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La déprime des conseillers de Macron !

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voileux Membre 4 336 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Il y a 14 heures, Bayard a dit :

Pouvez vous me citer trois réformes essentielles pour le pays lors de ses deux mandats ?

Chirac a d'abord été pilote de navires avant il était commandant de navires...Puis après il a fait l'ENA… Sarkosy a fait des réformes cela a couté des milliards payés par la dette, Hollande a étranglé les petits pendants trois ans, Macron les fait crever , il va alourdir la dette de 200 milliards , 10 pour les revendications des gilets jaunes , mais pour les 190 suivants nul doute que cela paiera un impôt supprimé comme l'ISF, ou Exit Tax...

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Bayard Membre 480 messages
Forumeur survitaminé‚ 71ans
Posté(e)
il y a 10 minutes, voileux a dit :

Chirac a d'abord été pilote de navires avant il était commandant de navires...Puis après il a fait l'ENA… Sarkosy a fait des réformes cela a couté des milliards payés par la dette, Hollande a étranglé les petits pendants trois ans, Macron les fait crever , il va alourdir la dette de 200 milliards , 10 pour les revendications des gilets jaunes , mais pour les 190 suivants nul doute que cela paiera un impôt supprimé comme l'ISF, ou Exit Tax...

Certes, mais je ne parlais que des mandats inactifs de Chirac.

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voileux Membre 4 336 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Bayard a dit :

Certes, mais je ne parlais que des mandats inactifs de Chirac.

Je cherche qui parmi les retraités plus de 7 millions impactés et parmi la population, les gilets jaunes même encore actuellement sont approuvés par le peuple à plus de 50% et ils ont frôlé les 80% ….J'ai une certitude Chirac a fait moins de mal pour le peuple , le record est détenu par Hollande qui pendant trois ans à imposer la classe moyenne , en relâchant pendant 1 an, mais comparé à Macron en 18 mois ,cela reste du pipi de chat...Les sondages le donnent entre 21 et 31% , il est cuit et fort heureusement, j'espère sans y croire que son premier ministre sera jugé dans l'affaire Areva où Il s'avère complice et qui se solde par 54 milliards de dus aux ricains pour une société qui est déjà fortement endettée..

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Bayard Membre 480 messages
Forumeur survitaminé‚ 71ans
Posté(e)
Il y a 2 heures, voileux a dit :

Je cherche qui parmi les retraités plus de 7 millions impactés et parmi la population, les gilets jaunes même encore actuellement sont approuvés par le peuple à plus de 50% et ils ont frôlé les 80% ….J'ai une certitude Chirac a fait moins de mal pour le peuple , le record est détenu par Hollande qui pendant trois ans à imposer la classe moyenne , en relâchant pendant 1 an, mais comparé à Macron en 18 mois ,cela reste du pipi de chat...Les sondages le donnent entre 21 et 31% , il est cuit et fort heureusement, j'espère sans y croire que son premier ministre sera jugé dans l'affaire Areva où Il s'avère complice et qui se solde par 54 milliards de dus aux ricains pour une société qui est déjà fortement endettée..

Je ne suis absolument pas d'accord avec vous. Ne rien faire ou acheter la paix sociale, plonge notre pays un peu plus dans le marasme, alors que nos concurrents que sont nos voisins avancent à pas rapides.

Pour le reste je suis d'accord avec vous.

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frunobulax Membre 6 584 messages
Forumeur alchimiste‚
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Il y a 16 heures, Bayard a dit :

En fait, Chirac n'avait qu'une obsession, celle du pouvoir. Une fois obtenu, il n'a su quoi en faire et n'a donc rien fait.

D'un autre coté, Chirac est l'ancien président ayant la plus haute cote de popularité, 63% des Français interrogés trouvant qu'il a été un "bon président".
https://www.europe1.fr/politique/sondage-jacques-chirac-le-prefere-des-anciens-presidents-940162

Détail amusant que beaucoup semblent avoir oublié, Chirac a été élu en 2002 en n'ayant réuni que 19,88% des votes au premier tour.

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Bayard Membre 480 messages
Forumeur survitaminé‚ 71ans
Posté(e)
il y a 34 minutes, frunobulax a dit :

D'un autre coté, Chirac est l'ancien président ayant la plus haute cote de popularité, 63% des Français interrogés trouvant qu'il a été un "bon président".
https://www.europe1.fr/politique/sondage-jacques-chirac-le-prefere-des-anciens-presidents-940162

Détail amusant que beaucoup semblent avoir oublié, Chirac a été élu en 2002 en n'ayant réuni que 19,88% des votes au premier tour.

Il ne vous a pas échappé qu'en France on loue les "morts "que l'on a tués, ou que l'on a haï de leur vivant... Même Louis XVI.

 

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voileux Membre 4 336 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Bayard a dit :

Je ne suis absolument pas d'accord avec vous. Ne rien faire ou acheter la paix sociale, plonge notre pays un peu plus dans le marasme, alors que nos concurrents que sont nos voisins avancent à pas rapides.

Pour le reste je suis d'accord avec vous.

Pour moi ce qui plonge dans le marasme la FRANCE cela repose sur par exemple Alsthom que Macron a vendu à Général motor,continuons Macron a vendu les chantiers de l'atlantique à la famille de son conseiller principal  tous italiens , le conseiller s'appelle Koeler, la disparition de Ford à Bordeaux, alors que le 1.8 milliards donnés à Bouygues auraient dus créer de l'emplois en France, il valait mieux pour Macron les donner en récompense au métro d'Abidjan car en plus cela financera Bouygues dans ses actions à hauteur de 33%... Mais il est vrai que le marasme commence par le manque d'emplois en cédant tous les postes clés qui rapportaient encore un exemple avec L'aéroport de Paris et de Marseille et Lyon, nous sommes assurés de perdre encore des emplois potentiels, mais n'oublions pas que Macron l'emploi il s'en bat les reins, en deux gouvernements il n'a jamais jugé utile de nommer un ministre de l'industrie Je n'ai jamais vu sur les 3 forums que je fréquente une personne dénoncer cela et même après justifier cela...Par contre bluffer et botter en touche constamment 

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bibifricotin Membre 10 132 messages
Forumeur alchimiste‚ 73ans
Posté(e)
Il y a 4 heures, Bayard a dit :

Je ne suis absolument pas d'accord avec vous. Ne rien faire ou acheter la paix sociale, plonge notre pays un peu plus dans le marasme, alors que nos concurrents que sont nos voisins avancent à pas rapides.

Pour le reste je suis d'accord avec vous.

Les autres pays avancent rapidement vers où et vers quoi ?

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Bayard Membre 480 messages
Forumeur survitaminé‚ 71ans
Posté(e)
il y a 3 minutes, bibifricotin a dit :

Les autres pays avancent rapidement vers où et vers quoi ?

Rappelez-moi le taux de chômage dans les autres pays ? Parlez moi de leur taux d'imposition ? Informez-moi de leur dette rapportez au PIB, dites moi un peu l'Etat de leur balance commerciale ? Bien sûr toutes proprortions gardées avec la 6 éme économie mondiale 

Et puis si vous avez un modèle, n'hésitez pas à me le faire connaître.

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voileux Membre 4 336 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Il y a 15 heures, Bayard a dit :

Rappelez-moi le taux de chômage dans les autres pays ? Parlez moi de leur taux d'imposition ? Informez-moi de leur dette rapportez au PIB, dites moi un peu l'Etat de leur balance commerciale ? Bien sûr toutes proprortions gardées avec la 6 éme économie mondiale 

Et puis si vous avez un modèle, n'hésitez pas à me le faire connaître.

J'entendais Lemaire sur la 16 vanter les allemands, moins de chomage, moins de dettes, un PIB sans commune mesure, quand à leur balance commerciale n'en parlons pas… Je m'excuse , il ne parlait pas de cela mais disait que les grèves chez eux étaient mieux structurées… Il n'allait pas s'aventurer sur des comparaisons toutes à son désavantage, chez eux un ministre de l'industrie, avec deux gouvernements pas chez nous, Macon a vendu Alsthom avec ses conséquences  directes ,le chômage, en deux dorénavant la dépendance des français sur les turbines, exclusivement fabriquées dorénavant par les ricains , elles équipent nos sous marins nucléaires, le PA de GAULLE et tous les EPR   J'ai un modèle d'incompétence qu'il ne faut surtout pas suivre, car comme tu le dis un pays le plus imposé alors qu'il est le plus endetté , cela reste un comble

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PINOCCHIO Membre 20 206 messages
Pantin contestataire‚ 74ans
Posté(e)
il y a 1 minute, voileux a dit :

J'entendais Lemaire sur la 16 vanter les allemands, moins de chomage, moins de dettes, un PIB sans commune mesure, quand à leur balance commerciale n'en parlons pas… Je m'excuse , il ne parlait pas de cela mais disait que les grèves chez eux étaient mieux structurées… Il n'allait pas s'aventurer sur des comparaisons toutes à son désavantage, chez eux un ministre de l'industrie, avec deux gouvernements pas chez nous, Macon a vendu Alsthom avec ses conséquences  directes ,le chômage, en deux dorénavant la dépendance des français sur les turbines, exclusivement fabriquées dorénavant par les ricains , elles équipent nos sous marins nucléaires, le PA de GAULLE et tous les EPR   J'ai un modèle d'incompétence qu'il ne faut surtout pas suivre, car comme tu le dis un pays le plus imposé alors qu'il est le plus endetté , cela reste un comble

Malin le Lemaire , il réfléchit un peu comment récupérer du fric sur les TH ,il a de la suite dans les idées celui là :rolle:

https://www.msn.com/fr-fr/actualite/politique/lexécutif-réfléchit-au-maintien-de-la-taxe-dhabitation-pour-les-plus-aisés/ar-BBRTTTU?li=BBoJIji&ocid=UP21DHP

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Bayard Membre 480 messages
Forumeur survitaminé‚ 71ans
Posté(e)
Il y a 4 heures, voileux a dit :

J'entendais Lemaire sur la 16 vanter les allemands, moins de chomage, moins de dettes, un PIB sans commune mesure, quand à leur balance commerciale n'en parlons pas… Je m'excuse , il ne parlait pas de cela mais disait que les grèves chez eux étaient mieux structurées… Il n'allait pas s'aventurer sur des comparaisons toutes à son désavantage, chez eux un ministre de l'industrie, avec deux gouvernements pas chez nous, Macon a vendu Alsthom avec ses conséquences  directes ,le chômage, en deux dorénavant la dépendance des français sur les turbines, exclusivement fabriquées dorénavant par les ricains , elles équipent nos sous marins nucléaires, le PA de GAULLE et tous les EPR   J'ai un modèle d'incompétence qu'il ne faut surtout pas suivre, car comme tu le dis un pays le plus imposé alors qu'il est le plus endetté , cela reste un comble

Là est tout le paradoxe de la France. On pourrait ajouter, que si c'est le pays le plus imposé, c'est aussi celui où les gens sont le plus mécontents de leurs services publiques. Donc où passe l'argent ?

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frunobulax Membre 6 584 messages
Forumeur alchimiste‚
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il y a 13 minutes, Bayard a dit :

Là est tout le paradoxe de la France. On pourrait ajouter, que si c'est le pays le plus imposé, c'est aussi celui où les gens sont le plus mécontents de leurs services publiques. Donc où passe l'argent ?

Le fait que la France soit AUSSI le pays le plus dépensier en matière de protection sociale répond sans doute en partie à votre question ...

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Bayard Membre 480 messages
Forumeur survitaminé‚ 71ans
Posté(e)
il y a 30 minutes, frunobulax a dit :

Le fait que la France soit AUSSI le pays le plus dépensier en matière de protection sociale répond sans doute en partie à votre question ...

C'est vrai. A moins que cette dépense soit mal répartie et peut-être parfois inappropriée. Elle est de 22 % chez nos voisins et 37% chez nous pour ce qui concerne les aides sociales. Cette dernière passe à 57% de la recette nationale , tout social confondu.

 

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voileux Membre 4 336 messages
Forumeur alchimiste‚
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Il y a 2 heures, Bayard a dit :

Là est tout le paradoxe de la France. On pourrait ajouter, que si c'est le pays le plus imposé, c'est aussi celui où les gens sont le plus mécontents de leurs services publiques. Donc où passe l'argent ?

Propos intelligents, l'argent 460.000 euros pour Brigitte, auxquels s'ajoutent 500.000 euros par députés et sénateurs ('prêt à 0%) soit 462 millions 500.000, n'abordons pas l'IRFM...

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Bayard Membre 480 messages
Forumeur survitaminé‚ 71ans
Posté(e)
il y a 4 minutes, voileux a dit :

Propos intelligents, l'argent 460.000 euros pour Brigitte, auxquels s'ajoutent 500.000 euros par députés et sénateurs ('prêt à 0%) soit 462 millions 500.000, n'abordons pas l'IRFM...

C'est assez scandaleux. Mais le véritable scandale réside dans le fait que nous nous sommes tellement habitués à ce genre de scandale, que cela a fini par devenir d'une grande banalité dont on n'arrive même plus à s'insurger.

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voileux Membre 4 336 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a une heure, Bayard a dit :

C'est assez scandaleux. Mais le véritable scandale réside dans le fait que nous nous sommes tellement habitués à ce genre de scandale, que cela a fini par devenir d'une grande banalité dont on n'arrive même plus à s'insurger.

Propos que je partage, mais je sens une dérive malsaine dans ce domaine, nos élus ne s'en cachent , ils mentent sans sourciller, détournent encore plus, 

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Bayard Membre 480 messages
Forumeur survitaminé‚ 71ans
Posté(e)
il y a 44 minutes, voileux a dit :

Propos que je partage, mais je sens une dérive malsaine dans ce domaine, nos élus ne s'en cachent , ils mentent sans sourciller, détournent encore plus, 

Et dire que si notre pays s'enfonce dans une violence sans précédent, ce qu'il faut éviter à tout prix, ce sont encore les dirigeants politiques, falsificateurs méprisants en tout genre et en tout temps, qui feindront de s'en étonner et qui jetteront en pâture quelque pékin sans envergure pour se dédouaner de ce désastre. Si seulement nos contemporains avaient de la mémoire !

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voileux Membre 4 336 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, Bayard a dit :

Et dire que si notre pays s'enfonce dans une violence sans précédent, ce qu'il faut éviter à tout prix, ce sont encore les dirigeants politiques, falsificateurs méprisants en tout genre et en tout temps, qui feindront de s'en étonner et qui jetteront en pâture quelque pékin sans envergure pour se dédouaner de ce désastre. Si seulement nos contemporains avaient de la mémoire !

Pardon les cadors politiques , je doute que derrière l'abruti de flic qui a tiré délibérément sur une nonagénaire (au quatrième étage) soit piloté par qui que ce soit, comme tous CRS c'est un bac moins 12 option abruti réussie avec Brio, jamais je ne mélangerais les genres...Macron est un dirigeant politique , qui plus est élu, par des girouettes, Philippe est un escroc (voir Areva et l'état de la gestion du Havre…)

Modifié par voileux

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Bayard Membre 480 messages
Forumeur survitaminé‚ 71ans
Posté(e)
il y a 24 minutes, voileux a dit :

Pardon les cadors politiques , je doute que derrière l'abruti de flic qui a tiré délibérément sur une nonagénaire (au quatrième étage) soit piloté par qui que ce soit, comme tous CRS c'est un bac moins 12 option abruti réussie avec Brio, jamais je ne mélangerais les genres...Macron est un dirigeant politique , qui plus est élu, par des girouettes, Philippe est un escroc (voir Areva et l'état de la gestion du Havre…)

Mais ce n'était absolument pas le sens de mon message.

J'évoquais la responsabilité politique de nos dirigeants dans la situation que nous connaissons et pas des bavures policières. Ça n'a rien à voir.

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