est-ce tromper?

à l’instant, maddy a dit :

je n'ose pas te dire d'y aller à tâtons, tu serais trop content 

Il me semble que la décence m'imposerait de commencer par les courbes du visage... mais, comme il n'y a qu'une chance sur 5 qu'il s'agisse de ma fille...

vaut mieux t'abstenir 

à l’instant, maddy a dit :

vaut mieux t'abstenir 

Ohh tu me l'ôtes de la bouche !

J'étais arrivé à cette conclusion tout seul comme un grand, sans aucune aide féminine

"Comme il n'y a qu'une chance sur 5 qu'il s'agisse de ma fille, j'approche une fleur de son visage. Au son de sa voix, je saurais qui c'est ! "

Mais, je ne l'approche pas trop près... si c'est ma fille elle risque de manger la fleur

t'as aucun mérite, elle était facile la conclusion 

à l’instant, maddy a dit :

t'as aucun mérite, elle était facile la conclusion 

 

On voit bien que tu es une fille. C'est jamais facile de conclure pour un homme...

il y a 2 minutes, Persil-Fleur a dit :

On voit bien que tu es une fille. C'est jamais facile de conclure pour un homme...

l'éternel problème des mecs 

à l’instant, maddy a dit :

l'éternel problème des mecs 

Ben oui, on a souvent tout faux dans les devoirs sur table.

On saute l'introduction, on bâcle rapidement le développement, et on s'endort avant la conclusion...

il y a 2 minutes, Persil-Fleur a dit :

Ben oui, on a souvent tout faux dans les devoirs sur table.

On saute l'introduction, on bâcle rapidement le développement, et on s'endort avant la conclusion...

t'es pas une affaire alors même en solde

Il y a 5 heures, Persil-Fleur a dit :

Ca dépend des circonstances...

Il y a bien sûr les couples libertins qui fonctionnent selon ce principe. Mais, il y a aussi des couples malheureux qui s'aiment, mais qui n'ont plus ou peu de sexualité. La plupart se séparent. Si tu trouves que c'est une bonne chose, moi pas.

 

D'autres couples, au lieu de se séparer, discutent entre eux de ce souci. Si la femme aime son mari, mais qu'elle n'est pas ou plus intéressé par le sexe que fait-on ? Il n'y a pas 150 solutions.

Il n'y en a que 4 :

1/ soit la femme se force, sous la contrainte des souhaits de son mari

2/ soit c'est la fin de la vie sexuelle du mari imposée par sa femme,

3/soit c'est la séparation,

4/soit c'est un accord pour ne rien imposer à la femme mais retrouver à l'extérieur cette part d'amour perdue.

De très loin, cette 4ème solution a ma préférence. Surtout que cela peut commencer très tôt. Bien sûr, à 80 ans, renoncer à la sexualité ce n'est peut-être pas dramatique, mais y renoncer à 35 ans, ou à 40 ans ?

Car, s'il y a beaucoup d'amour dans le couple pourquoi se séparer, ou créer des sujets de tensions et de frustration en se forçant à vivre comme on n'aime pas ?

La vision du sexe est quelque chose de très privé et de très intime, propre à chacun.

La relation sexuelle, ce n'est pas qu'un acte érotique, c'est aussi un acte d'amour avec sa part de caresses, de tendresse, de communion, de paroles, d'échanges de douceurs. Pourquoi un des deux devrait-il y renoncer définitivement parce que l'autre n'en veut plus ?

Il y a également des femmes dans ce cas là. Qui souffrent autant que les hommes.

La solution la moins bancale, c'est celle que je décrivais par ailleurs. Quand un homme et une femme tous les deux mariés (avec ce souci commun d'absence sexuelle) deviennent amants et s'aiment comme mari et femme. L'homme a deux femmes qu'ils aime différemment. La femme a deux hommes qu'elle aime différemment. Et les deux autres conjoints ne sont pas contraints à la séparation ou à forcer leur sexualité.

Ce n'est pas parfait. Notamment pour les deux conjoints non amants.

Mais, les quatre protagonistes peuvent continuer à vivre avec leurs conjoints de façon heureuse sans tout casser.

 

C'est ta vision du couple.

Tu as aussi des hommes qui ne sont plus intéresser par le sexe, j'ai la preuve avec mon ex mari.

Une cinquième que tu as oublié  tu vas voir ailleurs. 

 Mais il y a des couples qui ont une sexualité épanouie, et qui s'aiment, mais cela n'empéche pas qu'un des deux ailles voir si l'herbe du voisin (e) est plus verte. Et là tu ne pourras pas dire qu'il n'y a pas tromperie.

Il y a 1 heure, lysiev a dit :

C'est ta vision du couple.

Tu as aussi des hommes qui ne sont plus intéresser par le sexe, j'ai la preuve avec mon ex mari.

Une cinquième que tu as oublié  tu vas voir ailleurs. 

 Mais il y a des couples qui ont une sexualité épanouie, et qui s'aiment, mais cela n'empéche pas qu'un des deux ailles voir si l'herbe du voisin (e) est plus verte. Et là tu ne pourras pas dire qu'il n'y a pas tromperie.

 

Non, ce n'est pas ma vision du couple à moi tout seul C'est ce que les études statistiques nous montrent en étudiant des milliers de couples.

Si la sexualité des couples ne se dégradait pas aussi vite au bout de 2 ans, il n'y aurait pas autant d'adultères et d'amants.

Le cas où l'homme n'est plus intéressé, j'en ai parlé. Sa femme a trouvé un amant lui aussi marié. Et j'ai dit que ces femmes là étaient aussi malheureuses que les hommes similaires.

Le cinquième cas, je ne l'ai pas oublié non plus. C'est mon point 4 (où on trouve une personne extérieure tout en continuant à aimer son conjoint). A moins que ce soit mon point 3 (où on quitte son conjoint pour trouver une personne extérieure).

Si l'on va voir ailleurs "si l'herbe est plus verte", c'est qu'on n'a pas une sexualité épanouie. Soit en quantité, soit en qualité. Sinon pourquoi aller voir ailleurs quand on est heureux à la maison ?

Cela dit, si ça se produit, il y a effectivement tromperie. Mais pas nécessairement infidélité si on continue à aimer son conjoint.

Je reste convaincu comme FuckThem que la vraie infidélité concerne l'amour, c'est à dire l'esprit de l'autre, et pas le corps de l'autre.

Celui qui fait le plus de dégâts, c'est celui qui démissionne de l'amour de l'autre, en abimant au passage d'autres formes d'amour: l'amour des enfants, de la famille, des amis... Le vrai fiasco amoureux, il est là. Celui qui recherche à l'extérieur une forme de tendresse qu'il n'a plus chez lui, tout en préservant son couple est dans une autre quête.

Il cherche à préserver l'amour.

Mais, c'est normal que nous n'ayons pas la même vision de l'amour. Chaque personne a sa propre vision de l'amour et conduit sa vie amoureuse sur un chemin en lequel il croit.

J'ai toujours cru au conte de fée. Même quand j'étais au sol et malheureux.

J'essaie donc de vivre dans l'amour chaque jour de ma vie.

il y a 16 minutes, Persil-Fleur a dit :

Non, ce n'est pas ma vision du couple à moi tout seul C'est ce que les études statistiques nous montrent en étudiant des milliers de couples.

Si la sexualité des couples ne se dégradait pas aussi vite au bout de 2 ans, il n'y aurait pas autant d'adultères et d'amants.

Le cas où l'homme n'est plus intéressé, j'en ai parlé. Sa femme a trouvé un amant lui aussi marié. Et j'ai dit que ces femmes là étaient aussi malheureuses que les hommes similaires.

Le cinquième cas, je ne l'ai pas oublié non plus. C'est mon point 4 (où on trouve une personne extérieure tout en continuant à aimer son conjoint). A moins que ce soit mon point 3 (où on quitte son conjoint pour trouver une personne extérieure).

Si l'on va voir ailleurs "si l'herbe est plus verte", c'est qu'on n'a pas une sexualité épanouie. Soit en quantité, soit en qualité. Sinon pourquoi aller voir ailleurs quand on est heureux à la maison ?

Cela dit, si ça se produit, il y a effectivement tromperie. Mais pas nécessairement infidélité si on continue à aimer son conjoint.

Je reste convaincu comme FuckThem que la vraie infidélité concerne l'amour, c'est à dire l'esprit de l'autre, et pas le corps de l'autre.

Celui qui fait le plus de dégâts, c'est celui qui démissionne de l'amour de l'autre, en abimant au passage d'autres formes d'amour: l'amour des enfants, de la famille, des amis... Le vrai fiasco amoureux, il est là. Celui qui recherche à l'extérieur une forme de tendresse qu'il n'a plus chez lui, tout en préservant son couple est dans une autre quête.

Il cherche à préserver l'amour.

Mais, c'est normal que nous n'ayons pas la même vision de l'amour. Chaque personne a sa propre vision de l'amour et conduit sa vie amoureuse sur un chemin en lequel il croit.

J'ai toujours cru au conte de fée. Même quand j'étais au sol et malheureux.

J'essaie donc de vivre dans l'amour chaque jour de ma vie.

En faites vive le célibat  

à l’instant, lysiev a dit :

En faites vive le célibat  

C'est moins compliqué, c'est sûr

Encore que la solitude peut peser lourd à certains moments. Quand on n'a pas d'épaule chaleureuse à côté de soi certains soirs.

Il y a 7 heures, Persil-Fleur a dit :

Je reste convaincu que la vraie infidélité concerne l'amour, c'est à dire l'esprit de l'autre et pas le corps de l'autre.

Quand ce n'est pas (ou plus) un tout, le couple est comme amputé de l'une de ses valeurs et non la moindre ; il a terni car ayant perdu l'une de ses plus belles couleurs.

Sans fidélité mutuelle, un couple perd en partie sa raison d'être en tant que tel.

Il y a 3 heures, Passiflore a dit :

 

Quand ce n'est pas (ou plus) un tout, le couple est comme amputé de l'une de ses valeurs et non la moindre ; il a terni car ayant perdu l'une de ses plus belles couleurs.

 

Sans fidélité mutuelle, un couple perd en partie sa raison d'être en tant que tel.

C'est effectivement un point de vue qui se tient. C'est le point de vue majoritaire. Et je le respecte.

Ce n'est pas le mien.

L'amour a quelque chose de profondément cosmique. Un couple c'est avant tout la réunion de deux âmes sœurs qui fusionnent à la perfection. La fusion des corps est un bonus extraordinaire, mais l'amour est bien plus vaste. Il englobe un mode de vie, des activités ensemble, des enfants, des amis et pourquoi pas des amants.

Tous les jours on voit des fiascos immenses, des désastres familiaux, des coups-bas, des violences incroyables lors de séparations difficiles. Parce que les deux formes d'esprit n'étaient pas faites pour aller ensemble.

Quand on a rencontré une âme où l'accord des deux âmes est exceptionnel, le corps devient plus accessoire. Quand la sexualité se réduit, ce qui est inéluctable pour 95% des couples selon les études, eh bien l'amour ne bouge pas en intensité. Il ne se ternit pas. Il prend une autre forme.

La personne qui souffre le plus de ce manque est effectivement amputée d'une partie de sa joie de vivre. Pas de son amour.

Bien sûr, il lui manque cette tendresse des corps et des coeurs dans un acte très fort et très fusionnel. Mais, si elle trouve quelqu'un qui l'aime et qu'elle aime avec qui échanger cette forme d'amour, alors sa joie de vivre revient.

La fidélité en amour existe et c'est ça qui est beau. Et très peu courant puisque la majorité des couples "bien-pensants" divorcent, prouvant ainsi que leur voeu de fidélité éternelle formulé à l'église n'était qu'un leurre, et leur amour bien faible en réalité.

La fidélité des corps est une invention artificielle de l'homme par volonté de possession et d'appropriation du corps de l'autre qui est une hérésie, en plus d'être une erreur contre-nature. En effet, les études sur les couples montrent qu'il n'y a pas de sexualité épanouie au delà de 2 ans.

Avec un horizon de bonheur aussi court, il n'est ni raisonnable ni réaliste pour un couple d'investir sur ce paramètre de possession "fidélité" des corps. S'ils sont réellement et fortement amoureux l'un de l'autre.

La fidélité de l'esprit est autrement plus précieuse, plus rare, plus divine et plus cosmique.