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Le harcèlement scolaire


miscookiyou

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miscookiyou Membre 2 416 messages
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https://www.sudouest.fr/2017/11/08/harcelement-a-l-ecole-apprenons-aux-enfants-a-se-defendre-3932913-10275.php

que ces humiliations, intimidations ou agressions répétées engendrent une grande souffrance chez les élèves qui les subissent. La plupart des parents s’inquiètent à l’idée que leur enfant puisse être visé. En réponse, l’Éducation nationale a annoncé à la rentrée 2017 le « renforcement de la prévention et des sanctions » avec, en point d’orgue, le 9 novembre, la troisième édition de la journée nationale de lutte contre le harcèlement scolaire.

Et si, pour une fois, on regardait le problème sous un autre angle ? Si, au lieu de convoquer les harceleurs pour les punir, on cherchait à mieux armer les harcelés pour leur donner les moyens de se défendre eux-mêmes ? Cette démarche n’est jamais le premier réflexe des adultes qui, n’écoutant que leur bon cœur, volent au secours de l’enfant harcelé – ce qu’on ne saurait leur reprocher. Cependant, en intervenant tel Zorro pour sermonner le harceleur, le responsable d’établissement ou l’enseignant renforce bien souvent, sans le vouloir, l’image de victime de l’élève harcelé. La conviction s’installe, chez lui et chez les autres élèves, qu’il est incapable de s’en sortir tout seul. Une croyance qui alimente souvent un cercle vicieux engendrant de nouvelles situations de harcèlement.

L’enfant ou l’adolescent harcelé a moins besoin, en réalité, de la protection des adultes que d’apprendre à se faire respecter. Ces compétences, il peut les acquérir s’il bénéficie, au bon moment, du soutien adéquat. C’est ce que propose la thérapie « brève et stratégique », développée en France par nos équipes depuis une dizaine d’années. Cette façon inédite d’aborder les situations de souffrance scolaire fait désormais l’objet d’un diplôme universitaire, Traiter les souffrances en milieu scolaire et péri-scolaire, à l’université de Bourgogne. Nous nous appuyons sur les travaux du Mental Research Institute (MRI), à Palo Alto (Etats-Unis), héritier de « l’école de Palo Alto », un courant fondé dans les années 1950 par le psychologue américain Gregory Bateson.

Les enfants harcelés, pas plus roux ni plus gros que les autres

Nous constatons, au contraire, que les enfants reçus dans nos consultations ne sont pas plus roux, gros ou « différents » que les autres. Ils ont même souvent une coiffure très étudiée, des dents blanches et alignées, un jean troué-mais-neuf de la marque à la mode et des Stan Smith aux pieds. Nous faisons l’hypothèse qu’un enfant est harcelé parce qu’il présente une vulnérabilité, une faille, à un instant t. Et que d’autres l’ont repérée et s’y sont engouffrés, souvent pour accroître à ses dépens leur popularité – cette forme de reconnaissance absolue à l’école primaire et, plus encore, au collège.

L’appel au « respect de la différence » entre les élèves nous paraît donc vain pour résoudre le problème de harcèlement. Ce qui fonctionne mieux, en revanche, c’est d’amener les harcelés à modifier leur réaction. Au lieu d’un timide « Arrête ! » qui laisse entendre au harceleur qu’il n’y aura aucune conséquence à ses actes, nous les amenons à envoyer le message : « Continue et tu vas t’en mordre les doigts, notamment en ce qui concerne ta popularité ».

Prenons l’exemple de Paul (le prénom a été changé), rapporté dans le livre Médecine sans souffrance ajoutée, publié par Nathalie Goujon aux éditions Enrick B.

Des brutes dans son collège

Paul m’est adressé par l’hôpital, écrit l’auteure, car l’équipe qui le suit depuis qu’on a diagnostiqué son hémophilie, est inquiète pour lui. Il vient de plus en plus souvent pour recevoir une injection suite à des coups ou des accidents divers afin d’éviter une hémorragie. Mais, régulièrement, son niveau de douleur exprimé semble au-dessus de ce que l’équipe constate au niveau clinique. En questionnant Paul, la pédiatre se rend compte qu’il n’apprécie guère ses congénères et trouve qu’il y a des brutes dans son collège.

suite de l'article https://www.sudouest.fr/2017/11/08/harcelement-a-l-ecole-apprenons-aux-enfants-a-se-defendre-3932913-10275.php

Qu'est que vous pensez des cette articles ? perso je pense qu'on devrait  apprendre au élèves a ne pas harceler au lieux de dire au victime de ce défendre comme si c'était elle qui avais un problème.....

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Invité sera-angel
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Invité sera-angel
Invité sera-angel Invités 0 message
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Voilà une bonne initiative .. bien "armer psychologiquement" ses enfants . Prévenir c'est guérir et ça évite de devoir guérir surtout quand c'est trop tard..

Leur expliquer très jeunes que personne n'a à toucher leur corps sans leur accord (bon ça pour certains parents se sera difficile à faire comprendre, bien sûr).. dire à ses enfants que si on leur dit de "garder le silence parce que sinon ils iront en prison, ou que leurs parents seront tristes" c'est que ce n'est pas normal et que justement, c'est le signe que ce n'est pas normal et que justement il faut le dire à leurs parents .

Transmettre à ses enfants son propre savoir, ses connaissances, ses bases acquises, dialoguer, communiquer, leur permet d'avoir une bonne vision des choses, une bonne intuition et de maîtriser leur vie.  C'est le rôle de tous les parents capables d'amour.  

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Membre, 107ans Posté(e)
Atipique Membre 9 657 messages
Maitre des forums‚ 107ans‚
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Bref, si on en revenait au sujet qui es intéressant.

Je trouve que c'est une éxcellante initiative, apprendre à un enfant à se défendre d'une manière non violente si possible. Mais surtout à étouffer toute attaque dans l'oeuf.

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 147 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
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à l’instant, Atipique a dit :

Bref, si on en revenait au sujet qui es intéressant.

Je trouve que c'est une éxcellante initiative, apprendre à un enfant à se défendre d'une manière non violente si possible. Mais surtout à étouffer toute attaque dans l'oeuf.

Vous n'avez vraiment aucune idée de ce qui peut se passer dans les collèges?

Apprendre à un enfant à se défendre, c'est le rendre responsable...c'est aux profs de faire en sorte qu'il ne se passe rien de grave...

Parce que si vous l'ignorez sans doute, l'enfant qui va se défendre physiquement, c'est souvent ainsi que cela se passe, on parle collège et souvent lycée  réunis, se retrouvera au commissariat suite à plainte des parents de l'agresseur...et avec un dossier jusqu'à sa majorité...

 

à l’instant, sera-angel a dit :

Ou alors vous.. le problème de ne pas lire le sujet en entier ?.. l'enfant hémophile qui venait prendre des injections parce que blessé par ses camarades . 

@Morfouvoilà le passage !

Autrement dit, bagarre ou coups...toucher au corps a une autre signification ...

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Invité sera-angel
Invités, Posté(e)
Invité sera-angel
Invité sera-angel Invités 0 message
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il y a 6 minutes, Morfou a dit :

Vous n'avez vraiment aucune idée de ce qui peut se passer dans les collèges?

Apprendre à un enfant à se défendre, c'est le rendre responsable...c'est aux profs de faire en sorte qu'il ne se passe rien de grave...

Parce que si vous l'ignorez sans doute, l'enfant qui va se défendre physiquement, c'est souvent ainsi que cela se passe, on parle collège et souvent lycée  réunis, se retrouvera au commissariat suite à plainte des parents de l'agresseur...et avec un dossier jusqu'à sa majorité...

 

Mais qui parle de se défendre physiquement ? "armer l'enfant" ne veut pas dire lui filer un pistolet.. (j'avais hésité à le préciser, mais je me suis dit que personne n'allait penser cela.)

Eh bien non, c'est peut être vous qui n'y connaissez rien au collège.. beaucoup n'ose pas porter plainte par peur de représailles plus grande encore .. même des proviseurs de collèges n'osent pas par peur de ses mêmes représailles ( j'ai en tête une histoire vécue.. pas imaginée qui concernant un enfant d'amis à qui le proviseur a dit qu'il valait mieux ne rien faire pour ne pas connaître encore pire )

Ah encore une responsabilité que les parents veulent incomber aux profs , ils n'en n'ont pas assez, les professeurs, c'est vrai ! Les profs veillent à ce qu'il ne se passe rien , mais c'est aux parents de prévenir leurs enfants de ce risque et du fait qu'il faut aller direct s'en plaindre et non pas céder au chantage !

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Membre, 107ans Posté(e)
Atipique Membre 9 657 messages
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il y a 8 minutes, Morfou a dit :

Vous n'avez vraiment aucune idée de ce qui peut se passer dans les collèges?

Apprendre à un enfant à se défendre, c'est le rendre responsable...c'est aux profs de faire en sorte qu'il ne se passe rien de grave...

Parce que si vous l'ignorez sans doute, l'enfant qui va se défendre physiquement, c'est souvent ainsi que cela se passe, on parle collège et souvent lycée  réunis, se retrouvera au commissariat suite à plainte des parents de l'agresseur...et avec un dossier jusqu'à sa majorité...

 

Mais je le sais bien, c'est pourquoi il est important d'aider un enfant à changer d'attitude, à se défendre verbalement. Il est important d'enseigner à un  enfant de ne pas avoir  l'air d'une proie.

Et les prof devraient être beaucoup plus vigilants.

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 147 messages
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à l’instant, sera-angel a dit :

Mais qui parle de se défendre physiquement ? "armer l'enfant" ne veut pas dire lui filer un pistolet.. (j'avais hésité à le préciser, mais je me suis dit que personne n'allait penser cela.)

Eh bien non, c'est peut être vous qui n'y connaissez rien au collège.. beaucoup n'ose pas porter plainte par peur de représailles plus grande encore .. même des proviseurs de collèges n'osent pas par peur de ses mêmes représailles ( j'ai en tête une histoire vécue.. pas imaginée qui concernant un enfant d'amis à qui le proviseur a dit qu'il valait mieux ne rien faire pour ne pas connaître encore pire )

Ah encore une responsabilité que les parents veut incomber aux profs , ils n'en n'ont pas assez, c'est vrai ! 

Se défendre physiquement contre une attaque physique...vous parait incohérent?

Les profs sont responsables de ce qui se passe dans le milieu scolaire, classe ou cour...

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Invité sera-angel
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à l’instant, Atipique a dit :

Mais je le sais bien, c'est pourquoi il est important d'aider un enfant à changer d'attitude, à se défendre verbalement. Il est important d'enseigner à un  enfant de ne pas avoir  l'air d'une proie.

Et les prof devraient être beaucoup plus vigilants.

les profs vigilants

et

les parents faire leur travail aussi .. c'est à eux d'apprendre cela à leurs enfants.. surtout que des professeurs harceleurs ou pédophiles ça existe et ça arrive malheureusement aussi parfois!!! et si on laisse tout faire aux profs , et qu'on leur confie entièrement ses gamins , il ne faut pas venir pleurer ensuite !

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 147 messages
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à l’instant, Atipique a dit :

Mais je le sais bien, c'est pourquoi il est important d'aider un enfant à changer d'attitude, à se défendre verbalement. Il est important d'enseigner à un  enfant de ne pas avoir  l'air d'une proie.

Et les prof devraient être beaucoup plus vigilants.

Les profs s'en moque...

Se défendre verbalement contre des coups?

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Invité sera-angel
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Invité sera-angel
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il y a 1 minute, Morfou a dit :

Se défendre physiquement contre une attaque physique...vous parait incohérent?

Les profs sont responsables de ce qui se passe dans le milieu scolaire, classe ou cour...

Beaucoup n'ont pas la capacité de se défendre physiquement Morfou .. surtout lorsqu'ils sont attaqués par plusieurs élèves en même temps, parce que bien souvent ça se fait en groupe maintenant (regardez sur youtube les vidéos grouillent, parce que c'est bien de filmer l'agression et de la poster ensuite pour ses camarades, ça aide à se faire imposer comme chef , ça montre qu'on est un "gros dur" qu'on sait se battre , et que les autres ont intérêt à se le tenir pour dit  ..; certains sont bien trop occupés déjà à se protéger des coups qu'à répondre aux coups par les coups !

il y a 4 minutes, Morfou a dit :

Se défendre physiquement contre une attaque physique...vous parait incohérent?

Les profs sont responsables de ce qui se passe dans le milieu scolaire, classe ou cour...

et ils sont même aussi responsables de signaler à l'inspection académique, leurs suspicions sur les enfants battus par des parents violents ,à la maison, s'ils supposent que ou si l'enfant s'en plaint et en parle au prof.

D'ailleurs même un voisin peut légalement faire cette dénonciation s'il a des doutes sur les cris des enfants de ses voisins .. 

Oui cela me paraît un peu incohérent, étant donné que généralement justement les caïds s'attaquent aux "sans défense" , aux plus faibles , ceux dont ils savent qu'ils ne vont rien oser dire, ou qu'ils ne vont pas se défendre .. on parle du harcèlement pas d'une bagarre de cité entre caïds pour savoir qui va être décrété chef des caïds.  

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Membre, 107ans Posté(e)
Atipique Membre 9 657 messages
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il y a 7 minutes, Morfou a dit :

Les profs s'en moque...

Se défendre verbalement contre des coups?

Je suis personnellement pour se défendre physiquement s'il le faut, là n'est pas la question. Mais le harcellement ne commence pas généralement  par des coups. Il s'agit souvent de moqueries et insultes qui dégénèrent. Apprendre par des jeux de rôle ou autres à un enfant à avoir une attitude de gagnant peut aider beaucoup à mon avis.

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Invité sera-angel
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Invité sera-angel
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il y a 20 minutes, Morfou a dit :

 

Autrement dit, bagarre ou coups...toucher au corps a une autre signification ...

ah bon ?

coups sans toucher au corps alors et bagarre de mots ? je ne vous comprends pas, les coups c'est bien sur le corps

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Membre, 107ans Posté(e)
Atipique Membre 9 657 messages
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Je serais même pour des conférences sur le harcellement devant chaque classe avec jeux de rôle; et de choisir des harcelleurs comme "victimes" temporaires. Les humilier devant toute la classe. Ceci afin qu'ils ressentent un peu ce que c'est d'être de l'autre côté.

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 147 messages
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à l’instant, Atipique a dit :

Je suis personnellement pour se défendre physiquement s'il le faut, là n'est pas la question. Mais le harcellement ne commence pas généralement  par des coups. Il s'agit souvent de moqueries et insultes qui dégénèrent. Apprendre par des jeux de rôle ou autres à un enfant à avoir une attitude de gagnant peut aider beaucoup à mon avis.

Celui ou celle qui subit le harcèlement est souvent un môme "faible", pas méchant pour deux sous et qui n'arrivera jamais à se défendre seul...

Les "prédateurs" sont les mêmes dans toutes les situations, des manipulateurs qui savent trouver la faiblesse chez l'autre...

 

Ma petite dernière en CP s'est fait la défendresse d'un petit voisin de son âge, bousculé, moqué par d'autres enfants du même âge...

Cet enfant était "faible" il ne savait pas répondre aux attaques des autres et ma fille, si jeune soit-elle s'en est très vite rendue compte!

Je reste persuadée que si ma gamine ne l'avait pas "pris en main" il n'en serait pas là où il en est...

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Invité sera-angel
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il y a 1 minute, Atipique a dit :

Je serais même pour des conférences sur le harcellement devant chaque classe avec jeux de rôle; et de choisir des harcelleurs comme "victimes" temporaires. Les humilier devant toute la classe. Ceci afin qu'ils ressentent un peu ce que c'est d'être de l'autre côté.

C'est ce qu'on appelle se mettre dans la situation de "se mettre dans les chaussures de l'autre" et là , de suite , tout s'éclaire et on comprend mieux les choses ! 

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 147 messages
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il y a 10 minutes, sera-angel a dit :

Beaucoup n'ont pas la capacité de se défendre physiquement Morfou .. surtout lorsqu'ils sont attaqués par plusieurs élèves en même temps, parce que bien souvent ça se fait en groupe maintenant (regardez sur youtube les vidéos grouillent, parce que c'est bien de filmer l'agression et de la poster ensuite pour ses camarades, ça aide à se faire imposer comme chef , ça montre qu'on est un "gros dur" qu'on sait se battre , et que les autres ont intérêt à se le tenir pour dit  ..; certains sont bien trop occupés déjà à se protéger des coups qu'à répondre aux coups par les coups !

et ils sont même aussi responsables de signaler à l'inspection académique, leurs suspicions sur les enfants battus par des parents violents ,à la maison, s'ils supposent que ou si l'enfant s'en plaint et en parle au prof.

D'ailleurs même un voisin peut légalement faire cette dénonciation s'il a des doutes sur les cris des enfants de ses voisins .. 

Oui cela me paraît un peu incohérent, étant donné que généralement justement les caïds s'attaquent aux "sans défense" , aux plus faibles , ceux dont ils savent qu'ils ne vont rien oser dire, ou qu'ils ne vont pas se défendre .. on parle du harcèlement pas d'une bagarre de cité entre caïds pour savoir qui va être décrété chef des caïds.  

Vous pensez qu'il ne peut y avoir bagarre entre le fort et le faible? le fort frappera sachant qu'il pourra le faire sans que l'agressé se défende...c'est le principe même de ce genre de situation!

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Atipique Membre 9 657 messages
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il y a 9 minutes, Morfou a dit :

Celui ou celle qui subit le harcèlement est souvent un môme "faible", pas méchant pour deux sous et qui n'arrivera jamais à se défendre seul...

Les "prédateurs" sont les mêmes dans toutes les situations, des manipulateurs qui savent trouver la faiblesse chez l'autre...

 

Ma petite dernière en CP s'est fait la défendresse d'un petit voisin de son âge, bousculé, moqué par d'autres enfants du même âge...

Cet enfant était "faible" il ne savait pas répondre aux attaques des autres et ma fille, si jeune soit-elle s'en est très vite rendue compte!

Je reste persuadée que si ma gamine ne l'avait pas "pris en main" il n'en serait pas là où il en est...

Voilà un autre moyen qui me semble très efficace pour lutter contre le harcellement. Encourager des élèves à défendre leurs camarades les valorise et  les transforme en héros. Cela marcherait surement mieux que de toute la morale du monde.

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Invité sera-angel
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il y a 15 minutes, Morfou a dit :

Celui ou celle qui subit le harcèlement est souvent un môme "faible", pas méchant pour deux sous et qui n'arrivera jamais à se défendre seul...

Les "prédateurs" sont les mêmes dans toutes les situations, des manipulateurs qui savent trouver la faiblesse chez l'autre...

 

Ma petite dernière en CP s'est fait la défendresse d'un petit voisin de son âge, bousculé, moqué par d'autres enfants du même âge...

Cet enfant était "faible" il ne savait pas répondre aux attaques des autres et ma fille, si jeune soit-elle s'en est très vite rendue compte!

Je reste persuadée que si ma gamine ne l'avait pas "pris en main" il n'en serait pas là où il en est...

Voilà exactement, et peut être que vous , vous en aviez parlé à votre enfant, d'où sa capacité à aider son voisin, parce qu'elle savait que ce n'était pas normal ..

j'ai toujours appris aux miennes qu'il y avait une possibilité pour que certains essaient de pratiquer du harcèlement moral comme physique, ou même exiger des bonbons parce que c'est comme ça.. mais aussi que si elles voient d'autres qui eux ne savent pas se défendre contre le harcèlement , elles devaient leur venir en aide .. 

Et d'ailleurs à l'école maternelle c'était arrivé, qu'un gamin exigeait des bonbons des autres gamins sous la menace morale, il n'allait pas jusqu'au coups (maternelle hein quand même.. ) et les parents avaient été voir la maîtresse et avaient exigé une leçon de morale là dessus. :D il n'a plus jamais recommencé !

En primaire, ma fille avait été convoquée chez la directrice avec deux garçons, et elle était étonnée d'être convoquée n'ayant rien fait , et la directrice lui avait dit : "oui mais les deux garçons se battent pour toi , alors il faut que tu choisisses!!! afin qu'ils arrêtent de se battre " et ma fille avait répondu, "mais moi je ne suis pas responsable s'ils se battent pour moi et j'en choisis aucun , parce que j'aime pas les bagarres et aussi parce que aucun des deux ne me plaît vraiment".  :D 

Mais aujourd'hui dans les écoles il y a des cours là dessus, on en parle aux enfants. Et moi j'habite un village et ce sont même les gendarmes qui sont venus en parler à l'école, aux enfants .. et ça avait beaucoup plus de poids d'ailleurs, que si ça avait été la maîtresse :D 

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Membre, 25ans Posté(e)
miscookiyou Membre 2 416 messages
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il y a 3 minutes, sera-angel a dit :

Voilà exactement, et peut être que vous , vous en aviez parlé à votre enfant, d'où sa capacité à aider son voisin, parce qu'elle savait que ce n'était pas normal ..

j'ai toujours appris aux miennes qu'il y avait une possibilité pour que certains essaient de pratiquer du harcèlement moral comme physique, ou même exiger des bonbons parce que c'est comme ça.. mais aussi que si elles voient d'autres qui eux ne savent pas se défendre contre le harcèlement , elles devaient leur venir en aide .. 

Et d'ailleurs à l'école maternelle c'était arrivé, qu'un gamin exigeait des bonbons des autres gamins sous la menace morale, il n'allait pas jusqu'au coups (maternelle hein quand même.. ) et les parents avaient été voir la maîtresse et avaient exigé une leçon de morale là dessus. :D il n'a plus jamais recommencé !

En primaire, ma fille avait été convoquée chez la directrice avec deux garçons, et elle était étonnée d'être convoquée n'ayant rien fait , et la directrice lui avait dit : "oui mais les deux garçons se battent pour toi , alors il faut que tu choisisses!!! afin qu'ils arrêtent de se battre " et ma fille avait répondu, "mais moi je ne suis pas responsable s'ils se battent pour moi et j'en choisis aucun , parce que j'aime pas les bagarres et aussi parce que aucun des deux ne me plaît vraiment".  :D 

Mais aujourd'hui dans les écoles il y a des cours là dessus, on en parle aux enfants.

eu la directrice était un peut bizare non ? parfois quand on vois certains adultes on comprend mieux le comportement des enfants.... en tout cas elle a très bien répondu et  Bravo a la fille de Morfou :) 

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Invité sera-angel
Invités, Posté(e)
Invité sera-angel
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il y a 1 minute, miscookiyou a dit :

eu la directrice était un peut bizare non ? parfois quand on vois certains adultes on comprend mieux le comportement des enfants.... en tout cas elle a très bien répondu et  Bravo a la fille de Morfou :) 

mais carrément, oui bizarre c'était le mot .. (surtout que je rappelle que c'était en PRIMAIRE (moins de 11 ans donc)

J'étais allée la trouver pour le lui dire, que ces mots avaient été très mal choisis , et que nous n'avions pas trop apprécié.

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