Pourquoi la France ne garde pas ses inventeurs ??

Il y a 5 heures, Promethee_Hades a dit :

Bien pour moi, le rêve américain est plutôt un cauchemar,

Ce n’est pas l’avis de nombreux inventeurs et chercheurs . Yann hennequin par exemple , s’eclate aux US et non en France . Voilà comment on se prend dix ans dans la vue en IA . 

30% des majors aux Us sont jeunes , 0 chez nous . Ton post explique très bien pourquoi les US sont attractives pour réaliser ses rêves de chercheurs ou d’inventeurs . On ne vient pas te gonfler avec le capital , on ne préjuge pas de ta recherche ou de ton invention . On risque et quand ça marche ça peut payer .

Il y a 12 heures, Plouj a dit :

Aux USA, il y a des budgets pour toutes trouvailles, ils y croient, ça gagne ou pas mais ils essaient .. en France, c'est bof, d'avance ! Les geo trouvetout du concours Lépine cherchent des sponsors....

Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

Ton post explique très bien pourquoi les US sont attractives pour réaliser ses rêves de chercheurs ou d’inventeurs . On ne vient pas te gonfler avec le capital , on ne préjuge pas de ta recherche ou de ton invention . On risque et quand ça marche ça peut payer .

C'est ce que j'écrivais au-dessus !

Il y a 6 heures, DroitDeRéponse a dit :

Ce n’est pas l’avis de nombreux inventeurs et chercheurs . Yann hennequin par exemple , s’eclate aux US et non en France . Voilà comment on se prend dix ans dans la vue en IA . 

30% des majors aux Us sont jeunes , 0 chez nous . Ton post explique très bien pourquoi les US sont attractives pour réaliser ses rêves de chercheurs ou d’inventeurs . On ne vient pas te gonfler avec le capital , on ne préjuge pas de ta recherche ou de ton invention . On risque et quand ça marche ça peut payer .

Je reconnais que tu as raison dans la pratique actuelle sur tes deux interventions. Mais je ne suis pas dans une logique comptable, mais dans une logique idéaliste, on est comme on est, et c'est pas une pratique communément admise, qui sera meilleure qu'une autre, l'idéaliste aussi à ses avantages, elle est beaucoup moins clivante, en offrant plus de possibilité d'innovations, surtout que celle ci est immédiate en profitant à tous. La démarche comptable bride l'innovation justement ce qui est dénoncé par la Free fondation, il est surprenant que le pays du capitalisme outrancier soit justement à l'origine du mouvement free ( le terme anglais est le plus adapté , (hélas) ) , il ne concerne pas uniquement le monde du logiciel, mais toute une économie, liés à toutes sortes de créations. C'est des choix idéologique, tu sais très bien à quel point l'idéologie à une importance dans nos vies. 

Quand en 1985 Harold Kroto, Robert Curl, Richard Smalley découvrirent le fullerène,  ce qui leur valut le prix Nobel de chimie en 1996, devant les applications fantastique que le fullerène permettait entre autre dans l'électromagnétisme, et ailleurs jusque dans les soins de beauté,  une foultitude de brevets furent déposé sur des produit inexistant, mais qui pouvaient sortir, ce qui brida complétement toute innovation dans ce domaines, combien de brevet aujourd'hui autour du fullerène, il devrait y en avoir des millions, les applications toute le monde devrait en profiter, oui il y en a, là ou les brevets ne furent déposer, dans certain produit de beauté, et dans des téléphones portables, à part ça que dalle, là le brevet à complétement étrangler découragé toute innovation. On pourrait en dire tout autant dans le domaine logiciel, qui là c'est absolument consternant, ça protége peut être l'entreprise, mais ça dessert complétement l'humanité. 

Bien oui on ne vient pas te gonfler avec le capital, quoique ci quand même, au début on te laisse dans une paix royale, mais après, par ce que certains s'impatientent beaucoup, c'est la super pression, certains scandales sont que trop connu là dessus, ou le chercheur à du tricher pour garder ses crédits. Un me viens en tête là , celui des greffes de peau, le chercheur avait trouvé, mais ça lui demandai du temps, le capital attendait des résultat, le chercheurs à triché, il s'est retrouvé disqualifié, ça a fait un bordel monstre dans le secteur. Pourtant les recherches furent reprise par d'autres et des résultats sortirent.  

Il y a 2 heures, Promethee_Hades a dit :

Je reconnais que tu as raison dans la pratique actuelle sur tes deux interventions. Mais je ne suis pas dans une logique comptable, mais dans une logique idéaliste, on est comme on est, et c'est pas une pratique communément admise, qui sera meilleure qu'une autre, l'idéaliste aussi à ses avantages, elle est beaucoup moins clivante, en offrant plus de possibilité d'innovations, surtout que celle ci est immédiate en profitant à tous. La démarche comptable bride l'innovation justement ce qui est dénoncé par la Free fondation, il est surprenant que le pays du capitalisme outrancier soit justement à l'origine du mouvement free ( le terme anglais est le plus adapté , (hélas) ) , il ne concerne pas uniquement le monde du logiciel, mais toute une économie, liés à toutes sortes de créations. C'est des choix idéologique, tu sais très bien à quel point l'idéologie à une importance dans nos vies. 

Non ce n’est pas un choix idéologique, pour développer une invention il faut du capital . L’idealisme Ne permet pas de financer ce qui est nécessaire à une invention . Le capital risque d’où qu’il vienne est incontournable 

Il y a 2 heures, Promethee_Hades a dit :

Quand en 1985 Harold Kroto, Robert Curl, Richard Smalley découvrirent le fullerène,  ce qui leur valut le prix Nobel de chimie en 1996, devant les applications fantastique que le fullerène permettait entre autre dans l'électromagnétisme, et ailleurs jusque dans les soins de beauté,  une foultitude de brevets furent déposé sur des produit inexistant, mais qui pouvaient sortir, ce qui brida complétement toute innovation dans ce domaines, combien de brevet aujourd'hui autour du fullerène, il devrait y en avoir des millions, les applications toute le monde devrait en profiter, oui il y en a, là ou les brevets ne furent déposer, dans certain produit de beauté, et dans des téléphones portables, à part ça que dalle, là le brevet à complétement étrangler découragé toute innovation.

Les brevets n’ont aucunement empêché les innovations majeures en téléphonie mobile .

Il y a 2 heures, Promethee_Hades a dit :

On pourrait en dire tout autant dans le domaine logiciel, qui là c'est absolument consternant, ça protége peut être l'entreprise, mais ça dessert complétement l'humanité. 

Le logiciel n’est pas brevetable ....

Il y a 2 heures, Promethee_Hades a dit :

Bien oui on ne vient pas te gonfler avec le capital, quoique ci quand même, au début on te laisse dans une paix royale, mais après, par ce que certains s'impatientent beaucoup, c'est la super pression, certains scandales sont que trop connu là dessus, ou le chercheur à du tricher pour garder ses crédits. Un me viens en tête là , celui des greffes de peau, le chercheur avait trouvé, mais ça lui demandai du temps, le capital attendait des résultat, le chercheurs à triché, il s'est retrouvé disqualifié, ça a fait un bordel monstre dans le secteur. Pourtant les recherches furent reprise par d'autres et des résultats sortirent.  

Tu confonds chercheur et inventeur . Par ailleurs sans capital le chercheur ne cherche pas . 

il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Non ce n’est pas un choix idéologique, pour développer une invention il faut du capital . L’idealisme Ne permet pas de financer ce qui est nécessaire à une invention . Le capital risque d’où qu’il vienne est incontournable 

Les brevets n’ont aucunement empêché les innovations majeures en téléphonie mobile .

Le logiciel n’est pas brevetable ....

 

Tu confonds chercheur et inventeur . Par ailleurs sans capital le chercheur ne cherche pas . 

Oui enfin je veux bien faut bien assurer l'alimentaire, mais je travaillai, je faisais a une époque du logiciel assez spécialisé, pour certaines entreprise, c'était l'époque du CP/M et du Dos, je gagnais très correctement ma vie, mais par ce que je gagnais bien ma vie je faisais de la recherche logicielle, je créais de nouveaux algorithmes , hyper performant. en 80 j'avais largement anticipé le fameux bug de l'an 2000, certain se retrouvaient chez le clients, pour simplement ne pas avoir à subir la concurrence, mon produit fini était sans bug,plus performant, plus fiable, plus ergonomique, on pouvait mettre dessus une personne qui n'y comprenait rien, elle savait introduire les données, et sans erreurs, j'avais mes routines spécialisé pour ça. Je faisais mon boulot en freelance. Je suis incapable d'être au sein d'une équipe, trop mauvais caractère, bosser avec moi, c'est une catastrophe, je suis d'une exigence, et je te dis pas quand j'engueule les gens, par ce que j'engueule à tours de bras, quand ça va pas. Vaux mieux me tuer que bosser avec moi, je suis infernal. Mais mon boulot est nickel, le client était vraiment très content en plus je devais assurer l'entretient de son parc informatique alors.  Je faisais de la recherche , même beaucoup puisque j'en ai faite en IA je m'auto finançai. Mais la recherche , comme chaque fois que j'en ai faite, c'était bien pour une idée que j'avais eu au départ, j'avais imaginé une chose, je l'avais inventé, et je cherchais comment bien la mettre en place, la rendre pratique. La recherche elle consiste a mettre en place, a réaliser une invention. J'invente le fil à couper le beurre, faut bien le réaliser, sinon il demeure dans l'idée qui ne sert à rien d'autres qu'être une idée, comme ça. Quand Beau de Rochas, ou Rudolf  Diesel inventèrent un moteur thermique, celui à quatre temps, et le moteur Diesel, ils ont bien du faire de la recherche, pour le mettre au point. Ou alors c'est moi qui ai mal compris, ce qui peut être fort possible, je suis un type ordinaire. 

Là j'ai fait une invention pour un processeur, je pense à un facteur dix, pourtant la simulation de celui ci par logiciel, sur plus de dix milles essais, me montre un facteur supérieur à 100, pour moi c'est trop énorme j'ai du me tromper quelque part, c'est pas possible, donc je doute, mais je ne suis pas un fondeur, en plus là faut tout un staff,  pour mettre ça au point en France, on m'a envoyé sur les roses, fin de non recevoir en Europe, les States idem, un refus avec moi c'est du définitif, je reviens pas dessus. Donc me reste l'Asie, le japon oui enfin c'est trop américanisé a mon gout, me reste la Chine, en plus je ne demande pas grand chose, juste participer à la mise au point en fermant ma grande gueule, à visité le pays, discuter avec des gens, me baigné dans la culture chinoise, pour l'apprendre. Je ne demande aucune royalties dessus, je me moque de l'argent, je le méprise.  Donc je me tate de plus en plus si je vais pas faire la démarche, avec le gouvernement chinois. 

il y a 34 minutes, Promethee_Hades a dit :

Oui enfin je veux bien faut bien assurer l'alimentaire,

L’alimentaire c’est la partie congrue . Pour chercher , inventer , développer il faut un labo , des moyens matériels, etc 

Un asic le masque est à 1ME , un séquenceur , un microscope etc ça nécessite du capital . 

il y a 34 minutes, Promethee_Hades a dit :

 

mais je travaillai, je faisais a une époque du logiciel assez spécialisé, pour certaines entreprise, c'était l'époque du CP/M et du Dos, je gagnais très correctement ma vie, mais par ce que je gagnais bien ma vie je faisais de la recherche logicielle, je créais de nouveaux algorithmes , hyper performant. en 80 j'avais largement anticipé le fameux bug de l'an 2000, certain se retrouvaient chez le clients, pour simplement ne pas avoir à subir la concurrence, mon produit fini était sans bug,plus performant, plus fiable, plus ergonomique, on pouvait mettre dessus une personne qui n'y comprenait rien, elle savait introduire les données, et sans erreurs, j'avais mes routines spécialisé pour ça. Je faisais mon boulot en freelance. Je suis incapable d'être au sein d'une équipe, trop mauvais caractère, bosser avec moi, c'est une catastrophe, je suis d'une exigence, et je te dis pas quand j'engueule les gens, par ce que j'engueule à tours de bras, quand ça va pas. Vaux mieux me tuer que bosser avec moi, je suis infernal. Mais mon boulot est nickel, le client était vraiment très content en plus je devais assurer l'entretient de son parc informatique alors.  Je faisais de la recherche , même beaucoup puisque j'en ai faite en IA je m'auto finançai. Mais la recherche , comme chaque fois que j'en ai faite, c'était bien pour une idée que j'avais eu au départ, j'avais imaginé une chose, je l'avais inventé, et je cherchais comment bien la mettre en place, la rendre pratique. La recherche elle consiste a mettre en place, a réaliser une invention. J'invente le fil à couper le beurre, faut bien le réaliser, sinon il demeure dans l'idée qui ne sert à rien d'autres qu'être une idée, comme ça. Quand Beau de Rochas, ou Rudolf  Diesel inventèrent un moteur thermique, celui à quatre temps, et le moteur Diesel, ils ont bien du faire de la recherche, pour le mettre au point. Ou alors c'est moi qui ai mal compris, ce qui peut être fort possible, je suis un type ordinaire. 

Le logiciel ne nécessite pas de gros moyens sauf si tu es sur du massivement parallèle, là aussi il faut du capital . Pour en arriver aux serveurs de Google combien de B$ ?

il y a 34 minutes, Promethee_Hades a dit :

Là j'ai fait une invention pour un processeur, je pense à un facteur dix, pourtant la simulation de celui ci par logiciel, sur plus de dix milles essais, me montre un facteur supérieur à 100, pour moi c'est trop énorme j'ai du me tromper quelque part, c'est pas possible, donc je doute, mais je ne suis pas un fondeur, en plus là faut tout un staff,  pour mettre ça au point en France, on m'a envoyé sur les roses, fin de non recevoir en Europe, les States idem, un refus avec moi c'est du définitif, je reviens pas dessus. Donc me reste l'Asie, le japon oui enfin c'est trop américanisé a mon gout, me reste la Chine, en plus je ne demande pas grand chose, juste participer à la mise au point en fermant ma grande gueule, à visité le pays, discuter avec des gens, me baigné dans la culture chinoise, pour l'apprendre.

La Chine fonctionne au brevet , et au capital risque .

il y a 34 minutes, Promethee_Hades a dit :

Je ne demande aucune royalties dessus, je me moque de l'argent, je le méprise.

Pas de bras pas de chocolat . La recherche et l’innovation ont un coup qui ira croissant . La bite et le couteau , on n’a pas de pétrole mais on a des idées  c’est du pipeau .La Chine peut aligner le cash , sa recherche et sa techno rattrape donc leur retard .

il y a 34 minutes, Promethee_Hades a dit :

  Donc je me tate de plus en plus si je vais pas faire la démarche, avec le gouvernement chinois. 

Éclate toi . Go 

Beaucoup d'inventeur se sont fait envoyer sur les roses aux USA aussi:

Il a été répondu au créateur du magnétoscope que son invention n'avait aucune utilité pratique, les japonais ont pensé autrement et  l'ont développé, plutôt bien.

Personne ne voyait non plus l'intéret de la machine à photocopier de bureau, quand Joseph Chamberlain Wilson a présenté son invention. Il a donc fondé Zerox.

Et pourtant, c'est Zerox Parc aussi qui a découvert l'interface graphique mais n'en a rien fait. Steve Jobs et Bill Gates  leur a piqué l'idée qui était à l'abandon de toutes façons.