La science et l'islam!

ptiteloute Membre 1 519 messages
Forumeur alchimiste‚ 28ans
Posté(e)

c'est bizarre a chaque fois qu'on parle de l'islam ou des musulmans c'est la guerre ;)

je veux dire ca s'embrouille :o

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

Parce que en général ceux qui ont trop le nez dans la religion ce foutent bien de l avis des autres.

Il est imposible de dialoguer de façon constructive avec ce types de personnes et celà quelque soit la religion .

Pour les musulmans ils ont leurs propres conceptions et ne s en tiennes qu a celles ci sans regarder en arriere.

Si on parle par ex du port du voile en lisant le Coran je n ai vus nulle part qu il était ecrit de cacher son visage ou ses cheuveux.

Dans l esprit de beaucoup ben c est obligatoire.

Tout est dans les interprétations que l on a des écritures et celà dans toutes les religions.

C est en celà que prtaiquer me géne car on sait comment est la réalitée.

Modifié par transporteur

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ptiteloute Membre 1 519 messages
Forumeur alchimiste‚ 28ans
Posté(e)

Je suis d'accord avec toi. Sans vouloir généraliser, je trouve qu'ils sont beaucoup

trop suceptibles et prennent tout a la mouche. Ca m'est déjà arrivé de me faire traiter

de raciste juste parce que je me plaignais du comportement de certains.

;)

enfin bref on peut pas parler avec eux, ils connaissent tout sur tout, ce sont eux les

meilleurs on on est tous racistes :o

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

Tu trouvera celà aussi avec des athés ,des juifs et certain catholiques.

Il faut remettre tous celà dans un contexte politique.

Les musulmans ce sentent percécutés (ils le sont d une certaine maniere) et trouve une certaine solidaritée dans la religion (qu ils ne pratiquent pas tous assidument).

Celà sert de repére voire meme de provocation envers "l occident".

C est amusant de voir les jeunes des banlieus brandir la religion et faire du trafic en parallele.

C est complexe et dramatique de ce créer des diferences alors qu en fin de compte nous sommes tous des étres humains.

Modifié par transporteur

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ptiteloute Membre 1 519 messages
Forumeur alchimiste‚ 28ans
Posté(e)

Le probleme c'est que certains utilisent la religion a mauvais escient.

Mais il faut aussi avouer que certains sont plus pénibles que d'autres. Tout ca est

une question d'opinions ;)

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)
Le probleme c'est que certains utilisent la religion a mauvais escient.

Mais il faut aussi avouer que certains sont plus pénibles que d'autres. Tout ca est

une question d'opinions ;)

Tout a fait :o .

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sousene Membre 2 092 messages
Awaarrrreee‚ 39ans
Posté(e)

Ils ont en peut etre marre qu'on parle a leur place, qu'on decide, juge, reagisse a leur place, depuis le 11 septembre le monde decouvre par enchantement des problemes, qui quelque année avant ne l'etait pas, le voile, la priere, les rites, la communauté, tu t'est deja assis dans un bus en observant une femme voilé; un homme en jeleba, un homme avec une barbe, la devisagent, une situation que tu n'aimerais pas vivre , je pense.

Un article qui te plairais, pourquoi autant de mefiance ?

http://www.lexpress.fr/info/societe/dossie....asp?ida=426723

Et ca !!!!, ben ca créer un malaise, pointé du doigt le faux probleme.

Pendant que des institutions laisse tombé une partie de la population fasse a sa misere,ses problemes, seul , certain d'entre eux ce sont attaché a des principes qui leur ont reussit a s'en sortir,.

Selon tes origines, tu restera une cible a divers prejugé, ceci créer malaise, un fossé entre les gens, si tu est un Roms, t'est peut etre un voleur, un arabe, un terroriste potentiel, un polonais, fort propable que tu soit un alcolo, voila les raisons de la mefiance des uns envers les autres, et tant que les gens ne changerons pas, cette situation ne changera et si on plus de tous cela tu les tacquine un peu sur leur facons d'etre sans le moindre raison, ben tu créer un mur, qui risque d'etre difficile a detruire.

Voila

Un exemple qu'il faudra evité, meme si une situation similaire existe dans les banlieu ( un excé qui n'est comprarble a ce qui se passe au Usa, mais pas negligeable ) :

http://www.lecourrier.ch/index.php?name=Ne...rticle,latruite

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

Ils ont en peut etre marre qu'on parle a leur place, qu'on decide, juge, reagisse a leur place, depuis le 11 septembre le monde decouvre par enchantement des problemes, qui quelque année avant ne l'etait pas, le voile, la priere, les rites, la communauté, tu t'est deja assis dans un bus en observant une femme voilé; un homme en jeleba, un homme avec une barbe, la devisagent, une situation que tu n'aimerais pas vivre , je pense.

Et ca !!!!, ben ca créer un malaise, pointé du doigt le faux probleme.

Pendant que des institutions laisse tombé une partie de la population fasse a sa misere,ses problemes, seul , certain d'entre eux ce sont attaché a des principes qui leur ont reussit a s'en sortir,.

Selon tes origines, tu restera une cible a divers prejugé, ceci créer malaise, un fossé entre les gens, si tu est un Roms, t'est peut etre un voleur, un arabe, un terroriste potentiel, un polonais, fort propable que tu soit un alcolo, voila les raisons de la mefiance des uns envers les autres, et tant que les gens ne changerons pas, cette situation ne changera et si on plus de tous cela tu les tacquine un peu sur leur facons d'etre sans le moindre raison, ben tu créer un mur, qui risque d'etre difficile a detruire.

Voila

Tu a raison c est un fait .Mais il faut aussi savoir que la France n est pas le Maroc ou autre il y a ses régles que tout le monde est censsé respecter (port du voile etc.......).

Pour qu une comunautée ne soit pas montré du doigt elle doit ne pas ce stigmatiser elle meme hors le probléme est bel et bien là.

Bien sur une fois encore évitons les généralitées.

Je suis tres bien placé pour connaitre le regard des autres sur les musulmans car ma femme en est une et sur le marché du travail celà joue c est indéniable.

Il y a des tas d innégalitées qui existent mais meme entre Français celà existe.

Il y a un fossé de plus en plus grand qui ce creuse entre l occident et l orient c est triste et tres dangereux.

Quand comprendrons nous que nous sommes tous des étres humains ?.

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salman27 Membre 112 messages
Forumeur inspiré‚
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c'est bizarre a chaque fois qu'on parle de l'islam ou des musulmans c'est la guerre ;)

je veux dire ca s'embrouille :o

--> A petite loute..

Tu as des gens petite loute qui n'ont pas d'autres objectifs que d'allumer des feux entre les communautés .

J'ai pris en flagrant délit ici des gens qui allumaient des feux et qui disaient que ceux-ci étaient allumés par les autres.

Leur unique but, c'est d'attaquer, attaquer...il ne sont pas là pour s'instruire...ils sont là pour créer des polémiques,dénigrer..

Comme l'a si bien dit DABORD, tu as des personnes qui n'ont aucune connaissance des sujets...celui-ci par exemple(science et islam).

Quand tu lis leur question, tu as l'impression qu'ils connaissent mais en réalité ils sont partis relever des choses( sur le net) chez les détracteurs, car si je les avais en face de moi et je leur poserais les questions, ils ne sauraient pas répondre.

et quand tu lis leur question , tu dis :" il est cultivé celui là".Mais en réalité ,il ne connait rien.

Ce que les musulmans n'aiment pas, ce sont les attaques continuelles sans but précis.

Personnellement j'ai été traité ici d'antisémite(ce que je ne suis absolument pas) mais on me l'a certifié que si!!

La personne en question( un faible d'esprit), qui se reconnaitra, a essayé , dans ses interventions de tirer du monde avec lui, mais je lui ai prouvé , à cette personne dans un autre topic que c'est elle qui allumait les feux.

tu as parfaitement le droit de poser de questions, je te sens sincère, mais ici, certains ne sont pas là pour s'instruire apprendre,débattre..ils ne sont là que pour dénigrer!!

Pour vous prouver à tous et à cette personne en particulier, que je ne suis pas antisémité..et elle le sait...je vous demande à tous et toutes d' aller sur "you tube" vidéo recherchait le sujet:

"DES JUIFS ESPERANT VIVRE EN PAIX SOUS PROTECTION MUSULMANE".

Et Dieu merci, certains vont peut être se rendre compte de beaucoup de choses en visionnant cette vidéo...elle dure 5 minutes...prenez le temps , ça vaut le coup, et tu comprendras certaines choses aussi je pense...

tu comprendras surtout pourquoi je dis que ceratins mettent le feu ici.

vous verrez le témoignage, de cet homme (Juif pratiquant), un monsieur que je qualifie d'homme sage, trè sage...un homme bien, très très bien même...

ce n'est pas une interview truquée, cet homme est connue chez les juifs, vous avez ses paroles en anglais, traduction en français...

Des attaques ont été lancées par une peronne de cette communauté et elle sera contredite par une personne de sa même communauté.

quand tu t'entends dire des choses qui ne te plaisent pas, des attaques constantes, à un moment tu en as marre...

Ce sont ces gens là, qui créent des tensions sur les topics...

je sais que ce n'est pas le but du topic mais je tenais à faire cette parenthèse...

et pour répondre à tous , à cette personne en particulier, que musulmans et juifs peuvent vivre ensemble, et que ce Monsieur que vous verrez(sur la vidéo) répète exactement tout ce que j'ai dit..

Est-il antisémite...non puisqu'il est juif???

JE VOUS INVITE TOUS A VISIONNER CETE VIDEO. VOUS NE LE REGRETTEREZ PAS .

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Stein Membre 1 771 messages
Vipère lubrique‚ 74ans
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Décidément, Salman, vous êtes obsédé par les juifs, on dirait... :o

Et croyez-moi, ça ne vous réussit pas. ;)

---

Cela peut peut-être vous soulager dans un premier temps, mais gare aux retours de biles et à une trop grande acidité de votre estomac...

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salman27 Membre 112 messages
Forumeur inspiré‚
Posté(e)

Parce que en général ceux qui ont trop le nez dans la religion ce foutent bien de l avis des autres.

Il est imposible de dialoguer de façon constructive avec ce types de personnes et celà quelque soit la religion .

Pour les musulmans ils ont leurs propres conceptions et ne s en tiennes qu a celles ci sans regarder en arriere.

Si on parle par ex du port du voile en lisant le Coran je n ai vus nulle part qu il était ecrit de cacher son visage ou ses cheuveux.

Dans l esprit de beaucoup ben c est obligatoire.

Tout est dans les interprétations que l on a des écritures et celà dans toutes les religions.

C est en celà que prtaiquer me géne car on sait comment est la réalitée.

Le port du voile mon très cher, il est même dans la bible(1ère épitre aux corinhiens chap 11 versets 2 à 15).

Tout lemonde peut vérifeir si vous avez la bible.

tu vois que tu n'as même pas pris le temps de lire la bible.

Voilà le genre de personnes que je qualifiais de vouloir mettre le feu.

Tu ne connais pas ta propre religion.. regarde c'est moi qui te l'apprend, et tu veux enseigner celle des autres.

J'avais envie de te donner les références du voile dans le coran mais je préfère te demander d'aller apprendre ta religion avant d'aller essayer enseigner celle des autres.

c'est vrai qu'il est difficile de dialoguer avec des gens qui ne connaissent déjà pas leur propre religion et qui préfère attaquer sans aucune connaissance.

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salman27 Membre 112 messages
Forumeur inspiré‚
Posté(e)

Stein , je t'invite toi le premier à découvrir cette vidéo

Pour moi le topic est clos...je botte en touche!!

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salman27 Membre 112 messages
Forumeur inspiré‚
Posté(e)

dsl mon ordi bug un peu pour les citations...j'ai bien repris celle de transporteur.

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

Commande aux femmes qui croient de baisser leurs yeux et d'être chastes, de ne découvrir de leurs ornements que ce qui est en évidence, de couvrir leurs seins de voile, de ne faire voir leurs ornements qu'à leurs maris ou à leurs pères, ou aux pères de leurs maris, à leurs fils ou aux fils de leurs maris, à leurs frères ou aux fils de frères, aux fils de leurs s¿urs, ou aux femmes de ceux-ci, ou à leurs esclaves acquêts de leurs mains droites, ou aux domestiques mâles qui n'ont point besoin de femmes, ou aux enfants qui ne distinguent pas encore les parties sexuelles d'une femme. Que les femmes n'agitent point les pieds de manière à faire voir les ornements cachés. Tournez vos c¿urs vers Dieu, afin que vous soyez heureux.

Voilà je te le donne puisque tu esitais c est fait.

Je n attaque rien je constate c est drole que tu te sente aattqué ?.

Ma religion ? celle des autres ? voilà qui est parlant comme reflexion. ;)

Désolé d avoir assez de recul pour ne pas me faire manipuller.

Je ne critique pas l islam mais ceux qui s en serve a des fin machiste ou geurrieres.

D'une manière générale, la malhonnêteté musulmane en matière de prosélytisme inspire la plus grande méfiance comme tant d autres avant eux.

Modifié par transporteur

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salman27 Membre 112 messages
Forumeur inspiré‚
Posté(e)

j'ai commis une petite erreur en disant que le religieux juif qui est sur la vidéo parle l'anglais..si vous avez eu l'occasion de la voir et je vous invite de nouveau à y aller...c'est bien un juif qui parle l'arabe ( et oui ça existe!!), comme il y a des chrétiens arabes dans les territoires occupées...

je peux dire que là, j'ai répondu de la meilleure façon à ce détracteur!!

Pour de nouveau et une dernière fois répondre à cette question:

Non les musulmans ne sont pas des gens méchants comme beaucoup le sous entendent malheureusement!!

THE END

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kyrilluk Membre 7 507 messages
Anarchiste épistémologique‚ 43ans
Posté(e)
Tu peux me donner des exemples où l'on voit la religion musulmane utilisée le terrorisme pour se répandre.

As-ton avis, Al Qaida and Co (on pourrait aussi mettre dans le paquet les terroristes en Algerie, etc..), tu crois qu'ils font des actes de terrorismes pour quoi? Ou encore les fanatiques qui defilent a chaques fois qu'une carricature de Mohamed apparait dans un journal minable? Ou enfin cette interdiction de se marier en dehors de la religion musulmane?

On associe souvent l'islam à terrorisme tout simplement car certaines personnes comme toi ne voient pas plus loin que le bout de leur nez.elles ne cherchent pas à en savoir plus sur cette religion..

elle regarde la télé, les infos, entendent parler d'al qaida et fait immédiatemment l'amalgame Islam=terrorisme.

Tu oublies de dire que l'on regarde non seulement la tele, les infos, mais on vit aussi parmi des musulmans... ce qui effectivement a tendance a renforcer l'impression que l'islam n'est qu'une religion de paix qu'aux yeux de ceux qui suivent l'islam de loin (mais alors de tres loin! :o ).

Je travail dans une societe dont le boss est musulman. Pas de probleme, j'adore l'ambiance. Mais comme le dit lui meme mon boss, il n'est pas tres pratiquant...

Par contre, j'habite a l'est de londres, dans un quartier indo-pakistanais et je peux te dire que les pratiquants eux, n'ont pas le sens de l'humour. En l'espace d'un an, il y a une demi douzaine d'arrestations, de fouilles, etc.. lie au terrorisme. Alors ta reflection sur le faite que mon point de vue ne serait que le fruit d'une tv islamophobe, tu peux te le mettre la ou je pense! ;)

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sousene Membre 2 092 messages
Awaarrrreee‚ 39ans
Posté(e)

Hop Hop, le terrorisme en algerie c'est pas Al Kaida, quitte ton Ile ;) , dans certain pays la guerre contre le terrorisme permet d'avoir les mains libre, demande ca au Kabyle, si s'est bien des terroristes islamistes, ca va leur faire rire !!!!

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Invité rouzies
Invité rouzies Invités 0 message
Posté(e)

Je suis d accord avec Kyrilluk ceux qui pratiquent peux sont les plus ouverts.

Il y a bourage de crane dés la naissance pour les autres ce qui les met en marge du reste du monde.

Certe il ne faut pas les stigmatiser mais de pars l attidude de certains il le font tres bien eux memes.

Je n entend pas beaucoup de musulmans protester lors d un attentat d Al quaida.

Si une majoritée silencieuse les désaprouve il serait bon des les entendre afin qu il n y ai pas d amalgames possibles.

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sousene Membre 2 092 messages
Awaarrrreee‚ 39ans
Posté(e)

Comment la communauté musulmane doit déclaré son mecontentement, en passant au JT, envoyé un lettre de protestation ?, disons que quand un etat ou une organisation fait une depeche, elle utilise un representant, dans la religion musulmane, il y'en a pas, tous homme faisant la priere peut etre Imam, s'est marrant durant les caricatures ( que je n'ai pas aprécié, ce qui ne m'a pas permis de brulé une voiture pour faire un barbak ;) ), on montre quelque centaines de musulman défilé comme ci ces centaines representent plus d'un milliard de personne, c'est pour cela que les images sont parfois trompeuse, et véhicule une image qui n'est pas forcement vrai.

Comme ci une charia est adopté par l'ensemble des musulmans, s'est pour cela que beaucoup ne suivent pas la charia ( je ne parle pas du coran ), en general elle est lancé par quelque illuminé qui ont beaucoup d'impact sur vous, et que vous !!!!!!! donnez plus de temps a l' écoute de leur betise que le reste de la communauté, mais bon on a deja vu ca avec la banlieu ( qui a été instrumentalisé pour les éléctions de 2002 et 2007 ).

Donc pour en finir , qui est reponsable ?le musulman qui ne gueule pas assez ou bien au journaux qui ne donnent pas la parole a ceux qu'il faudrait vraiment écouté.

la peur est un moyen de faire du business !!!!!

et dans le business y'a pas de moral !!

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sousene Membre 2 092 messages
Awaarrrreee‚ 39ans
Posté(e)

Donc je demandrai a ce qu'on pirate des chaines comme TF1, a la place de pernault, on mettra Mouloud, pour nous dire ce qu'il en pense de tous ca ;) , ca risque d'etre chaud quand il va falloir parlé du fabricant de pate a villefranche sur mer, qui fabrique des pates en sexe d'homme ( s'est pas une blague !!! ) :o

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