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Avancée sociale, vive le Capitalisme

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brooder Membre 2589 messages
Doctor feel good‚ 54ans
Posté(e)

Heureusement que l'on nous ne prend plus pour des poires !

Avec le travail participatif, l'employé peut se faire une idée d'où va le fruit de son travail.

On ne nous demande plus d'adhérer mais de travailler !

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Niti Membre 1482 messages
Forumeur alchimiste‚ 19ans
Posté(e)
il y a 14 minutes, brooder a dit :

Heureusement que l'on nous ne prend plus pour des poires !

Avec le travail participatif, l'employé peut se faire une idée d'où va le fruit de son travail.

On ne nous demande plus d'adhérer mais de travailler !

Le partage du profil, l l'actionnariat du salarié implique plus de responsabilités mutuelles tant que la prise de risque de l entrepreneur est comprise par l ensemble des employés 

une société qui redistribue équitablement ses profits ne peut qu apporter plus de sérénité et d implication personnelle 

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brooder Membre 2589 messages
Doctor feel good‚ 54ans
Posté(e)
à l’instant, Niti a dit :

Le partage du profil, l l'actionnariat du salarié implique plus de responsabilités mutuelles tant que la prise de risque de l entrepreneur est comprise par l ensemble des employés 

une société qui redistribue équitablement ses profits ne peut qu apporter plus de sérénité et d implication personnelle 

Il y a quelques siècles maintenant les Seigneurs demandaient à leurs cerfs non seulement, leurs travailles, leurs familles mais aussi leur âme, tout cela est bien sûr de l'histoire ancienne !

  • Like 2

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Niti Membre 1482 messages
Forumeur alchimiste‚ 19ans
Posté(e)
il y a 3 minutes, brooder a dit :

Il y a quelques siècles maintenant les Seigneurs demandaient à leurs cerfs non seulement, leurs travailles, leurs familles mais aussi leur âme, tout cela est bien sûr de l'histoire ancienne !

Et pourtant le populisme a  le vent en poupe

Ce sentiment s explique par le manque d appétence à tout changement personnel et professionnel comme si nous étions anesthésier par le progrès social 

Notre société se recroqueville par peur du renouveau et la remise en question 

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brooder Membre 2589 messages
Doctor feel good‚ 54ans
Posté(e)
il y a 2 minutes, Niti a dit :

Et pourtant le populisme a  le vent en poupe

Ce sentiment s explique par le manque d appétence à tout changement personnel et professionnel comme si nous étions anesthésier par le progrès social 

Notre société se recroqueville par peur du renouveau et la remise en question 

Simplement, les humains savent maintenant qu'elle place leur est réservée dans l'univers !

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Niti Membre 1482 messages
Forumeur alchimiste‚ 19ans
Posté(e)
il y a 2 minutes, brooder a dit :

Simplement, les humains savent maintenant qu'elle place leur est réservée dans l'univers !

Alors que nous sommes en pleine mutation technologique l espoir devrait être plus grand et c est plutôt le contraire 

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brooder Membre 2589 messages
Doctor feel good‚ 54ans
Posté(e)
à l’instant, Niti a dit :

Alors que nous sommes en pleine mutation technologique l espoir devrait être plus grand et c est plutôt le contraire 

L'espoir est maintenant en vente dans ta droguerie ;)

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Niti Membre 1482 messages
Forumeur alchimiste‚ 19ans
Posté(e)
il y a 1 minute, brooder a dit :

L'espoir est maintenant en vente dans ta droguerie ;)

J ai aidée plus d une personne à gagner sa vie sans culpabilité n y se faire exploiter 

C est une question d d'ouverture d'esprit et de refuser ltout diktat d autrui

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brooder Membre 2589 messages
Doctor feel good‚ 54ans
Posté(e)
il y a 1 minute, Niti a dit :

J ai aidée plus d une personne à gagner sa vie sans culpabilité n y se faire exploiter 

C est une question d d'ouverture d'esprit et de refuser ltout diktat d autrui

C'est évidemment l'objectif mais quant à ne pas se faire exploiter, il nous reste à rembourser les dettes des anciens ...

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Niti Membre 1482 messages
Forumeur alchimiste‚ 19ans
Posté(e)
il y a 3 minutes, brooder a dit :

C'est évidemment l'objectif mais quant à ne pas se faire exploiter, il nous reste à rembourser les dettes des anciens ...

Nous vivons tous à crédit à de rareses xceptions prêtes 

Nos etat aussi mais ils n auront pas eux à rembourser le capital 

En France plus qu ailleurs nos impôts sont trop élevés c est la cause entre autre de notre taux de chômage important 

 

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brooder Membre 2589 messages
Doctor feel good‚ 54ans
Posté(e)
il y a 1 minute, Niti a dit :

Nous vivons tous à crédit à de rareses xceptions prêtes 

Nos etat aussi mais ils n auront pas eux à rembourser le capital 

En France plus qu ailleurs nos impôts sont trop élevés c est la cause entre autre de notre taux de chômage important 

 

Avoir une idée "idéalisée" du travail ne mène à rien. Il faut s'être confronté à la réalité pour jooggler avec les chiffres.

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Fraction Membre 1075 messages
Forumeur alchimiste‚ 42ans
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il y a une heure, brooder a dit :

Heureusement que l'on nous ne prend plus pour des poires !

Avec le travail participatif, l'employé peut se faire une idée d'où va le fruit de son travail.

On ne nous demande plus d'adhérer mais de travailler !

Le problème ce n'est pas le système mais l'injustice de ses flux.

Trop de débit vers la décision, et pas assez vers le travail.

Parce que la valeur de la décision est logarithmique, exponentielle : elle est en injection avec le taux de rentabilité de l'entreprise.

 

La responsabilisation est innée chez certains, mais elle mérite une reconnaissance chez d'autres.

La transition d'une société de la valeur marchande vers une société du mérite me semble encore lointaine et utopique.

Mais la recette secrète de la réussite et de l'adaptation réside souvent dans l'hybridation.

Cordialement, Fraction

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brooder Membre 2589 messages
Doctor feel good‚ 54ans
Posté(e)
il y a 1 minute, Fraction a dit :

Le problème ce n'est pas le système mais l'injustice de ses flux.

Trop de débit vers la décision, et pas assez vers le travail.

Parce que la valeur de la décision est logarithmique, exponentielle : elle est en injection avec le taux de rentabilité de l'entreprise.

 

La responsabilisation est innée chez certains, mais elle mérite une reconnaissance chez d'autres.

La transition d'une société de la valeur marchande vers une société du mérite me semble encore lointaine et utopique.

Mais la recette secrète de la réussite et de l'adaptation réside souvent dans l'hybridation.

Cordialement, Fraction

C'est un peu la question de l'oeuf et de la poule, quelqu'un ou quelqu'une ayant fait ses preuves mérite t-il d'accéder à de plus haute responsabilité jusqu'à ce qu'il est trouvé ses limites. En politique on appel cela un "parachutage" !

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Fraction Membre 1075 messages
Forumeur alchimiste‚ 42ans
Posté(e)
il y a 1 minute, brooder a dit :

C'est un peu la question de l'oeuf et de la poule, quelqu'un ou quelqu'une ayant fait ses preuves mérite t-il d'accéder à de plus haute responsabilité jusqu'à ce qu'il est trouvé ses limites. En politique on appel cela un "parachutage" !

Je ne mérite pas un million, mais je le mériterai lorsque je l'aurai.

C'est tout le contraire du système bancaire actuel.

La banque économise ses études de marché, elle ne prête qu'aux riches, elle veut des garanties et non des projets.

Cordialement, Fraction.

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brooder Membre 2589 messages
Doctor feel good‚ 54ans
Posté(e)
il y a 1 minute, Fraction a dit :

Je ne mérite pas un million, mais je le mériterai lorsque je l'aurai.

C'est tout le contraire du système bancaire actuel.

La banque économise ses études de marché, elle ne prête qu'aux riches, elle veut des garanties et non des projets.

Cordialement, Fraction.

Le système bancaire est loin d'être une "idéalisation". Il a été était conçu, frabriqué, vendu par les mêmes qui l'entretenaient.

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Niti Membre 1482 messages
Forumeur alchimiste‚ 19ans
Posté(e)
il y a 12 minutes, brooder a dit :

Avoir une idée "idéalisée" du travail ne mène à rien. Il faut s'être confronté à la réalité pour jooggler avec les chiffres.

J ai un rcs depuis 1982 alors jongler avec l institution fiscale je connais et c est un vrai maquis

En France la fiscalité est changeante comme les saisons c est une plaie béante pour la visibilité à  moyen et long terme en terme de politique d investissement sans parler encore de la rigidité du travail qui reste un frein majeur à l embauche pour les TPE et PME

 

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Plouj Membre 35743 messages
Voyageur‚ 64ans
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à l’instant, Fraction a dit :

La banque économise ses études de marché, elle ne prête qu'aux riches, elle veut des garanties et non des projets.

Il y a pourtant de plus en plus de monde propriétaire, de voitures neuves et tout cela en empruntant. Ce ne sont pourtant pas les châteaux ni les Ferrari qui pullulent dans les lotissements, campagnes, banlieues, villes...

Mais comment font-ils donc les presque pauvres ??  Qui leur prête l'argent ?

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Niti Membre 1482 messages
Forumeur alchimiste‚ 19ans
Posté(e)
il y a 13 minutes, Fraction a dit :

Le problème ce n'est pas le système mais l'injustice de ses flux.

Trop de débit vers la décision, et pas assez vers le travail.

Parce que la valeur de la décision est logarithmique, exponentielle : elle est en injection avec le taux de rentabilité de l'entreprise.

 

La responsabilisation est innée chez certains, mais elle mérite une reconnaissance chez d'autres.

La transition d'une société de la valeur marchande vers une société du mérite me semble encore lointaine et utopique.

Mais la recette secrète de la réussite et de l'adaptation réside souvent dans l'hybridation.

Cordialement, Fraction

Pas d accord on s y dirige à grands pas

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Fraction Membre 1075 messages
Forumeur alchimiste‚ 42ans
Posté(e)
il y a 34 minutes, Plouj a dit :

Il y a pourtant de plus en plus de monde propriétaire, de voitures neuves et tout cela en empruntant. Ce ne sont pourtant pas les châteaux ni les Ferrari qui pullulent dans les lotissements, campagnes, banlieues, villes...

Mais comment font-ils donc les presque pauvres ??  Qui leur prête l'argent ?

Bonjour,

L'acquisition de la résidence principale représente une plus-valus locative, qui aurait été dépensée par le ménage quoiqu'il arrive.

Je suis devenu propriétaire tout en économisant de l'argent : à la fois du capital et du revenu.

Mais lorsque j'ai voulu acheter une 2ème place de parking, on m'a dit que j'étais déjà trop endetté, et on m'a orienté vers le crédit à la consommation à 4%.

Les banques fixent leur optimisme à 70%, c'est-à-dire qu'elle considèrent la viabilité de vos investissements à 70% de leur rentabilité étudiée.

C'est déjà pas mal.

Mais ajoutez à cela qu'elles calculent la solvabilité de leurs clients de manière uniforme : moi qui suis célibataire, sans voiture, et sans vacances, la banque n'a que faire de mes moindres dépenses.

Le problème des banques, c'est que c'est le siège qui décide de façon impersonnelle.

Alors que les conseillers des succursales sont suffisamment compétents pour s'adapter à chaque client, avec intelligence et confiance.

Cordialement, Fraction

Modifié par Fraction

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Fraction Membre 1075 messages
Forumeur alchimiste‚ 42ans
Posté(e)
il y a 15 minutes, Niti a dit :

Pas d accord on s y dirige à grands pas

Bonjour,

Qui de nous deux est l'optimiste Jacques Attali ?

Qui de nous deux est le pessimiste Eric Zemmour ?

Je n'en sais rien, et je n'ai pas de boule de cristal.

 

Mais la méritocratie, bien que très populaire, bien qu’éminemment morale, constitue une transgression causale, en cela qu'elle condamne partiellement le taux de rentabilité de l'entreprise.

La méritocratie deviendra rentable lorsque tout le monde adoptera son système en même temps.

Or, ce n'est pas gagné.

Il faudra d'abord, à mon avis, passer par un syndicalisme mondial, ou un protectionnisme social, ou tout au moins une déontologie humaniste du consommateur.

Cordialement, Fraction.

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