La loi "Pompidou-Giscard-Rothschild" est-elle à l'origine de la dette française ?

il y a 2 minutes, Docteur CAC a dit :

Tu as besoin d 'être rassuré en fait !

https://www.alternatives-economiques.fr/dette-publique-de-quoi-paniquer/00087452

Déjà lu merci et tu citeras où je panique . Hop bottage en touche . 

Regle 1 : si tu ne sais pas répondre , réponds “demande à “

Regle 2 : si ça ne marche pas , poste un autre article 

On ne sait pas où est l’appart 

On ne sait pas comment gagner 370 en empruntant 300

on ne sait pas comment réduire la dépense en maintenant les recettes fiscales ou en tout cas pas avec des exemples idéologiquement plaisant .

Tous 2 vous présentez des éléments, pour finir tous 2 par appliquer successivement les 2 règles

il y a 5 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Hop comme docteur cac demande à machin . C’est pourtant ton article, tu n’arrives pas à expliquer la magie , et ce serait à moi de demander ?

Dérobade et bottage en touche . Deuxième argument ( après celui de l’investissement dont tu doutes ) pschitt  

 

Ton scénario catastrophe est déjà battu en brèche, il te reste à ne pas te dérober à la finalité de son utilisation que soulignait l'article . Sur ce ...

il y a 11 minutes, fx. a dit :

Ton scénario catastrophe est déjà battu en brèche, il te reste à ne pas te dérober à la finalité de son utilisation que soulignait l'article . Sur ce ...

Le scénario catastrophe n’esr Pas du tout certain . La finalité c’est de l’eschatologie . Les grecs ou les argentins ont été impactes . Imaginer des finalités réelles ou supposées c’est bien mignon mais ça ne change rien au réel . Ça fait un bail que je ne suis pas allé sur la section religion , lance un sujet si tu veux . Pour ma part je constate qu’on raque 40 milliards en intérêt avec des taux très faibles qui ne dureront pas et que la dette c’est 120K pour mes gamins pendant qu’on m’explique que c’est de l’investissement pour eux. De l’economie pardon de la politique atterante. Après que ça ne soit pas encore cata oui c’est possible . Mais nous n’en sommes pas maître . La courbe allemande est elle bien moins inquiétante même si c’est un enfer sur ton topic , celle du Canada aussi est meilleure . Le seul truc qui me choque c’est defendre In fine un budget toujours en déficit pour de la dépense courante comme si ça ne posait aucun problème autre que les obligations du docteur cac

il y a 10 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Le scénario catastrophe n’esr Pas du tout certain . La finalité c’est de l’eschatologie . Les grecs ou les argentins ont été impactes . Imaginer des finalités réelles ou supposées c’est bien mignon mais ça ne change rien au réel . Ça fait un bail que je ne suis pas allé sur la section religion , lance un sujet si tu veux . Pour ma part je constate qu’on raque 40 milliards en intérêt avec des taux très faibles qui ne dureront pas et que la dette c’est 120K pour mes gamins pendant qu’on m’explique que c’est de l’investissement pour eux. De l’economie pardon de la politique atterante. Après que ça ne soit pas encore cata oui c’est possible . Mais nous n’en sommes pas maître . La courbe allemande est elle bien moins inquiétante même si c’est un enfer sur ton topic , celle du Canada aussi est meilleure . Le seul truc qui me choque c’est defendre In fine un budget toujours en déficit pour de la dépense courante .

Mes gamins seront toujours plus impactés par la finalité des mesures d'austérité qui sont justifiées par la dette comme tu le fais.

il y a 26 minutes, fx. a dit :

Mes gamins seront toujours plus impactés par la finalité des mesures d'austérité

Quelle mesure d’austérité a touché tes gamins ?

Citation

qui sont justifiées par la dette comme tu le fais.

Je ne sais pas , j’ai l’impression que les gamins suédois , canadiens ou allemands ont du moins morfler que les grecs ou argentins mais je me fais peut être une fausse idée .

En tout cas grâce à ton article et à l’intervention du docteur cac nous savons que la loi Pompidou c’est cool : des taux négatifs , tu empruntes 300 tu en récupères 370 , le tout en investissant pour les générations futures . Don’t worry be happy. Au pire suffit yakafokon de diminuer les dépenses en maintenant les recettes . Tout ça est très simple finalement.

il y a 9 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Quelle mesure d’austérité a touché tes gamins ?

 

Je ne sais pas , j’ai l’impression que les gamins suédois , canadiens ou allemands ont du moins morfler que les grecs ou argentins mais je me fais peur être une fausse idée .

Le transfert programmé du public au intérêts privés ne leur sera de fait pas profitable, le mirage d'une égalité s'effaçant de plus en plus devant la réalité du darwinisme et de la reproduction sociale.

il y a 12 minutes, fx. a dit :

Le transfert programmé du public au intérêts privés ne leur sera de fait pas profitable, le mirage d'une égalité s'effaçant de plus en plus devant la réalité du darwinisme et de la reproduction sociale.

La reproduction sociale n’est pas pire  que chez nous si ?

Par contre pendant qu’on raque 40 milliards d’interets ie un budget proche de celui de l’EN ( parfois plus selon les taux ) , et que nous ne serons pas maître des taux de demain pour payer nos fonctionnaires et prestations sociales , ces pays voient leurs systèmes sociaux plus pérennisés. Par ailleurs l’Allemagne ou la Suède n’ont pas plus privatisé que nous . La gauche de Jospin et Aubry a été la championne toute catégorie de la privatisation... Je ne sais plus qui avait publié le rapport de la CC sur l’externalisation de la gestion des aéroports et ce rapport montrait que Toulouse aie mais Lyon et Nice y avait gagné et qu’il était important que l’etat Soit au clair avec les missions pour bien contractualiser. C’est ce qu’ontnfait Suede Et Canada par exemple et le service rendu semble valoir le notre non ? Sauf que ces réformes ont permis de réduire les dettes publiques 

il y a 7 minutes, DroitDeRéponse a dit :

La reproduction sociale n’est pas pire  que chez nous si ?

Par contre pendant qu’on raque 40 milliards d’interets ie un budget proche de celui de l’EN ( parfois plus selon les taux ) , et que nous ne serons pas maître des taux de demain pour payer nos fonctionnaires et prestations sociales , ces pays voient leurs systèmes sociaux plus pérennisés. Par ailleurs l’Allemagne ou la Suède n’ont pas plus privatisé que nous . La gauche de Jospin et Aubry a été la championne toute catégorie de la privatisation... Je ne sais plus qui avait publié le rapport de la CC sur l’externalisation de la gestion des aéroports et ce rapport montrait que Toulouse aie mais Lyon et Nice y avait gagné et qu’il était important que l’etat Soit au clair avec les missions pour bien contractualiser. C’est ce qu’ontnfait Suede Et Canada par exemple et le service rendu semble valoir le notre non ? Sauf que ces réformes ont permis de réduire les dettes publiques 

Au pire, relis Piketty...

il y a 22 minutes, fx. a dit :

Au pire, relis Piketty...

Je n’ai lu que le capital au 21eme . Ce sujet y est abordé mais pour les US et la France ( balzacienne, il aime bien Rastignac ) . De fait tu dois parler d’un autre bouquin , il parle de la Suède ou du Canada et de la reproduction sociale dans ces pays dans quel bouquin ?

il y a 3 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Je n’ai lu que le capital au 21eme . Ce sujet y est abordé mais pour les US et la France ( balzacienne, il aime bien Rastignac ) . De fait tu dois parler d’un autre bouquin , il parle de la Suède ou du Canada et de la reproduction sociale dans ces pays dans quel bouquin ?

 

De manière générale, lui non plus ne dit pas ce tu aimerais lui faire dire.

il y a 22 minutes, fx. a dit :

De manière générale, lui non plus ne dit pas ce tu aimerais lui faire dire.

Bon toujours ce que tu ne pourras pas citer ...

On en restera donc avec : tu empruntes 300 tu récupères 370 ( piketty trouverait ca atterrant à n’en pas douter )

Ya bon c’est pour investir . Mais tu ne sais pas où est l’investissement , qualifié de “pour les générations futures “ . 

Finalement ta démo tendrait à prouver que le sujet du topic très à la mode à la lfi ou au RN ou Asselineau et autres “gentils virus “ de Chouard osef . La dette c’est peinard , on gagne 70 milliards à chaque tour ou au pire de toute façon c’est pas un problème c’est juste un jeu d’ecriture qui permet de payer les fonctionnaires avec du papier adossé à du vent

Piketty et Rastignac 

http://www.le-prisme.fr/p/balzac-vu-par-piketty.html?m=1

C’est tres liberal comme pensée . D’où peut être son succès d’estime aux US .

moi je m'en tamponne de leur dette ça me concerne pas ....

et le premier qui touche à mon grisbi je le bute .

il y a 2 minutes, elbaid a dit :

moi je m'en tamponne de leur dette ça me concerne pas ....

et le premier qui touche à mon grisbi je le bute .

Tu la paies depuis un bail . Mr Jourdain de la dette ?

Ceci dit si tu es dans la fonction publique ça permet de payer ton dernier mois .

il y a 18 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Bon toujours ce que tu ne pourras pas citer ...

On en restera donc avec : tu empruntes 300 tu récupères 370 ( piketty trouverait ca atterrant à n’en pas douter )

Ya bon c’est pour investir . Mais tu ne sais pas où est l’investissement , qualifié de “pour les générations futures “ . 

Finalement ta démo tendrait à prouver que le sujet du topic très à la mode à la lfi ou au RN ou Asselineau et autres “gentils virus “ de Chouard osef . La dette c’est peinard , on gagne 70 milliards à chaque tour ou au pire de toute façon c’est pas un problème c’est juste un jeu d’ecriture qui permet de payer les fonctionnaires avec du papier adossé à du vent

Piketty et Rastignac 

http://www.le-prisme.fr/p/balzac-vu-par-piketty.html?m=1

C’est tres liberal comme pensée . D’où peut être son succès d’estime aux US .

 

Je pense qu'il explique ici certains défauts de recettes.

il y a 36 minutes, fx. a dit :

Je pense qu'il explique ici certains défauts de recettes.

Donc rien à voir avec mes propos , Pinocchio 🤥  Règle numéro 2 appliquée. 

Mélenchon aurait du inviter les gars de ta tribune . Avec 370 gagnés pour 300 empruntes pour les générations futures , plutôt qu’un prêt de 100 à la BCE en violation des traités , il empruntait une dizaine de fois 300 milliards au marché , la dette était divisée par 2 . 

Il y a 9 heures, fx. a dit :

Je pense qu'il explique ici certains défauts de recettes.

Qu'est ce qu'il faut pas avoir pour avoir des gens comme Piketty à la TV...

Que d'excuse aussi pour ne rien faire et n’être spectateur que de l'enrichissement de quelque un sur le dos de la majorité...

La dette est un problème politique au final (au bout du bout)  et dans le contexte d'une inégalité social grandissante, il est probable que les gens ne souhaitent pas payer et se sacrifier à n'importe quel prix.

On (moi y compris) se pose des questions sur la légitimité d'un paquet de chose alors pourquoi pas la dette ?

S'il s'agit de payer pourquoi ceux qui ont le plus profiter de l’augmentation de leur patrimoine ? On connait bien les raisons qui seront invoquées mais faire payer ceux qui ont le plus "profité" cela me parait une raison suffisamment légitime.

Pourquoi au lieu de limiter l’inflation de façon dogmatique pour la BCE ne laisserait-elle pas la bride un peu plus ouverte car dans l'histoire cet outil a existé ? problème politique encore une fois ? On va faire comme pour le QE dire non pour dire oui ensuite mais trop tard ?

Et puis la défiance est d'autant plus grande que qu'un sentiment s'installe : en fonction de la catégorie sociale concernée la vitesse pour trouver des solutions (de l'argent la plupart du temps) et la déférence pour les présenter sont différentes.

Citation

Pourquoi au lieu de limiter l’inflation de façon dogmatique pour la BCE ne laisserait-elle pas la bride un peu plus ouverte car dans l'histoire cet outil a existé ?

La bride de l’inflation a été relâchée . 

Maintenant une inflation à 5 finira vraisemblablement d’achever nos entreprises non protégées car les salaires devront suivre. Une prime à la concurrence . Le doux temps de la France qui avait ses marchés captifs n’est plus . Après on peut dévaluer mais pour le coup les GJs vont faire la gueule sur l’energie .

Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

La bride de l’inflation a été relâchée . 

Maintenant une inflation à 5 finira vraisemblablement d’achever nos entreprises non protégées car les salaires devront suivre. Une prime à la concurrence . Le doux temps de la France qui avait ses marchés captifs n’est plus . Après on peut dévaluer mais pour le coup les GJs vont faire la gueule sur l’energie .

 

Oui maintenant quand nous avons une inflation a 2% on lâche la bride ... Surtout quand on a risqué la déflation ...

Quand bien même le recours à l'inflation à ses limites, les mentalités ont bien changé...

Au final on veut enfermer les gens dans la seule option du remboursement ? c'est cela l'objectif ?

Mais seront-il d'accord en faite ?

il y a une heure, Docteur CAC a dit :

Oui maintenant quand nous avons une inflation a 2% on lâche la bride ... Surtout quand on a risqué la déflation ...

Ben alors pourquoi tu prétendais le contraire ?

il y a une heure, Docteur CAC a dit :

Quand bien même le recours à l'inflation à ses limites, les mentalités ont bien changé...

Ce ne sont pas les mentalités qui ont changé mais les circonstances. 

il y a une heure, Docteur CAC a dit :

Au final on veut enfermer les gens dans la seule option du remboursement ?

Au final il ne faut pas jouer les pinocchios en laissant accroire qu’à part une petite douleur sur tes obligations les autres options soit indolore.

Toutes les options peuvent être mis sur la table mais en identifiant les risques et en les mettant sur la table . Pas en racontant des bobards qui au final retombent toujours le plus durement sur les plus fragiles économiquement 

il y a une heure, Docteur CAC a dit :

c'est cela l'objectif ?

L’objectif c’est d’avoir le moins mal possible . Si il y a plus indolore il faut le mettre sur la table . Expliquer que ce n’est qu’un jeu d’ecriture c’est laissé croire qu’on peut juste effacer epicetou . C’est faux au regard de l’histoire . Les islandais ont remboursé les bataves et les anglais et ont vécu des moments difficiles. 

Cette récession a durement touché les islandais . 

il y a une heure, Docteur CAC a dit :

Mais seront-il d'accord en faite ?

 

Les grecs n’etaient Pas d’accord . Ça a suffit ? 

Les islandais n’étaient pas d’accord non plus ils reviennent à peine sur le pib 2008 ( mais contrairement aux grecs ils ont pu sortir de la dette ) 

D’accord pas d’accord ,  mais il y a eu un prix .Il faut le mettre sur la table . La méthode garcimore t’emprunte 300 ti récupères 370 ou suffit d’effacer le livre , c’est abuser de la confiance des gens et pas très honnête . Mais pour le moment je suis d’accord rien de cata . Le problème est plus que même avec des taux bas pour payer nos fonctionnaires on continue de creuser en faisant comme si les taux ne remonteront pas ou en gueulant au budget de la justice , de la solidarité et de l’ecologie Anémique quand celui du service de la dette a bouffé la grenouille mais en prétendant même pas mal . Là il y a une aporie . 

Il y a 22 heures, DroitDeRéponse a dit :

Tu la paies depuis un bail . Mr Jourdain de la dette ?

Ceci dit si tu es dans la fonction publique ça permet de payer ton dernier mois .

 

c des conneries la dette d'etat . depuis 400 ans l'etat créer de la dette alors depuis le temps , pense tu , je m'en tamponne le coquillard de leur dette .... c'est du pipo .