. Et puis les français aussi... :o

Alors non, les 3000 morts palestiniens (+1000 du côté israëlien) de l'Intifada, étalée sur 5 ans, oui, ça c'est la Une du Monde Entier!

C'est notre feuilleton télévisé.

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Ca rime à quoi, dites-moi?

Pourquoi les juifs...

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