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Dick Rivers est décédé

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landbourg Membre 929 messages
Forumeur accro‚ 53ans
Posté(e)
Il y a 6 heures, ouest35 a dit :

C'est gentil jeune homme ! A vos risques et périls ! :rolle:

Avec mon "amoureux" on était plus "Chaussettes noires" Mon amoureux de mari a fait une partie de son service militaire dans le "Train" (champ de mars )  avec Eddy ! (n'était pas souvent à la caserne ... mais un type très sympa, rencontré plusieurs fois à l'époque) !

Mon père traînait aux batignolles. Je crois que la musique c'était pas trop son truc, par contre la baston... 

Schmoll sympa, j'en doute pas ! P'tain il les voient tous partir. 

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frunobulax Membre 7721 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Il y a un coté un poil consternant à constater que les "monuments du rock français" (Halliday, Mitchell, Rivers), que le mimile de base franchouillard ose honteusement mettre sur le même plan que des Elvis Pesley, Chuck Berry, Carl Perkins, etc, se sont assez minablement, à leurs débuts, contenter de faire des reprises françaises un poil lamentables de vraies créations du rock anglo-saxon.

Ils ne doivent à la base leur succès qu'au fait que le public français préférait une version VF (à deux balles) de la version rock originale très largement supérieure à la assez minable reprise française.

On notera d'ailleurs que les principales stars du "rock français" de l'époque sont de simples interprètes, alors que les stars du rock anglo-saxon sont quasi toutes des auteurs-compositeurs.

A l'exception certes notable d'Elvis, mais qui a clairement eu le mérite d'être un précurseur dans les reprises "rockifiées" de standards de la musique black, contrairement à nos "frenchies" qui n'ont été que de simples suiveurs/récupérateurs. 

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landbourg Membre 929 messages
Forumeur accro‚ 53ans
Posté(e)
il y a 9 minutes, frunobulax a dit :

Il y a un coté un poil consternant à constater que les "monuments du rock français" (Halliday, Mitchell, Rivers), que le mimile de base franchouillard ose honteusement mettre sur le même plan que des Elvis Pesley, Chuck Berry, Carl Perkins, etc, se sont assez minablement, à leurs débuts, contenter de faire des reprises françaises un poil lamentables de vraies créations du rock anglo-saxon.

C l'esprit des musiques populaires ! Tu reprends les titres à ta façon. Pour le meilleur et aussi le pire. 

Sinon elvis, les stones... Ils ont pillés les créations des musiciens de blues... à leur façon. Mais pas con, ils ont déposés les droits eux. 

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frunobulax Membre 7721 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 45 minutes, landbourg a dit :

Sinon elvis, les stones... Ils ont pillés les créations des musiciens de blues... à leur façon. Mais pas con, ils ont déposés les droits eux.

Les meilleurs titres (et il y en a un paquet !) des Stones (Jumping Jack Flash, Sympathy For The Devil, Satisfaction, Brown Sugar, etc, etc, etc !) sont à 100% des compositions originales.

Le cas d'Elvis est un poil différent vu qu'il est assez évident aujourd'hui que, même s'il y avait une vraie création dans la "rockisation" de standard de blues us, des artistes "blacks" (Chuck Berry, Bo Diddley, Little Richard, etc.) en faisant tout autant (voir mieux) durant la même période mais ne pouvaient, pour des raisons purement "racialistes",  accéder à la même notoriété.

Mais, bon, force est donc de constater que, à leurs débuts, les titres "majeurs" de nos (pseudos) "rockers" français ne sont QUE des reprises notes à notes de "hits" rock anglosaxons, qui ne se différencient des titres originaux que par des paroles françaises (parfois à la limite du consternant) et des arrangements farnchouillardo-variétoche encore plus pathétiques ... 

Comme en atteste, par exemple (et entre beaucoup d'autres ...) "House Of The Rising Sun" et "Les Portes du Pénitencier".

N'importe qui de normalement constitué ne pourra évidemment que préférer la version originale des Animals, qui, bien que se basant sur un "traditionnel" du blues, est une vraie création au niveau de l'interprétation du titre, alors que la reprise quasi notes à notes, mais totalement aseptisée, qu'en a faite JH ne propose strictement AUCUNE "valeur ajoutée" (au contraire ...) par rapport à l'original des Animals.

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landbourg Membre 929 messages
Forumeur accro‚ 53ans
Posté(e)
il y a 47 minutes, frunobulax a dit :

Les meilleurs titres des Stones (Jumping Jack Flash, Sympathy For The Devil, Satisfaction, Brown Sugar, etc.) sont à 100% des compositions originales.

Les titres majeurs d'Elvis ne sont pas forcément des compos originales, mais l'interprétation/arrangement qu'il en fait l'est totalement.

Force est malgré tout de constater que les titres "majeurs" de nos (pseudos) "rockers" français ne sont des reprises notes à notes de "hits" rock anglo_saxon qui ne se différencient des titres originaux que par des paroles françaises parfois à la limite du consternant.

Comme en atteste (entre -beaucoup d'autres !) "House Of The Rising Sun" et "Les Portes du Pénitencier".
N'importe qui de normalement constitué ne pourra évidemment que préférer la version originale des Animals, qui, bien que se basant sur un "traditionnel" du blues, est une vraie création au niveau de l'interprétation du titre, alors  que la reprise note à note aseptisée qu'en a faite JH ne présente strictement aucun intérêt par rapport à l'original des Animals.

C pas faux tout ça. Ils sont partis de loin. Quand j'ai dêcouvert les originaux, ce que faisaient les ricains et les anglais, bah ouais y'a pas photo !

Cependant je suis plus sensible aux bluesmans des origines et au folk, la période d'avant les requins du business et du culte insensé de la rockstar. 

C pouruoi j'écoute les stones, animals... avec une certaine critique et que malgré les fautes de goûts et maladreses de nos rockeurs, je garde un souvenir nostalgique de leur début. C la musique que j'entendais mome et je crois bien que c eux qui m'ont conduit aux rock anglo-saxons, puis aux blues des champs de coton. 

Ouais c sentimental mon truc mais la musique c aussi ça. 

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frunobulax Membre 7721 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, landbourg a dit :

Ouais c sentimental mon truc mais la musique c aussi ça. 

Voire c'est ça ... SURTOUT !
Vous venez donc de ruiner totalement mon argumentaire, vous êtes un gros enfoiré !
:smile2:

Bon, ceci dit, je continuerai quand même à 1000 fois préférer "House Of The Rising Sun" à "Les Portes du Pénitencier" !
(Et c'est pourtant l'une des moins "pires" reprises VF ...)
Mais, bon, "à cause" de mon grand frère, j'ai commencé à écouter (et aimer !) les Beatles, les Who, les Stones, etc,  à 10 ans, ça n'aide pas pour être fan de Jojo, Eddy et Dick ...
;)

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landbourg Membre 929 messages
Forumeur accro‚ 53ans
Posté(e)

@frunobulax

Vous êtes bien né. Moi j'avais une grande soeur qu'écoutait sheila et toute la clique !

Heureusement ma nostalgie a des limites!

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PINOCCHIO Membre 25344 messages
Pantin contestataire‚ 74ans
Posté(e)

Allons !, c'est vrai qu'au début des années 60, nos "fameux rockers" faisaient du copier/coller en imitant" pas trop mal" les Eddie Cochran,  Bill Haley , Elvis et bien d'autres  le répertoire était large, et c'est bien ça qui les a lancés tous autant qu'ils sont, après ils se sont diversifiés tout en gardant leurs principes , rester dans le Rock, avec plus ou moins des tendances suivant le temps, je parle de Hallyday et la version hippie , Mitchell a toujours gardé le cap, Rivers aussi.

C'était notre jeunesse et nous faisions pas les difficiles , c'était la révolution dans la chanson avec nos parents et notre musique de "sauvage" , il aura fallu du temps pour qu'ils s'adaptent à ça comme le reste d'ailleurs, mais on a gagné la partie , évolution des mœurs , évolution du temps :rolle:

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