Les nouvelles technologies rendent-elles superficiels ?

Donc les nouvelles technologies n'ont aucun impact sur nous ou la façon dont la société se construit, surtout pas un impact négatif. Ceux qui osent se laisser effleurer par cette idée sont d'ignobles réactionnaires incapables de vivre avec leur temps ... 

J'ai bon là ? Alors ils arrivent les likes ?

D'ailleurs, peut-on être préoccupé à la fois par la vérité et par sa réputation ?

il y a 10 minutes, Quasi-Modo a dit :

Donc les nouvelles technologies n'ont aucun impact sur nous ou la façon dont la société se construit, surtout pas un impact négatif. Ceux qui osent se laisser effleurer par cette idée sont d'ignobles réactionnaires incapables de vivre avec leur temps ... 

J'ai bon là ? Alors ils arrivent les likes ?

Même les forums ne rendent superficiels que les  superficiels :

il y a une heure, Quasi-Modo a dit :

Par exemple dans ce sujet, j'ai tenté d'argumenter, et d'autres viennent et disent juste "Non c'est faux" sans vraiment argumenter, relever mon propos et tenter de le confronter

je ne suis pas encore venu ici !

Quelqu'un a dit que les zéros sociaux sont abêtissants. Je n'est sais rien parce que je ne les ai jamais utilisés. Cependant j'observe que ceux qui les pratiquent intensément, montrent un réel formatage ou conditionnement pour croire comme vérité absolue ce qui y est colporté à grande vitesse.

Et puis quel est l'intérêt à bavarder sur tous les détails du quotidien du genre j'ai bien mangé ici ou j'ai vu un tel au coin de la rue ou encore j'ai pissé à telle heure !

Côté mémoire, il est certain que les listes de contacts et autres annuaires ou agendas ne nous obligent pas à mémoriser plusieurs n° de teléphone ou adresses ou détails d'emploi du temps. De ce côté, l'entraînement de la mémoire est défaillant.

L'autre côté négatif est d'être très dépendant de ces machins (ordinateurs et surtout smartphones. c'est une véritable addiction pour les smartphone. Les gens ne comprennent pas que lorsqu'ils appellent quelqu'un celui-ci ne réponde pas dans l'instant.

C'est bien pour être tranquile que seulement 5 personnes ont mon n° de portable. Le reste des appels passent par le fixe avec un répondeur. Je rappelle si je veux et quand je veux. Non mais !

Il y a 1 heure, Quasi-Modo a dit :

Oui, dans le même genre, une phrase assez drôle que j'ai entendue : "En informatique il y a deux catégories de personnes, ceux qui comprennent ce qu'ils ne gèrent pas, et ceux qui gèrent ce qu'ils ne comprennent pas."

Il y a  des gens qui ont besoin de comprendre avant d'exécuter. D'autres sont capables d'appliquer sans comprendre.  

Le temps étant de plus en plus précieux ceux qui sont dans la 2ème catégorie sont souvent plus réactifs et plus efficaces. C'est sur du court terme et au détriment d'un peu de qualité.  Mais comme beaucoup de choses se rattrapent ..... 

Il y a 4 heures, Répy a dit :

Quelqu'un a dit que les zéros sociaux sont abêtissants. Je n'est sais rien parce que je ne les ai jamais utilisés. Cependant j'observe que ceux qui les pratiquent intensément, montrent un réel formatage ou conditionnement pour croire comme vérité absolue ce qui y est colporté à grande vitesse.

Et puis quel est l'intérêt à bavarder sur tous les détails du quotidien du genre j'ai bien mangé ici ou j'ai vu un tel au coin de la rue ou encore j'ai pissé à telle heure !

Oui, c'est non seulement très chronophage, avec beaucoup de propos partagés qui sont sans aucune pertinence, mais on reste dans l'image et dans la réaction, la mise en scène de sa propre existence. Une étude psychologique anglo-saxonne avait montré que le sentiment dominant quand on surfe sur facebook est la jalousie, ce qui ne fait définitivement pas envie. Et puis qui peut seulement avoir 100 amis voir plus ? C'est juste de l'image, de l'apparence, de la poudre aux yeux.

Il y a 4 heures, Répy a dit :

Côté mémoire, il est certain que les listes de contacts et autres annuaires ou agendas ne nous obligent pas à mémoriser plusieurs n° de teléphone ou adresses ou détails d'emploi du temps. De ce côté, l'entraînement de la mémoire est défaillant.

Les spécialistes disent que les gens ne retiennent plus l'information en tant que telle mais seulement le moyen de la retrouver. Mais oui ce côté hypomnésique me dérange aussi un peu, même si je ne pense pas avoir à me plaindre de ma mémoire. Parfois il faut mentaliser toutes les informations d'un problème et les avoir assimilées en tant que telles pour mieux résoudre un problème.

Il y a 4 heures, Répy a dit :

L'autre côté négatif est d'être très dépendant de ces machins (ordinateurs et surtout smartphones. c'est une véritable addiction pour les smartphone. Les gens ne comprennent pas que lorsqu'ils appellent quelqu'un celui-ci ne réponde pas dans l'instant. 

C'est bien pour être tranquile que seulement 5 personnes ont mon n° de portable. Le reste des appels passent par le fixe avec un répondeur. Je rappelle si je veux et quand je veux. Non mais !

C'est en quelque sorte le groupe qui fait la loi sur les individus et qui fait pression constante pour ramener dans le giron ceux qui s'en écartent : dès que vous pensez un peu de façon libre vous avez une horde de sauvages virtuels qui vous tombent dessus, qui tordent vos mots et vous attendent au tournant pour vous punir de votre impudence.

Je pense que la pression liée au conformisme est plus importante que par le passé par le fait que nous sommes devenus tous, sur les réseaux, les juges permanents de tous. Et l'anonymat permet un raffinement dans la cruauté des propos employés que ne permet pas le face à face. Jamais les gens n'ont à la fois été aussi seuls tout en ayant peurs de la solitude : et cela pousse au conformisme aveugle, par crainte du rejet.

Il y a 4 heures, Cheragaz a dit :

Il y a  des gens qui ont besoin de comprendre avant d'exécuter. D'autres sont capables d'appliquer sans comprendre.  

Le temps étant de plus en plus précieux ceux qui sont dans la 2ème catégorie sont souvent plus réactifs et plus efficaces. C'est sur du court terme et au détriment d'un peu de qualité.  Mais comme beaucoup de choses se rattrapent ..... 

Je pense même que nous sommes tous devenus des utilisateurs, quel que soit notre degré de technicité. Nous appuyons sur notre bouton, nous appelons notre fonction ou notre routine et nous attendons un résultat de façon presque magique, sans maîtriser tous les contenus de toutes les opérations sous jacentes. La nuance et le degré de compréhension ne sera finalement que dans la granularité jusqu'à laquelle nous sommes capables de pousser notre compréhension. Mais personne ne comprend le niveau machine, c'est-à-dire le niveau qu'il faudrait comprendre pour agir en pleine conscience : quelles sont les instructions que le processus exécute au niveau le plus fondamental lorsqu'on lance une fonction ?

Récemment encore deux chercheurs ont réinventé une opération aussi basique que la multiplication, espérant encore améliorer la rapidité de nos machines grâce à une nouvelle façon de multiplier deux entiers entre eux sur une machine. Mais qui sait seulement comment fonctionne une multiplication sur sa machine ?

Citation

En effet, notre manière de traiter et d’enregistrer les informations à l’heure du digital est devenue très superficielle. La faute aux smartphones et aux réseaux sociaux, qui mettent systématiquement une grande quantité de contenus très simples et fondés sur des stimuli visuels immédiats et prosaïques. En nous évitant tout approfondissement, ces nouvelles technologies sont en train de façonner un nouveau type de cerveau sur une très grande échelle, moins concentré, plus superficiel et dissipé. 

https://www.minutenews.fr/actualite/societe/les-nouvelles-technologies-diminuent-fortement-lenvie-de-lire-et-ce-nest-pas-une-bonne-nouvelle-418170.html

Citation

En quoi la surabondance de sollicitations est-elle délétère? 

La surabondance de sollicitations, nous place constamment dans une situation de stimulus / réponse (je suis sollicité donc je réponds). Que se passe-t-il alors ? Et bien je vais traiter l'information de façon superficielle, je ne vais pas l'encoder en profondeur et donc moins l'acquérir et la synthétiser. De plus, étant sollicité en permanence, mon cerveau a moins de temps de repos, que l'on appelle " en mode par défaut ", qui est le temps de l'attention diffuse (sans objet précis) où l'esprit vagabonde. Or ce temps est nécessaire pour mettre en forme des informations diverses, imaginer des scenario. Il faut pouvoir s'extraire de cette avalanche d'informations et de sollicitations pour se concentrer sur un problème. C'est un temps de gestion de l'attention qui devient une denrée rare. 

https://www.sciencesetavenir.fr/sante/francis-eustache-nouvelles-technologies-et-memoire_131857

Il y a 9 heures, Quasi-Modo a dit :

Je pense que si nous n'y prenons pas garde, l'informatique et les nouvelles technologies nous rendent plus superficiels, au sens où elles empêchent d'aller au fond des choses et nous font nous contenter d'une compréhension approximative.

Au niveau des réseau sociaux, nous sommes constamment soumis par le biais des "Likes" à l'influence pernicieuse et omnipotente des préjugés du sens commun, et le groupe ne se gêne pas pour faire pression sur les brebis isolées qui pensent de façon plus indépendante (et parfois de façon plus juste). A l'image d'un réseau comme Twitter, ou même sur ce forum, les gens réagissent de façon superficielle sans même creuser leurs sujets, l'essentiel étant de communier avec les autres, hurler avec les loups ou hurler avec son groupe et contre les opposants, dans un grand mouvement d'indignation, sans même souvent maîtriser toutes les circonstances des faits qui nous occupent. D'ailleurs Twitter ne permet même pas d'écrire plus qu'un certain nombre fini de caractères !

Mais pire encore, nous avons plus fréquemment l'illusion de la compréhension quand celle-ci n'est pas conforme : l'idéal de l'informatique ou de l'automatisme est résumé dans l'idée du bouton, c'est-à-dire que nous souhaiterions qu'en appuyant sur notre bouton nous ayons un ensemble d'opérations qui s'exécutent seules et qui recrachent notre résultat sans plus avoir à y penser. Et nous utilisons au quotidien des centaines de logiciels qui fonctionnent sur ce principe. Comme personne n'est assis dans le matériel de son ordinateur, personne ne connaît les moindres secrets des fonctionnements des appareils ou des logiciels qu'il utilise, et il se contentera au mieux d'un modèle approximatif qui permet de le comprendre mais sans le comprendre réellement, puisque la quantité d'information à connaître serait alors largement trop importante.

C'est le côté magique de l'informatique : un algorithme c'est souvent une recette qu'on va croire sur parole, sans forcément pénétrer dans la compréhension intime des phénomènes qui font qu'on obtient le bon résultat.

Bonjour 

Je ne sais pas si ça rend plus superficiel , cela ( comme d'autres l'on dit ) doit accentuer l'existant . Doug , parle de plus stupide , je pense que certaines intelligences seront mises à mal . 

Une des définitions de l'intelligence " capacité de résoudre des problèmes courant de la vie quotidienne " ainsi que " la capacité à soulever de nouveaux problèmes ( ce terme me dérange mais bon ) et à trouver les solutions " 

Avec la technologie , on a plus d'effort à faire , de recherche , on est plus passif et on absorbe pour ensuite rendre ..plus fénéant , oui je le pense .. De , plus , la patience devient obsolète , avoir l'info tout de suite ..on consomme , et ce , de façon exponentielle et dans tout ..être reconnu , populaire , de paraître et de montrer que l'on existe , que l'on est intéressant ( des choses qui existent déjà depuis longtemps certainement ) mais qui s'accentuent et s'étend à plus de personnes . Paradoxalement , de plus en plus d'isolement , de solitude et de mal être et de difficultés à accepter l'autre  ..c'est mon impression 

Dans tous les cas , je n'y vois pas un progrès mais plutôt des pertes . Déshumanisation certaine avec le tout technologique . Arriver à trouver l'équilibre , que l'outil ne soit et ne reste qu'un outil ..

il y a 37 minutes, eriu a dit :

Je ne sais pas si ça rend plus superficiel , cela ( comme d'autres l'on dit ) doit accentuer l'existant . Doug , parle de plus stupide , je pense que certaines intelligences seront mises à mal . 

Bonjour,

Les ordinateurs étant une extension externe de notre mémoire, nous avons tendance à nous reposer sur eux (ce que disait d'ailleurs aussi Michel Serres) et donc à mémoriser la méthode pour retrouver l'information dont nous ne percevons plus pourquoi il serait pertinent de la retenir si elle est en permanence disponible sur internet. Or une moins bonne mémorisation de l'information en tant que telle implique une moins bonne capacité de synthèse et donc un traitement plus superficiel de l'information. Si j'ai choisi le mot superficiel c'est parce qu'il me paraît synthétiser l'ensemble des critiques faites aux nouvelles technologies.

il y a 44 minutes, eriu a dit :

Une des définitions de l'intelligence " capacité de résoudre des problèmes courant de la vie quotidienne " ainsi que " la capacité à soulever de nouveaux problèmes ( ce terme me dérange mais bon ) et à trouver les solutions " 

Pourquoi le terme problème dérange-t-il ?

il y a 45 minutes, eriu a dit :

Avec la technologie , on a plus d'effort à faire , de recherche , on est plus passif et on absorbe pour ensuite rendre ..plus fénéant , oui je le pense .. De , plus , la patience devient obsolète , avoir l'info tout de suite ..on consomme , et ce , de façon exponentielle et dans tout ..être reconnu , populaire , de paraître et de montrer que l'on existe , que l'on est intéressant ( des choses qui existent déjà depuis longtemps certainement ) mais qui s'accentuent et s'étend à plus de personnes . Paradoxalement , de plus en plus d'isolement , de solitude et de mal être et de difficultés à accepter l'autre  ..c'est mon impression 

Oui j'ai fait le même constat. Et être constamment dans l'image et la réaction participe de cette superficialité ! Le solitude est également un élément important d'analyse je pense, puisque celle-ci nous pousse à craindre le rejet, et donc nous soumet plus volontiers au conformisme intellectuel. Dans certaines disciplines telles que la philosophie c'est carrément mortel : rien n'est plus corrupteur d'une pensée authentique que cette recherche de validation par les autres ou cette crainte de l'impopularité. Un réseau social sans la fonctionnalité "J'aime" existerait-il et serait-il aussi populaire qu'un autre ?

il y a 2 minutes, Quasi-Modo a dit :

Bonjour,

Les ordinateurs étant une extension externe de notre mémoire, nous avons tendance à nous reposer sur eux (ce que disait d'ailleurs aussi Michel Serres) et donc à mémoriser la méthode pour retrouver l'information dont nous ne percevons plus pourquoi il serait pertinent de la retenir si elle est en permanence disponible sur internet. Or une moins bonne mémorisation de l'information en tant que telle implique une moins bonne capacité de synthèse et donc un traitement plus superficiel de l'information. Si j'ai choisi le mot superficiel c'est parce qu'il me paraît synthétiser l'ensemble des critiques faites aux nouvelles technologies.

Pourquoi le terme problème dérange-t-il ?

Oui j'ai fait le même constat. Et être constamment dans l'image et la réaction participe de cette superficialité ! Le solitude est également un élément important d'analyse je pense, puisque celle-ci nous pousse à craindre le rejet, et donc nous soumet plus volontiers au conformisme intellectuel. Dans certaines disciplines telles que la philosophie c'est carrément mortel : rien n'est plus corrupteur d'une pensée authentique que cette recherche de validation par les autres ou cette crainte de l'impopularité. Un réseau social sans la fonctionnalité "J'aime" existerait-il et serait-il aussi populaire qu'un autre ?

Oui , plus besoin de mémoriser , un effort de moins et très dommageable . 

Dans le mot " problème " terme négatif , très utilisé en mathématique ..il n'y a pas de problème juste des concepts , situations à comprendre ou à résoudre ..   

Il y a un moment j'ai tenté de retirer cette fonction " j'aime" et je n'y suis pas arrivée ..je préfère pour ma part que l'on me commente si quelque chose à dire ..mais je l'utilise pour les autres .. 

Je vais me faire l'avocat du diable : toute compréhension humaine n'est-elle pas par nature superficielle en regard de l'absolu ?

L'état actuel des sciences n'aide d'ailleurs pas à faire la part du vrai et du faux, ne disons-nous pas en outre que nous sommes à l'ère de la techno-science et que nous sommes dans une impasse pour interpréter et unifier nos meilleures théories ? Ce que nous faisons peut-être de plus sage reste d'appliquer chaque théorie dans son domaine d'application, sans devoir chercher à l'unifier avec les autres pour développer une vision du réel cohérente et globale.