je vis avec un clandestin

il y a 1 minute, hell-spawn a dit :

Je ne comprend pas le fou rire.

Mais LA solution, je le pense aussi.

Plutot que de dépendre de la générosité d'une femme, d'etre a sa charge, de lui faire prendre des risques...de quémander.

Ne rien devoir a personne, ne dépendre que de soi, n'impliquer personne dans ses choix.

Et la nationalité française au bout de ses efforts.

Ça me parrait UNE solution possible plutot que LA solution. Surtout qu'on ne connaît pas les antécédents de la personne, ni son âge (aucuns papiers), son état psychologique.... 

La légion étrangère c'est pas anodin tout de même,  ni donné à tout le monde de supporter (sans que cela soit péjoratif).

il y a 2 minutes, hell-spawn a dit :

Je ne comprend pas le fou rire.

Le fou rire est la traduction d'un déséquilibre soudain et inattendu/imprévisible des attentes et raisonnements du cerveau , réaction à une vraie surprise intellectuelle ou psychique..etc

Bref, on est HS et je vais cesser immédiatement, mais ta proposition m'a parue tellement incongrue dans le contexte (particulier ici et général "sociétalement" ) que j'ai vraiment pouffé de rire.....ça n'en reste pas moins une solution.

( ha .....puis, en plus peut-être, je l'ai tellement entendu de la part de mon père quand les affaires allaient mal que ça a dû aider au déclenchement de mon hilarité)

Fin du HS, mes confuses à tous, bonne continuation.

Il y a 11 heures, Swannie a dit :

Passiflore a raison, quand on agit par compassion, n'écoutant que son coeur pour aider son prochain avec désintérêt, on en ressort toujours gagnant jamais perdant, même si les événements ne se déroulent pas toujours comme on l'espérait.

De plus ça fait un bien fou intérieurement de le faire, on a la conscience en paix, on est donc en paix avec soi-même, alors que l'attitude inverse engendre des remords (logiquement, à moins de n'avoir pas de coeur).

Je sais bien que ce que tu dis n'a rien de méchant, tu ne l'es pas.

Cela aboutit à la satisfaction d'avoir su aimer les autres, de leur être venu en aide quelque soit le résultat final, et cela n'a pas de prix puisque cela nous rend heureux, procure du bien-être intérieur, le bonheur de vivre en étant utile à d'autres (l'opposé de la vie égocentrique qui procure mal-être).

Je comprends le raisonnement, beaucoup, à leur manière, apportent du bien autour d'eux, je suis bien placé pour le savoir, ma chère et tendre, 15 ans de bénévolat et elle continue.. !

De là à accueillir un clandestin chez soi, alors que dans note pays, il existe des structures faites pour, je trouve cela presque trop ! Est-ce pour rendre heureux l'autre, pour se faire pardonner autre chose, un excès de sensiblerie, une recherche autre ?? Encore une fois, je ne juge pas, chacun(e) réagit selon son sentiment et ses raisons !

Il y a 11 heures, Promethee_Hades a dit :

Bonjour Plouj, poigne de mains

Nous savons tous que tu n'es pas méchant, même tu fait partie des hommes bons. Mais tu offre la voix de la prudence, et eclipsepartielle raisonne avec son humanité, comme son cœur.

Tout à fait, pourquoi alors ne s'occuper que d'un cas ? Je ne connais pas eclipsepartielle, mais lorsque l'on a un cœur capable de ça, pourquoi ne pas s'engager dans une organisation et aider à plus grande échelle ? C'est peut-être ce qu'elle fait !

Il existe mille façon d'aider les autres, la sienne me parait la plus extrême et moins prudente.

il y a 32 minutes, Plouj a dit :

Je comprends le raisonnement, beaucoup, à leur manière, apportent du bien autour d'eux, je suis bien placé pour le savoir, ma chère et tendre, 15 ans de bénévolat et elle continue.. !

De là à accueillir un clandestin chez soi, alors que dans note pays, il existe des structures faites pour, je trouve cela presque trop ! Est-ce pour rendre heureux l'autre, pour se faire pardonner autre chose, un excès de sensiblerie, une recherche autre ?? Encore une fois, je ne juge pas, chacun(e) réagit selon son sentiment et ses raisons !

Tout à fait, pourquoi alors ne s'occuper que d'un cas ? Je ne connais pas eclipsepartielle, mais lorsque l'on a un cœur capable de ça, pourquoi ne pas s'engager dans une organisation et aider à plus grande échelle ? C'est peut-être ce qu'elle fait !

Il existe mille façon d'aider les autres, la sienne me parait la plus extrême et moins prudente.

 

Les structures faites pour ne proposent pas toutes les solutions, loin de là, même si elles font de leur mieux.

J'ai eu aussi à m'occuper personnellement d'un couple de réfugiés avec 2 enfants en bas âge, alors je sais qu'il y a des failles que seuls les concernés subissent. Tu ne choisis pas cette situation, elle te tombe dessus, à toi personnellement, et le cas de conscience se présente à toi, un jour semblable à un autre, sauf qu'il y a cette circonstance exceptionnelle à laquelle tu es mis face à face et là, tu fais un choix : je viens en aide/je les renvoie. Je ne pouvais pas les renvoyer vers une assistante sociale puisqu'ils en avaient déjà une, qui probablement ne disposait pas de suffisamment de temps pour eux. Si je n'étais pas intervenue dans leur vie les aidant, l'homme aurait perdu son travail, sa femme n'en ayant pas, c'était le pire qui aurait pu leur arriver, d'autant plus que c'était un sacré courageux. Ils sont devenus mes meilleurs amis par la suite, ça se passait en 2005, ils étaient en France depuis 2004, de nationalité Yougoslave. L'aide a duré pendant plus d'un mois, chaque jour je me rendais chez eux, et chaque jour, on cherchait des solutions à chaque problème un par un, car d'autres s'en ajoutaient au fur et à mesure qu'ils m'expliquaient les choses (difficilement, car lui seul commençait à maîtriser le français avec de nombreuses lacunes pour bien comprendre).

Alors pourquoi ne s'occuper que d'un cas ? parce que tu es mis face à face à ce cas, et personne d'autre à ta place. Pour ce qui est d'exercer la fraternité sans frontières, lorsque le coeur s'en mêle, la prudence n'a plus son mot à dire parce qu'il parle bien plus fort qu'elle d'autant plus que la conscience s'y ajoute.

La compassion est en sentiment extraordinaire.

il y a 2 minutes, Swannie a dit :

Les structures faites pour ne proposent pas toutes les solutions, loin de là, même si elles font de leur mieux.

J'ai eu aussi à m'occuper personnellement d'un couple de réfugiés avec 2 enfants en bas âge, alors je sais qu'il y a des failles que seuls les concernés subissent. Tu ne choisis pas cette situation, elle te tombe dessus, à toi personnellement, et le cas de conscience se présente à toi, un jour semblable à un autre, sauf qu'il y a cette circonstance exceptionnelle à laquelle tu es mis face à face et là, tu fais un choix : je viens en aide/je les renvoie. Je ne pouvais pas les renvoyer vers une assistante sociale puisqu'ils en avaient déjà une, qui probablement ne disposait pas de suffisamment de temps pour eux. Si je n'étais pas intervenue dans leur vie les aidant, l'homme aurait perdu son travail, sa femme n'en ayant pas, c'était le pire qui aurait pu leur arriver, d'autant plus que c'était un sacré courageux. Ils sont devenus mes meilleurs amis par la suite, ça se passait en 2005, ils étaient en France depuis 2004, de nationalité Yougoslave. L'aide a duré pendant plus d'un mois, chaque jour je me rendais chez eux, et chaque jour, on cherchait des solutions à chaque problème un par un, car d'autres s'en ajoutaient au fur et à mesure qu'ils m'expliquaient les choses (difficilement, car lui seul commençait à maîtriser le français avec de nombreuses lacunes pour bien comprendre).

Alors pourquoi ne s'occuper que d'un cas ? parce que tu es mis face à face à ce cas, et personne d'autre à ta place. Pour ce qui est d'exercer la fraternité sans frontières, lorsque le coeur s'en mêle, la prudence n'a plus son mot à dire parce qu'il parle bien plus fort qu'elle d'autant plus que la conscience s'y ajoute.

Chacun(e) réagira selon ses convictions, son besoin, son ressenti !

il y a 1 minute, Plouj a dit :

Chacun(e) réagira selon ses convictions, son besoin, son ressenti !

Ses convictions, oui, son besoin, non, son ressenti, oui.

Ce n'est pas un besoin, nous ne sommes pas demandeurs, j'avais bien autre chose à faire cette année là que de prendre en + un couple à charge.

En revanche, j'étais convaincue que je devais les aider, il ne pouvait en être différemment, ne pas le faire aurait été contraire à mes convictions en effet : nous sommes tous égaux sur cette terre qui ne nous appartient pas, la fraternité coule donc de source. Le ressenti s'y ajoutant (l'homme refusait toute aide au départ, comme se sentant très gêné d'empiéter sur mon emploi du temps, j'ai dû insister), je l'ai ressenti très respectueux d'autrui par le fait, toute notion de prudence s'est donc envolée.

à l’instant, Swannie a dit :

son besoin, non

Pour ton cas personnel, certainement !

Je connais des gens qui font cela par besoin.

Besoin de retour, d'être apprécié, d'exister, de moins culpabiliser, d'être reconnu, de se sentir mieux, il existe des tas de raison !

il y a 5 minutes, Plouj a dit :

Pour ton cas personnel, certainement !

Je connais des gens qui font cela par besoin.

Besoin de retour, d'être apprécié, d'exister, de moins culpabiliser, d'être reconnu, de se sentir mieux, il existe des tas de raison !

C'est juste, chaque cas est personnel. Il existe un tas de gens qui ont besoin de se sentir reconnus, appréciés, qui vont donc s'en sentir mieux, mais à mes yeux c'est juste une manière de se sentir exister : tous ces besoins ne sont que l'expression d'un vide existentiel à combler.

Il y a 12 heures, Swannie a dit :

Passiflore a raison, quand on agit par compassion, n'écoutant que son coeur pour aider son prochain avec désintérêt, on en ressort toujours gagnant jamais perdant, même si les événements ne se déroulent pas toujours comme on l'espérait.

De plus ça fait un bien fou intérieurement de le faire, on a la conscience en paix, on est donc en paix avec soi-même, alors que l'attitude inverse engendre des remords (logiquement, à moins de n'avoir pas de coeur).

Je sais bien que ce que tu dis n'a rien de méchant, tu ne l'es pas.

Cela aboutit à la satisfaction d'avoir su aimer les autres, de leur être venu en aide quelque soit le résultat final, et cela n'a pas de prix puisque cela nous rend heureux, procure du bien-être intérieur, le bonheur de vivre en étant utile à d'autres (l'opposé de la vie égocentrique qui procure mal-être).

Mais par les temps qui courre vaut mieux être prudent...

La compassion et tout le blabla ne valent pas le danger encouru...

Il y a 2 heures, Colybris a dit :

La légion étrangère c'est pas anodin tout de même,  ni donné à tout le monde de supporter (sans que cela soit péjoratif).

Non c'est sur, c'est trés sélectif aussi.

Mais quand on est en situation de survie...

il y a 22 minutes, Morfou a dit :

Mais par les temps qui courre vaut mieux être prudent...

La compassion et tout le blabla ne valent pas le danger encouru...

Il y a l'intuition qui entre en ligne de compte, j'ai omis de le souligner, lorsque la compassion est ressentie.

Il y a 3 heures, hell-spawn a dit :

Je voudrais pas dire de bétises, mais il me semble que la légion étrangère accepte les clandestins ( ?)

Il faut avoir moins de 40 ans.

Si j'avais été clandestin moi-meme c'est probablement vers cette solution que je me serais orienté, d'autant plus qu'après 5 ans de service ils peuvent demander la nationalité française.

Si on ne fait pas partie de l'espace Schengen, il faut un passeport pour y entrer, en cours de validité. Pour les autres, carte d'identité ou passeport, donc c'est râpé.

il y a 10 minutes, hell-spawn a dit :

Non c'est sur, c'est trés sélectif aussi.

Mais quand on est en situation de survie...

La légion n'est pas une poubelle ! C'est fort comme terme mais c'est à dessein !

La légion, c'est :

à l’instant, Swannie a dit :

Il y a l'intuition qui entre en ligne de compte, j'ai omis de le souligner, lorsque la compassion est ressentie.

Je sais une chose, mon ex a passé des frontières clandestinement en 69, je l'ai connu en début de 71 et il n'avait toujours pas ses papiers définitifs, carte de travail et carte de séjour, juste un simple papier avec sa photo, qu'il avait pu avoir avec juste un certificat de baptême falsifié, sa carte d'identité le donnant 3 ans plus jeune, puisque déclaré à l'âge de 3ans en même temps que sa soeur née cette année là...il était régulièrement contrôlé par la police...il pouvait se faire expulsé à chaque contrôle, délit de faciès ou pas? pas africain, ni du nord ni du sud ni de l'est ni de l'ouest, ni du milieu, pourtant c'était comme ça, et 40 ans plus tard ça l'était encore, enfin bon...

Tout ça pour dire, que si c'était aujourd'hui, je l'ignorerais tout simplement...avec tout ce qui se passe depuis ces dernières années, je n'aurais pas du tout confiance...

Et j'ajouterai qu'aujourd'hui, les lois sont très laxistes, car j'ai connu des compatriotes de mon ex, installés avec femme et enfants, mais pas mariés, pas si simple à l'époque, et qui se sont pourtant faits expulsés manu militari because perte de travail, plus droit à la carte de travail donc, plus droit à la carte de séjour...

à l’instant, Plouj a dit :

La légion n'est pas une poubelle ! C'est fort comme terme mais c'est à dessein !

La légion, c'est :

SERVIR : La Légion, la France et ses valeurs avec "Honneur et Fidélité".

INTÉGRER UNE FAMILLE : vivre une aventure unique auprès d'une communauté riche de 150 nationalités différentes.

INCORPORER L’ÉLITE : devenir un soldat qui s’entraîne durement dans la rigueur et la discipline.

HÉRITER des traditions de nos anciens, les faire perdurer et écrire la suite de l'histoire.

Ce n'est pas un endroit où on rentre pour en ressortir avec des papiers français !

D'abord, La durée du  contrat d'engagement initial du légionnaire est de 5 ans (non négociable).

Et puis, pendant la phase de recrutement vous serez amenés à participer à divers entretiens.

Ces entretiens ont pour objectif d'évaluer votre motivation et votre aptitude à servir à la Légion étrangère.

https://www.legion-recrute.com/index.php

Fini donc le fait d'entrer à la Légion alors que l'on est repris de justice, assassin etc? parce que c'était ça la Légion à l'origine...Non?

il y a 7 minutes, Morfou a dit :

Fini donc le fait d'entrer à la Légion alors que l'on est repris de justice, assassin etc? parce que c'était ça la Légion à l'origine...Non?

Juste à lire

https://www.legion-etrangere.com/mdl/page.php?id=58

http://secretdefense.blogs.liberation.fr/2009/02/20/attaque-par-lad/

il y a 32 minutes, Plouj a dit :

La légion n'est pas une poubelle ! C'est fort comme terme mais c'est à dessein !

La légion, c'est :

SERVIR : La Légion, la France et ses valeurs avec "Honneur et Fidélité".

INTÉGRER UNE FAMILLE : vivre une aventure unique auprès d'une communauté riche de 150 nationalités différentes.

INCORPORER L’ÉLITE : devenir un soldat qui s’entraîne durement dans la rigueur et la discipline.

HÉRITER des traditions de nos anciens, les faire perdurer et écrire la suite de l'histoire.

Ce n'est pas un endroit où on rentre pour en ressortir avec des papiers français !

D'abord, La durée du  contrat d'engagement initial du légionnaire est de 5 ans (non négociable).

Et puis, pendant la phase de recrutement vous serez amenés à participer à divers entretiens.

Ces entretiens ont pour objectif d'évaluer votre motivation et votre aptitude à servir à la Légion étrangère.

https://www.legion-recrute.com/index.php

Oui et alors ?   Tout cela est bien connu, il faut beaucoup de motivation, c'est certain.

Le 03/03/2019 à 12:00, eclipsepartielle a dit :

parce que coucher a des conséquences.

Non aucune, ...ah si, puisque vous êtes une femme...

Le 03/03/2019 à 12:31, Passiflore a dit :

Vous avez raison d'être prudente.

Oui puisque c'est une femme ( déjà dit)
 

Citation

Vous avez bien fait de refuser une telle proposition !!

Mais elle n'a pas dit le montant de la rémunération, comment savez-vous qu'elle a bien fait?

Il y a 1 heure, Morfou a dit :

...pas africain, ni du nord ni du sud ni de l'est ni de l'ouest, ni du milieu...

Un extraterrestre?

à l’instant, riad** a dit :

Un extraterrestre?

Un portos...vous pensez qu'il n'y a que ceux d'Afrique qui migrent? et dans ces années là, ils étaient bien peu nombreux, les africains de tous bords et ne pouvaient aller que dans certaines régions, carte de travail oblige!

il y a 8 minutes, Morfou a dit :

Un portos...vous pensez qu'il n'y a que ceux d'Afrique qui migrent? et dans ces années là, ils étaient bien peu nombreux, les africains de tous bords et ne pouvaient aller que dans certaines régions, carte de travail oblige!

Dans la nouvelle Europe, on ne migre plus, on se détache, on se déplace !!