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Paris : le Vatican veut expulser une locataire ainsi que son frère et sa sœur handicapés


Constantinople

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 91 043 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 1 minute, Constantinople a dit :

Nous n'avons rien à faire en Afrique,

Les catholiques africains si ....

il y a 1 minute, Constantinople a dit :

et d'autre part, non ils ne logent pas ils demandent aux européens de les loger à leurs frais en les culpabilisant pendant qu'eux virent des méres de famille endetées qui ne peuvent plus payer leur loyer.

Non ils demandent aux catholiques européens c’est à dire bien peu de monde. Donc dormez tranquille 

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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 59 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Les catholiques africains si ....

Ils font bien ce qu'ils veulent à titre individuel.

il y a 59 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Non ils demandent aux catholiques européens c’est à dire bien peu de monde. Donc dormez tranquille 

Non ils demandent aux EUROPÉENS toute confession confondues.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 91 043 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 46 minutes, Constantinople a dit :

Ils font bien ce qu'ils veulent à titre individuel.

Comme dans toute paroisse ça ne se fait pas à titre individuel . Les catholiques ne sont pas sunnites 

Citation

Non ils demandent aux EUROPÉENS toute confession confondues.

Les européens n’en ont rien à foutre du Vatican . Le pape a juste l’oreille des catholiques, c’est à dire pas grand monde .

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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 16 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Comme dans toute paroisse ça ne se fait pas à titre individuel . Les catholiques ne sont pas sunnites 

Les européens n’en ont rien à foutre du Vatican . Le pape a juste l’oreille des catholiques, c’est à dire pas grand monde .

Il fait des leçons de morale à l’Europe entière que lui même ne s'applique pas

Pas grand monde c'est déjà trop.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 91 043 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 14 minutes, Constantinople a dit :

Il fait des leçons de morale à l’Europe entière que lui même ne s'applique pas

Si par exemple sur ma paroisse il y a des syriens.

Citation

Pas grand monde c'est déjà trop.

Moi je trouve bien qu’au caté les enfants apprennent à ne pas rejeter les migrants .

https://catechese.catholique.fr/outils/propositions-danimation/8721-laccueil-des-migrants-en-parler-avec-des-enfants/

 

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il y a 5 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Si par exemple sur ma paroisse il y a des syriens.

Moi je trouve bien qu’au caté les enfants apprennent à ne pas rejeter les migrants .

https://catechese.catholique.fr/outils/propositions-danimation/8721-laccueil-des-migrants-en-parler-avec-des-enfants/

 

La question c'est à quel âge on apprend à s'en servir pour le CV ?

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 91 043 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 1 minute, fx. a dit :

La question c'est à quel âge on apprend à s'en servir pour le CV ?

Une expérience bénévole est effectivement valorisante pour un CV , mais nous parlons de CE2-CM2 donc franchement c’est pas le but . 

@Constantinople

https://www.la-croix.com/amp/1200947132

Dans ce texte, lu par Mgr Paul R. Gallagher, secrétaire pour les relations avec les États, le pape souligne par ailleurs l’importance d’une coopération « à toutes les étapes de la migration, du pays d’origine jusqu’à la destination, ainsi que pour faciliter le retour et le transit ».

 

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Posté(e)
il y a 7 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Une expérience bénévole est effectivement valorisante pour un CV , mais nous parlons de CE2-CM2 donc franchement c’est pas le but . 

@Constantinople

https://www.la-croix.com/amp/1200947132

Dans ce texte, lu par Mgr Paul R. Gallagher, secrétaire pour les relations avec les États, le pape souligne par ailleurs l’importance d’une coopération « à toutes les étapes de la migration, du pays d’origine jusqu’à la destination, ainsi que pour faciliter le retour et le transit ».

 

Et tu leur expliques frontex en ce2 ? 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 91 043 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

@Constantinople tous les migrants?

https://amp.lefigaro.fr/actualite-france/2017/01/09/01016-20170109ARTFIG00185-immigration-le-pape-francois-confirme-son-appel-a-la-prudence.php

Devant les ambassadeurs accrédités au Saint-Siège, François est notamment revenu lundi sur la question migratoire, confirmant le fait que les pays doivent limiter leur accueil à leur capacité d'intégration des migrants.

================

Et de préciser que la capacité inclut   Le consentement de la population et , du boulot ...

il y a 7 minutes, fx. a dit :

Et tu leur expliques frontex en ce2 ? 

Oui , les hot spots aussi.

Mais le caté bafoue les lois républicaines ^^

https://www.revue-projet.com/articles/2013-07-pour-l-eglise-la-libre-circulation-est-la-regle/

Dieu a destiné la terre et tout ce qu’elle contient à l’usage de tous les hommes et de tous les peuples, de sorte que les biens de la Création doivent équitablement affluer entre les mains de tous, selon la règle de la justice, inséparable de la charité », nous dit le Concile Vatican II dans Gaudium et spes(69). Selon la doctrine sociale de l’Église catholique, tout homme a non seulement le droit de vivre en sécurité (ce qui fonde le droit d’asile), mais aussi de disposer des ressources lui permettant de vivre dignement. Au nom de ce principe (dit de « destination universelle des biens »), si ces ressources ne sont pas disponibles chez lui, il a le droit d’aller les chercher ailleurs. Ce n’est pas une faveur, c’est un droit. Cela crée, pour les nations riches, un véritable devoir d’accueil, ainsi formulé dans l’article 2241 du catéchisme de l’Église catholique : « Les nations mieux pourvues sont tenues d’accueillir autant que faire se peut l’étranger en quête de sécurité et des ressources vitales qu’il ne peut trouver dans son pays d’origine. »

Ce devoir d’accueil entre parfois en conflit avec un autre principe, également reconnu par la doctrine catholique, celui du respect de la souveraineté de l’État. En un tel cas, c’est le premier qui doit prévaloir, car, comme le dit Mgr Luis Morales Reyes (président de la conférence épiscopale du Mexique), « le don de la terre à l’homme, la destinée universelle des biens par désir du Créateur et la solidarité humaine, sont antérieurs aux droits des États ». Par conséquent, « les États et leurs lois légitimes de protection des frontières seront toujours un droit postérieur et secondaire par rapport au droit des personnes et des familles à la subsistance1 ».

Réguler, en vue du seul bien commun

L’affirmation du droit de tout homme à aller chercher des « ressources vitales » dans « les nations mieux pourvues », s’il n’en dispose pas chez lui, ne concerne que les situations où la migration est une question de survie. Notons qu’il faut prendre l’expression « ressources vitales » au sens strict : ressources nécessaires à la vie. Il n’est pas question d’aller prendre ailleurs des ressources pour améliorer son confort ou flatter sa volonté de puissance (coloniale, par exemple) ! Quand la survie n’est pas en jeu, la doctrine catholique reconnaît aux États le droit de réglementer l’accès à leur territoire, mais seulement à titre d’exception au principe général : la liberté de se déplacer et de « se fixer » à l’étranger. C’est ce que soulignait Jean XXIII, en 1963 : « Tout homme a le droit (…), moyennant des motifs valables, de se rendre à l’étranger et de s’y fixer. Jamais l’appartenance à telle ou telle communauté politique ne saurait empêcher qui que ce soit d’être membre de la famille, citoyen de la communauté universelle où tous les hommes sont rassemblés par des liens communs » (Pacem in terris 25).Paul VI verra dans cette liberté un droit de la personne humaine : « Les autorités publiques nieraient injustement un droit de la personne humaine si elles s’opposaient à l’émigration ou à l’immigration… à moins que cela soit exigé par des motifs graves et objectivement fondés, relevant du bien commun2

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il y a 28 minutes, DroitDeRéponse a dit :

@Constantinople tous les migrants?

https://amp.lefigaro.fr/actualite-france/2017/01/09/01016-20170109ARTFIG00185-immigration-le-pape-francois-confirme-son-appel-a-la-prudence.php

Devant les ambassadeurs accrédités au Saint-Siège, François est notamment revenu lundi sur la question migratoire, confirmant le fait que les pays doivent limiter leur accueil à leur capacité d'intégration des migrants.

================

Et de préciser que la capacité inclut   Le consentement de la population et , du boulot ...

Oui , les hot spots aussi.

Mais le caté bafoue les lois républicaines ^^

https://www.revue-projet.com/articles/2013-07-pour-l-eglise-la-libre-circulation-est-la-regle/

Dieu a destiné la terre et tout ce qu’elle contient à l’usage de tous les hommes et de tous les peuples, de sorte que les biens de la Création doivent équitablement affluer entre les mains de tous, selon la règle de la justice, inséparable de la charité », nous dit le Concile Vatican II dans Gaudium et spes(69). Selon la doctrine sociale de l’Église catholique, tout homme a non seulement le droit de vivre en sécurité (ce qui fonde le droit d’asile), mais aussi de disposer des ressources lui permettant de vivre dignement. Au nom de ce principe (dit de « destination universelle des biens »), si ces ressources ne sont pas disponibles chez lui, il a le droit d’aller les chercher ailleurs. Ce n’est pas une faveur, c’est un droit. Cela crée, pour les nations riches, un véritable devoir d’accueil, ainsi formulé dans l’article 2241 du catéchisme de l’Église catholique : « Les nations mieux pourvues sont tenues d’accueillir autant que faire se peut l’étranger en quête de sécurité et des ressources vitales qu’il ne peut trouver dans son pays d’origine. »

Ce devoir d’accueil entre parfois en conflit avec un autre principe, également reconnu par la doctrine catholique, celui du respect de la souveraineté de l’État. En un tel cas, c’est le premier qui doit prévaloir, car, comme le dit Mgr Luis Morales Reyes (président de la conférence épiscopale du Mexique), « le don de la terre à l’homme, la destinée universelle des biens par désir du Créateur et la solidarité humaine, sont antérieurs aux droits des États ». Par conséquent, « les États et leurs lois légitimes de protection des frontières seront toujours un droit postérieur et secondaire par rapport au droit des personnes et des familles à la subsistance1 ».

Réguler, en vue du seul bien commun

L’affirmation du droit de tout homme à aller chercher des « ressources vitales » dans « les nations mieux pourvues », s’il n’en dispose pas chez lui, ne concerne que les situations où la migration est une question de survie. Notons qu’il faut prendre l’expression « ressources vitales » au sens strict : ressources nécessaires à la vie. Il n’est pas question d’aller prendre ailleurs des ressources pour améliorer son confort ou flatter sa volonté de puissance (coloniale, par exemple) ! Quand la survie n’est pas en jeu, la doctrine catholique reconnaît aux États le droit de réglementer l’accès à leur territoire, mais seulement à titre d’exception au principe général : la liberté de se déplacer et de « se fixer » à l’étranger. C’est ce que soulignait Jean XXIII, en 1963 : « Tout homme a le droit (…), moyennant des motifs valables, de se rendre à l’étranger et de s’y fixer. Jamais l’appartenance à telle ou telle communauté politique ne saurait empêcher qui que ce soit d’être membre de la famille, citoyen de la communauté universelle où tous les hommes sont rassemblés par des liens communs » (Pacem in terris 25).Paul VI verra dans cette liberté un droit de la personne humaine : « Les autorités publiques nieraient injustement un droit de la personne humaine si elles s’opposaient à l’émigration ou à l’immigration… à moins que cela soit exigé par des motifs graves et objectivement fondés, relevant du bien commun2

C'est super dis donc, tu dois sûrement les préparer à la grande différence entre les migrants économiques,  climatiques et autres et puis ils te jugeront comme les autres.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 91 043 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 4 minutes, fx. a dit :

C'est super dis donc, tu dois sûrement les préparer à la grande différence entre les migrant économiques,  climatiques et autres et puis ils te jugeront comme les autres.

Si tu as lu ça ne concerne que la recherche de ressources nécessaires strictement à la vie . S’il s’agit d’améliorer ses conditions de vie et non pas de la sauver alors c’est le droit de l’etat qui s’applique . Réfugiés climatiques ca ne veut rien dire , la question est : a t’il ou non dans son pays les ressources nécessaires à la vie . Le fait que la côte vendéenne recule ne créé pas un droit inconditionnel à migrer en Allemagne dès lors que les ressources nécessaires à la vie ( ressource strictement limitée au maintien de sa vie ) sont suffisantes en France .

 

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Invité fx.
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Posté(e)
il y a 7 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Si tu as lu ça ne concerne que la recherche de ressources nécessaires strictement à la vie . S’il s’agit d’améliorer ses conditions de vie et non pas de la sauver alors c’est le droit de l’etat qui s’applique . Réfugiés climatiques ca ne veut rien dire , la question est : a t’il ou non dans son pays les ressources nécessaires à la vie . Le fait que la côte vendéenne recule ne créé pas un droit inconditionnel à migrer en Allemagne dès lors que les ressources nécessaires à la vie ( ressource strictement limitée au maintien de sa vie ) sont suffisantes en France .

 

Oui oui n'oublions pas Girard. 

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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, DroitDeRéponse a dit :

Si par exemple sur ma paroisse il y a des syriens.

La Syrie n'est plus en guerre.

Il y a 6 heures, DroitDeRéponse a dit :

Moi je trouve bien qu’au caté les enfants apprennent à ne pas rejeter les migrants .

https://catechese.catholique.fr/outils/propositions-danimation/8721-laccueil-des-migrants-en-parler-avec-des-enfants/

 

L'église catholique est devenue une officine de propagande et d'activistes faisant venir des migrants bien plus efficace que les no border. Apprendre aux enfants de ne pas respecter les frontières, les lois, ni les autochtones n'est pas bien : c'est de la trahison. Cette page en est une preuve de plus.

Et pendant ce temps le Vatican vire des mères de famille de leurs appartement pour une question de thunes.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 91 043 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 2 heures, Constantinople a dit :

La Syrie n'est plus en guerre.

Certaines régions le sont encore et la vie des chrétiens y est encore en danger 

Il y a 2 heures, Constantinople a dit :

L'église catholique est devenue une officine de propagande et d'activistes faisant venir des migrants bien plus efficace que les no border. Apprendre aux enfants de ne pas respecter les frontières, les lois, ni les autochtones n'est pas bien : c'est de la trahison. Cette page en est une preuve de plus.

Mais bien au contraire le respect des frontières est clairement appris mais il ne peut être moralement inconditionnel. 

 

 

Il y a 2 heures, Constantinople a dit :

Et pendant ce temps le Vatican vire des mères de famille

Il n’y a pas de mère de famille dans votre article 

Il y a 2 heures, Constantinople a dit :

de leurs appartement

On comprend l’hesitation Sur les “s” puisqu’il est question d’UN litige sur un plan de surendettement avec la Sopridex.

 

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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, DroitDeRéponse a dit :

Certaines régions le sont encore et la vie des chrétiens y est encore en danger 

du coup qu'ils viennent ici, il n'y aura plus de chrétiens en Syrie, l'objectif des islamistes est atteint, bravo.

Il y a 6 heures, DroitDeRéponse a dit :

Mais bien au contraire le respect des frontières est clairement appris mais il ne peut être moralement inconditionnel. 

Non, il est soigneusement nié, et si il est moralement inconditionnel : si vous ne décidez pas qui rekoins vos terres, ce ne sont pas vos terres, c'est aussi simple que ça.

Et c'est le projet catholique génération bergoglio.

Il y a 6 heures, DroitDeRéponse a dit :

 

On comprend l’hesitation Sur les “s” puisqu’il est question d’UN litige sur un plan de surendettement avec la Sopridex.

 

Je ne vois pourquoi le vatican traiterait les autres méres de familles d'une façon différente, donc ils veulent bien que les européens paient le logement, la nourriture, la santé et le reste pour les migrants qu'il faut impérativement acueillir, mais de leur coté chaque loyer est dument encaissé.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 91 043 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 3 heures, Constantinople a dit :

du coup qu'ils viennent ici, il n'y aura plus de chrétiens en Syrie, l'objectif des islamistes est atteint, bravo.

S’ils restent dans certains villages , ils meurent . Je comprends que la petite que j’ai croisé ait été mise à l’abri .

 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 91 043 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

 

Il y a 3 heures, Constantinople a dit :

Non, il est soigneusement nié,

Non cf lien ci-dessus . La doctrine est claire 

Il y a 3 heures, Constantinople a dit :

et si il est moralement inconditionnel : si vous ne décidez pas qui rekoins vos terres, ce ne sont pas vos terres, c'est aussi simple que ça.

Dans ta morale peut être , par contre du point de vue du catéchisme ne pas accueillir qui va mourir alors que l’on peut l’accueillir est un manquement au message du Christ 

 

Il y a 3 heures, Constantinople a dit :

Je ne vois pourquoi le vatican traiterait les autres méres de familles d'une façon différente,

Ton article ne parle pas de mère de famille 

Il y a 3 heures, Constantinople a dit :

donc ils veulent bien que les européens paient le logement, la nourriture, la santé

L’Eglise préconise tout autant d’accueillir un européen qui n’aurait pas de quoi survivre 

Il y a 3 heures, Constantinople a dit :

et le reste pour les migrants qu'il faut impérativement acueillir, mais de leur coté chaque loyer est dument encaissé.

Ca permet par exemple d’aider ceux qui n’ont pas de moyens de subsistance et de faire vivre les paroisses dans les pays d’où viennent les migrants 

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