X-Men : Dark Phoenix

J'ai hésité à aller voir ce film, car j'avais lu que c'était un simple remake de "X-Men : l'Affrontement final".

Effectivement, il y a de ça, même si les deux films sont assez différents en fin de compte. Pas mal, mais à réserver aux fans de ce genre de films.

Pour les béotiens comme moi, ça permet en tout cas de comprendre que la série de films avec Patrick Stewart et Ian McKellen et celle-ci ne se situent pas dans la même trame temporelle - ce qui n'était pas évident au départ. Je pense que les producteurs ont changé d'avis en cours de route. 

Je pense qu'il est bien, j'aimerais aller le voir.

Je pense que je n'irai pas voir ce film, même si j'aime le genre, "John Wick Parabellum" ça par contre je vais pas louper, de l'action de bout en bout !

J'aime beaucoup la saga x-men. Les effets spéciaux en sont généralement très réussis, même si parfois on constate que c'est une grande production où les réalisateurs invitent tous les clampins qui traînent leurs savates à Hollywood pour faire une apparition dans le film,(parce qu'il faut bien que tout le monde mange) ce qui dilue l'action et masque la vacuité de certains scénarios pour brosser un catalogue de mutants qui nous fait visiter une galerie de  phénomènes de foire.

Il est possible que j'aille le voir! 

Le 17/06/2019 à 10:39, Gouderien a dit :

J'ai hésité à aller voir ce film, car j'avais lu que c'était un simple remake de "X-Men : l'Affrontement final".

Effectivement, il y a de ça, même si les deux films sont assez différents en fin de compte. Pas mal, mais à réserver aux fans de ce genre de films.

Pour les béotiens comme moi, ça permet en tout cas de comprendre que la série de films avec Patrick Stewart et Ian McKellen et celle-ci ne se situent pas dans la même trame temporelle - ce qui n'était pas évident au départ. Je pense que les producteurs ont changé d'avis en cours de route. 

Je te félicite d'avoir gardé un esprit d'enfant, moi par contre, dès l'age de 13 ans, Goldorak et les films de super héros ne m'amusaient plus, c'est triste.
 

Le 17/06/2019 à 14:37, querida13 a dit :

J'aime beaucoup la saga x-men. Les effets spéciaux en sont généralement très réussis...

C'est bien d'aimer les effets spéciaux, et c'est vrai qu'il y en a autant dans ce genre de film que dans une fête foraine.

Allez, je suis partie le voir et je vais vous donner mes impressions:

 Que feriez vous d'un pouvoir divin s'il vous était transmis? Quelles sont les limites de la puissance que  peut exercer un personnage charismatique dans un groupe? Quel rôle doit jouer un chef? Quelles sont les limites de la toute puissance? Est- ce que l'on attire  autour de soi les bonnes personnes, lorsqu'on exerce un pouvoir absolu? Ne risque pas d'instrumentaliser nos subordonnés en exerçant un tel pouvoir? Quelles sont les limites de la solidarité dans un groupe?

 C'est armés de cette grille de questions que je vous propose  d'aller voir Dark phoenix mais sans les jeunes enfants. Flash back sur l'enfance de Jean, mutante   dotée du pouvoir de télékinésie, adoptée par le Pr Xavier : Les premières scènes sont d'une violence routière assez insoutenable et  ramènerait les jeunes enfants à leur état de dépendance affective  et matérielle liée à la survie de leurs parents et donc à leur condition précaire et  poserait la  question choquante de l'abandon et de l'adoption sans la prévenance d'un Bambi. De plus les combats sont assez sanglants, c'est ce pourquoi je déconseille de les y amener.

Voilà les Xmen embarqués dans le sauvetage d'un navette spatiale brûlée par une force étrange. Le Pr Xavier pilote les opérations de loin mais rentre en conflit avec Raven (ex Mystic?) sur la menée des actions, finalement Jean, au péril de la vie  de quelques éléments du groupe est ramenée irradiée, contre l'avis de Raven. Mais ceux qui ont été envoyés en première ligne se sentent instrumentalisés  par ce professeur qui tente de les intégrer à la société humaine au péril de leur vie.

On assiste à une remise en cause de son rôle de leader.

 Dans un autre espace des extraterrestres dont la planète a été détruite par la mystérieuse force qu'a absorbée Jean tentent de s'en emparer pour détruire l'humanité et pour prendre sa place sur terre.

Jean armée d'une force absolue, parvient à faire tomber les barrières mentales érigées dans son enfance,dans son esprit par le Pr Xavier pour mieux vivre le départ de ses parents.Elle s'aperçoit que son père a survécu et l'a abandonné ce que lui a caché Xavier, une deuxième fois remis en cause sur la pertinence de ses choix. Après un combat très violent contre les siens qui tentent vainement de la ramener au bercail, Jean va tenter de se faire adopter par le groupe de Magnéto qui la rejette car elle est bien trop puissante et risquerait de faire voler en éclats la cohésion de cet autre groupe. De plus après les destructions provoquées par le premier combat, l'armée régulière recherchent Jean et veulent l'arrêter. (2 ème combat)

 Récupérée par les extraterrestres, Jean va tenter de se débarrasser de ce pouvoir qui la ronge en faveur de sa rivale mais elle est rattrapée à temps par les mutants de son équipe flanqués des mutants de Magnéto.Ce qui donne lieu à un troisième pugilat. De plus l'armée parvient à capturer tous les mutants mis à mal par leurs combats. Toujours déterminés à récupérer la puissance du Dark phoenix, les extraterrestres attaquent le train blindé qui les transportent vers une base militaire. (Quatrième castagne). En  définitive  Jean confrontée à sa rivale extraterrestre choisit sa famille terrienne et anéantit l'extraterrestre dans le cosmos. (cinquième combat)

Cette fois-ci, le catalogue des phénomènes de foire est quasiment fermé. Ou brièvement ouvert ( nouveau pouvoir de Jean, mutants de magnéto), le scénario est mieux construit. La comédie du pouvoir avec ses factions, ses leaders,leurs intérêts,leurs décisions, leurs excès de pouvoir,leurs remises en questions, la trahison est le sujet central de l'action. Les combats et effets spéciaux sont époustouflants, l'action est bien menée et haletante.

D'habitude les suites sont décevantes mais , là, je ne suis pas loin de penser que c'est le meilleur de tous. Le sauvetage, les combats, l'attaque du train sont des prouesses techniques pures. La force brute surpasse celle de Terminator. D'autant que les mutants en action sont magnifiques.De plus, la bande sonore est impressionnante.

Pourtant on en sort mi-figue, mi-raisin: n'y a t-il pas mieux à faire lorsqu'on détient le pouvoir absolu universel que de régler ses petites affaires de famille, de ne se préoccuper que de son petit climat émotionnel, puis de s'envoler dans le ciel une fois ses petits affaires  réglées, Jean?Après tout, tu aurais pu refaire marcher Xavier mieux que ça, non?

Il y a 2 heures, riad** a dit :

Je te félicite d'avoir gardé un esprit d'enfant, moi par contre, dès l'age de 13 ans, Goldorak et les films de super héros ne m'amusaient plus, c'est triste.
 

Quand j'avais 13 ans (en 1965), ce n'était pas encore la mode de Goldorak et autres japoniaiseries… D'ailleurs mes parents n'avaient pas la télévision, ce dont je ne saurais jamais assez les remercier, car du coup j'ai énormément lu, d'abord des BD puis des livres. Et j'ai découvert la science-fiction et le fantastique vers l'âge de 7-8 ans : c'est une double passion qui ne m'a jamais quitté.

il y a 23 minutes, querida13 a dit :

Allez, je suis partie le voir et je vais vous donner mes impressions:

 Que feriez vous d'un pouvoir divin s'il vous était transmis? Quelles sont les limites de la puissance que  peut exercer un personnage charismatique dans un groupe? Quel rôle doit jouer un chef? Quelles sont les limites de la toute puissance? Est- ce que l'on attire  autour de soi les bonnes personnes, lorsqu'on exerce un pouvoir absolu? Ne risque pas d'instrumentaliser nos subordonnés en exerçant un tel pouvoir? Quelles sont les limites de la solidarité dans un groupe?

 C'est armés de cette grille de questions que je vous propose  d'aller voir Dark phoenix mais sans les jeunes enfants. Flash back sur l'enfance de Jean, mutante   dotée du pouvoir de télékinésie, adoptée par le Pr Xavier : Les premières scènes sont d'une violence routière assez insoutenable et  ramènerait les jeunes enfants à leur état de dépendance affective  et matérielle liée à la survie de leurs parents et donc à leur condition précaire et  poserait la  question choquante de l'abandon et de l'adoption sans la prévenance d'un Bambi. De plus les combats sont assez sanglants, c'est ce pourquoi je déconseille de les y amener.

Voilà les Xmen embarqués dans le sauvetage d'un navette spatiale brûlée par une force étrange. Le Pr Xavier pilote les opérations de loin mais rentre en conflit avec Raven (ex Mystic?) sur la menée des actions, finalement Jean, au péril de la vie  de quelques éléments du groupe est ramenée irradiée, contre l'avis de Raven. Mais ceux qui ont été envoyés en première ligne se sentent instrumentalisés  par ce professeur qui tente de les intégrer à la société humaine au péril de leur vie.

On assiste à une remise en cause de son rôle de leader.

 Dans un autre espace des extraterrestres dont la planète a été détruite par la mystérieuse force qu'a absorbée Jean tentent de s'en emparer pour détruire l'humanité et pour prendre sa place sur terre.

Jean armée d'une force absolue, parvient à faire tomber les barrières mentales érigées dans son enfance,dans son esprit par le Pr Xavier pour mieux vivre le départ de ses parents.Elle s'aperçoit que son père a survécu et l'a abandonné ce que lui a caché Xavier, une deuxième fois remis en cause sur la pertinence de ses choix. Après un combat très violent contre les siens qui tentent vainement de la ramener au bercail, Jean va tenter de se faire adopter par le groupe de Magnéto qui la rejette car elle est bien trop puissante et risquerait de faire voler en éclats la cohésion de cet autre groupe. De plus après les destructions provoquées par le premier combat, l'armée régulière recherchent Jean et veulent l'arrêter. (2 ème combat)

 Récupérée par les extraterrestres, Jean va tenter de se débarrasser de ce pouvoir qui la ronge en faveur de sa rivale mais elle est rattrapée à temps par les mutants de son équipe flanqués des mutants de Magnéto.Ce qui donne lieu à un troisième pugilat. De plus l'armée parvient à capturer tous les mutants mis à mal par leurs combats. Toujours déterminés à récupérer la puissance du Dark phoenix, les extraterrestres attaquent le train blindé qui les transportent vers une base militaire. (Quatrième castagne). En  définitive  Jean confrontée à sa rivale extraterrestre choisit sa famille terrienne et anéantit l'extraterrestre dans le cosmos. (cinquième combat)

Cette fois-ci, le catalogue des phénomènes de foire est quasiment fermé. Ou brièvement ouvert ( nouveau pouvoir de Jean, mutants de magnéto), le scénario est mieux construit. La comédie du pouvoir avec ses factions, ses leaders,leurs intérêts,leurs décisions, leurs excès de pouvoir,leurs remises en questions, la trahison est le sujet central de l'action. Les combats et effets spéciaux sont époustouflants, l'action est bien menée et haletante.

D'habitude les suites sont décevantes mais , là, je ne suis pas loin de penser que c'est le meilleur de tous. Le sauvetage, les combats, l'attaque du train sont des prouesses techniques pures. La force brute surpasse celle de Terminator. D'autant que les mutants en action sont magnifiques.De plus, la bande sonore est impressionnante.

Pourtant on en sort mi-figue, mi-raisin: n'y a t-il pas mieux à faire lorsqu'on détient le pouvoir absolu universel que de régler ses petites affaires de famille, de ne se préoccuper que de son petit climat émotionnel, puis de s'envoler dans le ciel une fois ses petits affaires  réglées, Jean?Après tout, tu aurais pu refaire marcher Xavier mieux que ça, non?

 

 

 

Je suis assez d'accord avec toi. La séquence du train est effectivement très impressionnante. Le film est très sombre, mais ce qui me gêne le plus c'est le côté remake. Était-il vraiment nécessaire de refaire "l'Affrontement final"?

Il y aura sûrement une suite avec Jean Grey, comme en témoigne l'apparition d'un phénix dans les dernières secondes du film.

Le 20/06/2019 à 12:49, querida13 a dit :

Après tout, tu aurais pu refaire marcher Xavier mieux que ça, non?

Elle le fait !

Sinon, vraiment ennuyeux, exactement la même chose que des X-Men déjà vus, un casting et des effets spéciaux et puis basta. L'histoire est sans saveur !

Honnêtement, j’ai été vraiment déçu par ce film. Pour moi, « X-Men : Dark Phoenix » n’a aucun sens.  De plus, Sophie Turner n’arrive pas à la cheville de Famke Janssen. Certes, certaines scènes sont intéressantes, mais la fin ne m’a pas plu. Ce film est le pire flop de 2019.