Vos vérités sur la femme ou sur l'homme

il y a 12 minutes, hell-spawn a dit :

L'amour qui n'est pas entre un homme et une femme ( ou entre 2 ames) c'est de la compassion, ça ne donne pas un sens a la vie.

Peut-on être absolument certain de ce qui n'existe pas ? Je ne crois pas que l'on puisse vivre en étant tout a fait persuadé que la vie n'a aucun sens, au mieux on (sur)vit en l'oubliant.

Et puis le nombre de personnes qui proclament haut et fort que rien n'a de sens ( surtout pour faire leur interessant) et qui font des enfants, quelle inconséquence !

Alors la vie n'a aucun sens et on fait des enfants pour l'oublier  ?

 

Pardon ? Que fais-tu de l’amour parents-enfants, frères-soeurs, et toute la famille, les amis ? 

Dis-moi, depuis que tu es né, n’as-tu jamais changé ta vision des choses ? Bin moi oui. Et en parlant d’avoir des enfants, je vais dire ce que d’aucuns trouveront horrible, si c’était à refaire, je n’aurais pas eu un enfant, et pourtant j’aime mon fils plus que tout au monde. Mais quand je vois où nous en sommes et vers quoi nous allons, je me sens coupable de ce que devra vivre mon fils. 

il y a 13 minutes, hell-spawn a dit :

L'amour qui n'est pas entre un homme et une femme ( ou entre 2 ames) c'est de la compassion,

Ou alors c'est de l'amour mais tu es incapable de le comprendre parce que tu es un tantinet psychorigide !

il y a 19 minutes, hell-spawn a dit :

Alors la vie n'a aucun sens et on fait des enfants pour l'oublier  ?

Beaucoup de gens n'auraient pas d'enfant si c'était à refaire ! Non pas qu'ils n'aiment pas les leurs, mais en faisant abstraction du fait qu'ils sont là et qu'ils aiment plus que tout, ils ont plus de recul, plus d'expérience et ils ne sont plus les mêmes qu'au moment où ils ont décidé d'en avoir. Les individus peuvent changer d'avis, admettre qu'ils se sont trompés dans des décisions importantes de leur existence, parce que la vie de tous les jours ce n'est pas une posture romantique et autocentrée sur un forum de discussion, c'est un peu plus complexe que des généralités à la con débités par des ignorants qui se prennent pour Ronsard ou Verlaine !

il y a 11 minutes, Ines Presso a dit :

Pardon ? Que fais-tu de l’amour parents-enfants, frères-soeurs, et toute la famille, les amis ? 

Tout ce qui vient de la parenté est biaisé, ça ne peut donner un sens a la vie, c'est de la compassion, au mieux.

Et pour les amis c'est de la solidarité comme compagnon d'infortune, au mieux.

Moi je proclame une chose:

Les personnes qui sont persuadée que la vie n'a aucun sens et qui s'en accommodent très bien sont absolument infréquentables.

Pour le dire mieux:  on ne peut pas avoir envie de les fréquenter, ce sont des instigatrices de néant, mieux vaut vivre seul toute sa vie que de les fréquenter.

il y a 5 minutes, metal guru a dit :

Beaucoup de gens n'auraient pas d'enfant si c'était à refaire ! Non pas qu'ils n'aiment pas les leurs, mais en faisant abstraction du fait qu'ils sont là et qu'ils aiment plus que tout, ils ont plus de recul, plus d'expérience et ils ne sont plus les mêmes qu'au moment où ils ont décidé d'en avoir. Les individus peuvent changer d'avis, admettre qu'ils se sont trompés dans des décisions importantes de leur existence, parce que la vie de tous les jours ce n'est pas une posture romantique et autocentrée sur un forum de discussion, c'est un peu plus complexe que des généralités à la con débités par des ignorants qui se prennent pour Ronsard ou Verlaine !

Tu es dénié de toute spiritualité et tu voudrais donner des leçons de vie et de sens ?

Va donc te cacher dans l'obscurité et qu'on ne te revoie plus.

il y a 4 minutes, hell-spawn a dit :

Tout ce qui vient de la parenté est biaisé, ça ne peut donner un sens a la vie, c'est de la compassion, au mieux.

Et pour les amis c'est de la solidarité comme compagnon d'infortune, au mieux.

 

Moi je proclame une chose:

Les personnes qui sont persuadée que la vie n'a aucun sens et qui s'en accommodent très bien sont absolument infréquentables.

Pour le dire mieux:  on ne peut pas avoir envie de les fréquenter, ce sont des instigatrices de néant, mieux vaut vivre seul toute sa vie que de les fréquenter.

Change de psy !

il y a 8 minutes, hell-spawn a dit :

Tout ce qui vient de la parenté est biaisé, ça ne peut donner un sens a la vie, c'est de la compassion, au mieux.

Et pour les amis c'est de la solidarité comme compagnon d'infortune, au mieux.

 

Moi je proclame une chose:

Les personnes qui sont persuadée que la vie n'a aucun sens et qui s'en accommodent très bien sont absolument infréquentables.

Pour le dire mieux:  on ne peut pas avoir envie de les fréquenter, ce sont des instigatrices de néant, mieux vaut vivre seul toute sa vie que de les fréquenter.

Non, la compassion, c’est ce que je peux ressentir pour toi, à te démener comme un beau diable à chercher ce qui n’existe pas, tout en te présentant d’une façon telle, que tu aurais plutôt tendance à faire fuir les femmes, plutôt que les attirer. Par contre l’amour que je peux avoir pour ma mère ou mon fils c’est l’amour absolu. 

Quant au reste du commentaire, je ne prendrai même pas la peine d’y répondre. 

à l’instant, hell-spawn a dit :

Tu es dénié de toute spiritualité et tu voudrais donner des leçons de vie et de sens ?

Va donc te cacher dans l'obscurité et qu'on ne te revoie plus.

Contrairement à toi je ne donne pas de leçon de vie et de sens, j'explique simplement ce qui arrive parfois à des individus, et en parlant d'obscurité je pense que ton cerveau n'est pas super bien alimenté en lumière !

il y a 57 minutes, hell-spawn a dit :

Tout ce qui vient de la parenté est biaisé, ça ne peut donner un sens a la vie, c'est de la compassion, au mieux.

Et pour les amis c'est de la solidarité comme compagnon d'infortune, au mieux.

 

Moi je proclame une chose:

Les personnes qui sont persuadée que la vie n'a aucun sens et qui s'en accommodent très bien sont absolument infréquentables.

Pour le dire mieux:  on ne peut pas avoir envie de les fréquenter, ce sont des instigatrices de néant, mieux vaut vivre seul toute sa vie que de les fréquenter.

Bien c'est pas que la vie n'a aucun sens, par ce qu'elle doit bien avoir un sens au moins celui de ne pas en avoir, mais bon trève d'idiotie,  son sens n'est probablement pas concevable à l'esprit humain, nous manquons de compréhension envers elle. J'ai des très gros doutes envers les capacités de compréhensions humaine, je pense même que nous sommes incapable de pouvoir la comprendre, tout dedans nous dépasse.

Tout ce qui viens de la parenté, n'est pas biaisé, comme tu dis, par ce que tout étant tout c'est à dire la vie son sens, la connaissance, le ressentis etc...  Mais faut savoir en prendre ses distances, et surtout pas en être tributaire, ou soumis, d'ailleurs cela s'applique aussi à toute la société, l'espèce.

Il y a 3 heures, metal guru a dit :

Beaucoup de gens n'auraient pas d'enfant si c'était à refaire ! Non pas qu'ils n'aiment pas les leurs mais en faisant abstraction du fait qu'ils sont là et qu'ils aiment plus que tout, ils ont plus de recul, plus d'expérience et ils ne sont plus les mêmes qu'au moment où ils ont décidé d'en avoir. Les individus peuvent changer d'avis, admettre qu'ils se sont trompés dans des décisions importantes de leur existence (...)

Alors là s'il y a une chose que je ne regrette, c'est bien d'avoir mis au monde mes enfants !!! Ils sont ma plus belle réussite !!!

Il y a 3 heures, hell-spawn a dit :

Moi je proclame une chose :

Les personnes qui sont persuadée que la vie n'a aucun sens et qui s'en accommodent très bien sont absolument infréquentables.

Pour le dire mieux:  on ne peut pas avoir envie de les fréquenter, ce sont des instigatrices de néant (...)

Avoir cette certitude ne regarde qu'elles, chacun étant totalement responsable de ses choix existentiels et de ses croyances ; je suis juste heureuse de ne pas être habitée et mue par cette certitude-là mais je ne m'autorise pas à regarder de haut ces personnes, le mépris étant aux antipodes de mon mode de pensée, de mes principes, des valeurs que je prône et m'emploie à mettre en pratique.

Il y a 3 heures, hell-spawn a dit :

Tout ce qui vient de la parenté est biaisé, ça ne peut donner un sens a la vie, c'est de la compassion, au mieux.

Et pour les amis c'est de la solidarité comme compagnon d'infortune, au mieux.

Je ne partage pas votre point de vue, considérant au contraire que cela fait partie intégrante de la vie, lui apportant toute sa saveur et ses splendides couleurs et par le fait même, du sens.

Dites, personne ne trouve donc grâce à vos yeux ??

Il y a 4 heures, hell-spawn a dit :

Sans amour la vie est une erreur

Sans amour elle serait sans saveur.

Il y a 4 heures, hell-spawn a dit :

(...) le nombre de personnes qui proclament haut et fort que rien n'a de sens (surtout pour faire leur interessant) et qui font des enfants, quelle inconséquence !

Alors la vie n'a aucun sens et on fait des enfants pour l'oublier ?

Si je n'avais pas pensé que la vie avait un sens et si j'avais cru au néant, je n'aurais vraisemblablement pas mis d'enfants au monde...

Le 16/07/2019 à 18:00, hell-spawn a dit :

Comme ça vite fait dans ce topic je compte:

2 crétins ( la qualité masculine est très moyenne sur ce forum, je comprends les femmes qui deviennent lesbiennes ), 1 nunuche ( a la fois crétine et qui a des prétentions spirituelles alors qu'elle n'est qu'une bigote ), une évanescente, une femme foncièrement désagréable ( c'est sans espoir pour elle ) et le reste composé de personnes vaguement intéressées par le sujet ( certains passaient par la parce qu'ils ont vu de la lumière ).

Est-ce que tu es bien conscient qu'en disant cela tu insultes certaines personnes...et tu exclus la totalité des visiteurs de ton post d'être dignes de converser avec toi ? (Puisqu'ils sont tous soit nuls, soit inintéressés par ton sujet).

Même si c'était vrai, est-ce qu'il faut leur dire ? Et le dire de cette manière ? Qu'est-ce que cela t'apporte ? La satisfaction d'être supérieur à tout le monde ? C'est peut-être le cas. Mais, cela ne doit pas t'empêcher de discuter amicalement avec les gens que tu juges inférieurs. Sinon, tu fais le vide complet autour de toi.

Et si tu te trompais ? Est-ce qu'il ne te paraît pas impossible d'être seul à avoir raison contre tous les autres ? Quand personne n'est de ton avis, c'est souvent que tu es dans l'erreur. Quelque chose t'échappe, et il faut trouver quoi.

Il y a plusieurs personnes qui viennent discuter sur ton post et qui mettent leurs tripes sur la table. En conséquence, le sujet les intéresse. Et ils le jugent profondément important, car il les fait souffrir. Donc ton jugement était trop hâtif, et il était erroné. Ils ne sont pas "vaguement intéressés" mais "très intéressés".

Se pourrait-il que tu te trompes sur d'autres affirmations qui te paraissent des évidences à toi, et des idées totalement erronées aux yeux des autres ?

En dépit de ton attitude de rejet, on sent une profonde humanité en toi . J'aime bien un certain nombre de tes remarques. Et je te sens malheureux sur le fond.

Si tu veux échanger avec les autres pour progresser, remets en cause tes certitudes. Accepte une part supérieure de doute.

Et tu obtiendras beaucoup plus de reconnaissance de ta valeur humaine de leur part.

Il y a 12 heures, Ines Presso a dit :

Bah voilà, ce que je craignais est arrivé. Je suis tombée sur un indécrottable optimiste, *pas taper hein "  sûr qu’il sait qu’il poura me faire changer d’avis. 

Tout d’abord je n’espère rien, et je ne me réfugie pas dans le rêve. Je suis une grande fille, je me connais très bien, et je sait très bien ce que je veux, ce que je ne veux pas, et ce qui est possible ou impossible, plus de vingt ans d’introspection et ensuite pour finaliser/valider, le psy pendant un an. 

Donc non, tu ne me fera pas changer d’avis, je n’irai  pas courir après une chimère, ni espérer que le hasard fasse son oeuvre. Mais je te rassure je vais bien, enfin, autant que l’on peut l’être dans ce monde.  

Ca me fait plaisir que tu aies trouvé un équilibre qui te convient.

Je suis assez méfiant du travail des psy, parce que la nature humaine est si complexe qu'il y a plus de psy dépassés, y compris dans leur propre vie privée, que de bons psy. Ils divorcent autant que les autres.

Parfois un seul excellent conseil de quelqu'un d'avisé vaut mieux que dix ans de psys inadaptés. Peut-être que ton psy est bon et qu'il t'aide beaucoup. Mais s'il ne t'a pas aidée à comprendre que la meilleure façon de ne jamais rencontrer une belle personne qui te convient, c'est de se convaincre que ça n'existe pas... alors un aspect de ta personnalité lui a échappé, et son aide est incomplète.

Je ne cherche pas à te faire changer d'avis. Si tu es suffisamment heureuse dans ta vie avec les gens qui t'aiment actuellement, c'est une bonne chose.

Par contre, si un jour tu ressentais une forme de solitude pesante, et un manque d'amour autour de toi, alors ce serait bien que tu te rappelles de notre conversation. Destinée à instiller un doute positif en toi. Et à battre en brèche une certitude qui est, de façon évidente, erronée.

Le hasard n'a aucune place dans mes conseils. J'adore le hasard positif quand il me tombe dessus... mais c'est la plupart du temps parce que je l'ai provoqué d'une manière ou d'une autre

Ce n'est pas par hasard qu'on réussit dans les études, ni qu'on réussit dans son boulot, ni souvent malheureusement qu'on trouve l'amour. C'est parce qu'on était dans un lieu précis, pour une activité précise à un moment précis à la suite d'une décision précise.

La rencontre s'est faite par hasard. Mais le lieu et les circonstances sont décisifs dans la majorité des cas.

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Il y a 8 heures, Ines Presso a dit :

Tout le monde devrait savoir que la perfection n’existe pas en ce bas monde, chercher l’autre, c’est comme chercher une aiguille dans une botte de foin. 

J’y ai cru quand j’étais jeune, mais la vie, l’expérience m’ont appris que je ne ferai jamais partie des élus, de ceux qui vivent l’amour avec un grand A. D’ailleurs je pense que la majorité des personnes croyant vivre cet amour, ne vivent qu’un succédané. 

Pour ma part, je pense qu’une fée à ma naissance se penchant sur mon berceau m’a gratifié de beaucoup de choses, dont cette p*tain d’empathie assortie de la malédiction que je ne vivrais jamais le grand amour. Je ne dis pas que je n’ai jamais eu envie de trouver la personne qui me correspondrait, et à qui je correspondrait, mais un jour il faut chercher à  bien se connaître, être lucide, et arrêter de se bercer des illusions que l’on nous a vendu, sous peine d’être très malheureux et de traîner ça comme un boulet. 

Pour dire vrai, je crois que ce qu’on appelle le grand Amour n’existe pas.

Oui, tout à fait d'accord pour la botte de foin. Sans parler du "Grand Amour", un bel amour n'est pas facile du tout à trouver.

Mais, ce n'est pas parce que c'est impossible que certains ne le trouvent pas. C'est parce qu'ils ne sont pas faits naturellement pour s'analyser suffisamment bien pour comprendre où les chances de le trouver sont maximales. Leurs efforts s’essoufflent dans de mauvaises directions.

Tu penses bien te connaître, et avoir exploré beaucoup de choses avec ton psy. Il est probable que certaines clés de compréhension te manquent encore.

Car cette botte de foin n'est pas la même pour tous. Ta botte de foin n'est pas forcément au même endroit que la mienne, et celle de @hell-spawn est encore en un lieu différent. Il faut apprendre à les détecter.

Pour illustrer mon propos, je dirais que les chances de trouver ton aiguille soeur dans la botte de foin sont effectivement minimes. Mais pourquoi la chercher dans une botte de foin ? La botte de foin, c'est pour les amoureux du foin. Si tu décides d'aller chercher ton aiguille chez un droguiste, tu augmentes sérieusement tes chances de la trouver parmi d'autres aiguilles.

Si @hell-spawn cherche un ouvrage de spiritualité, il ne devra chercher ni dans la botte de foin, ni chez ton droguiste. Il aura davantage de chances de le trouver dans une librairie. Et plutôt dans une librairie spécialisée qui adore la spiritualité, que dans une librairie qui ne vend que des bandes dessinées.

Peut-être que du même coup, il pourrait rencontrer la patronne de la librairie spécialisée avec qui il a forcément cette passion en commun.

Bien entendu, s'il décidait d'aller chercher cet ouvrage lors d'un salon du livre sur le stand de cette librairie spécialisée, alors ses chances seraient bien meilleures de discuter sous de meilleurs auspices avec la patronne et aussi avec d'autres passionnées du sujet

Il y a 9 heures, Ines Presso a dit :

Pardon ? Que fais-tu de l’amour parents-enfants, frères-soeurs, et toute la famille, les amis ? 

Dis-moi, depuis que tu es né, n’as-tu jamais changé ta vision des choses ? Bin moi oui. Et en parlant d’avoir des enfants, je vais dire ce que d’aucuns trouveront horrible, si c’était à refaire, je n’aurais pas eu un enfant, et pourtant j’aime mon fils plus que tout au monde. Mais quand je vois où nous en sommes et vers quoi nous allons, je me sens coupable de ce que devra vivre mon fils. 

 

Tu n'es coupable de rien, Inès. Le monde est comme ça et tu n'y peux rien. Il faut aller chercher la beauté de ce monde là où elle est.

Contrairement à ce que tu pensais en me voyant comme un "indécrottable optimiste", je suis plutôt un "pessimiste qui se soigne".

Ma vision du monde n'est pas très différente de la tienne. Il m'apparaît globalement comme un immense océan de barbarie où surnagent de ci de là quelques oasis de paix, d'amitié et d'amour.

Après avoir très tôt pensé à me laisser couler volontairement dans cet océan, j'ai finalement nagé de toutes mes forces vers ces îlots lointains. Pendant longtemps, enfant, les soirs où j'avais été battu particulièrement fort par mon père et où mes jambes saignaient, je passais ma soirée sur ma fenêtre à hésiter à sauter... Mes journées n'étaient pas meilleures, dans un pays étranger hostile aux "occupants" tels que moi, où je côtoyais tous les jours des lépreux au visage à moitié arraché, et des culs de jatte implorant la charité sur leurs moignons de mains et de jambes... quand je ne devais pas me battre, m'enfuir à pied face aux attaques hostiles des enfants du pays, ou aux charges régulières de la police contre mon établissement scolaire.

L'espoir m'a sauvé. Un petite voix en moi me disait qu'un jour je serais grand et je pourrai m'enfuir loin, très loin de cette barbarie totale. L'attente a été longue, je n'en voyais plus la fin. J'ai bien failli sauter à plusieurs reprises, y compris quand à mon arrivée en France je suis resté plusieurs années seul et isolé, mais l'espoir est resté plus fort. L'envie de ne pas mourir sans vivre quelques belles choses. Depuis, mon objectif a toujours été de trouver ces îlots, d'accumuler le plus d'amour possible autour de moi, et d'en donner le plus possible, y compris à l'excès.

L'amour des amis, de la famille, des enfants, des hommes, des femmes, des animaux, je prends tout et je donne tout.

Je n'ai pas d'inquiétude particulière pour mes enfants. Ils sont soudés et aimants et ils réfléchissent correctement. S'ils ont compris mes messages d'amour, ils iront chercher les derniers îlots de paix là où il seront. Je ne regrette pas un seul jour de leur avoir donné une chance de trouver l'amour et une vie heureuse. Et de les avoir éduqués et accompagnés dans ce sens.

De toute façon, mon avenir, comme celui de la plupart des lecteurs de ce post sera d'affronter le cancer, les maladies dégénératives, l'accident de voiture, la tétraplégie, la mort des proches, la douleur, la souffrance, ma propre mort...

Alors, en attendant ces chouettes surprises, un excès de recherche d'amitié et d'amour ne nous nuira pas.

Carpe diem, comme on dit...

Il y a 9 heures, Ines Presso a dit :

Pardon ? Que fais-tu de l’amour parents-enfants, frères-soeurs, et toute la famille, les amis ? 

Dis-moi, depuis que tu es né, n’as-tu jamais changé ta vision des choses ? Bin moi oui. Et en parlant d’avoir des enfants, je vais dire ce que d’aucuns trouveront horrible, si c’était à refaire, je n’aurais pas eu un enfant, et pourtant j’aime mon fils plus que tout au monde. Mais quand je vois où nous en sommes et vers quoi nous allons, je me sens coupable de ce que devra vivre mon fils. 

 

Ce n'est pas horrible, c'est humain.

Ma propre mère, très aimante, m'a dit ça un jour. Que si elle avait su tout ce qui l'attendait, elle n'aurait pas eu d'enfant. Et que si c'était à refaire, elle ne referait pas d'enfants. Parce qu'elle en avait bavé dans le pays où nous étions, que c'était une inquiétude de tous les instants, qu'on a été malades plus souvent, que ça avait pris le pas sur sa vie personnelle, et qu'elle aurait été plus heureuse sinon, même si elle nous aimait énormément...

Ca m'a profondément bouleversé et culpabilisé. C'est vraisemblablement le témoignage qui a le plus questionné le sens de la vie.

Heureusement, j'ai fait en sorte de ne pas vivre les mêmes souffrances. Mes enfants ne m'ont jamais pesé.

Le monde est globalement moche, mais il y a encore beaucoup de poches de beauté y compris sur ce forum.

Allons vers ces poches.