Les rêves le poison du psychisme

Mais oui !

Bien sûr que la vie peut être chienne, désespérante ou lugubre ... Mais elle nous apporte tant de cadeaux inattendus, des petits riens, des petits bonheurs ou de grandes espérances, pour soi ou pour les autres .

On discute, là, on est bien vivant, on se parle ou on s'écoute . Il y a ces petits miracles quotidiens, un sourire, un échange, la simple contemplation du monde, et nos rêves qui parfois transcendent l'existence .

Amis tendons nous la main, délicatement . Ça vaut mieux qu'un discours, un prêche, et à notre petite mesure ça marche !!!

.

il y a 40 minutes, Tequila Moor a dit :

Ce topic commence dangereusement à sentir le musc de Paulo Coelho et le désodorisant Disney Channel...

Mon lapin,

Mets ce que tu veux comme parfum, moi j'aime bien "clochette" de Lafée ... De même je préfère les lunettes roses  ! À paillettes ! Ouaiiiii !

Il y a 6 heures, Sittelle a dit :

Non les pays que tu cites c'est pour la fin de vie assistée. Qui est legale ou presque sous certaines conditions .

Mettre fin a tes jours ou que tu te trouves si tu en as l'audace tu peux le tenter . 

http://www.exit-geneve.ch/Buts5A.htm

Il y a 2 heures, Imaginaerum a dit :

http://www.exit-geneve.ch/Buts5A.htm

Quel triste programme ... Sûrement beaucoup de souffrances ...

il y a 17 minutes, Lastotchka a dit :

Quel triste programme ... Sûrement beaucoup de souffrances ...

Oui, beaucoup de souffrances. Mais il faut comprendre que ce type d'association a d'abord à cœur d'essayer d'aider la personne à retrouver le gout et l'envie de vivre. Les procédures sont longues, il y a un vrai travail d'accompagnement de la personne désirant mourir. 

Il y a 19 heures, Promethee_Hades a dit :

Bonjour Querida, amicalement

Oui aussi, mais ça nous permet surtout de créer, rien n'est plus créatif que le rêve. 

Tiens un exemple je rêve que tu vas organiser une grande et superbe IRL chez toi, bien tu vas voir je rêve et paf tu vas l'organiser. Ça va être un boxon monstre, tu vas être déborder, certains vont tout saccager aussi, et je serai pas là. 

C'est beau les rêves! Mais...

intermède musical: dreams are not reality...

Il y a 22 heures, Imaginaerum a dit :

Et pourtant certains malgré les illusions, après un certain temps, parfois poussés par de bonnes âmes, remettent ça, "on ne sait jamais et si cette fois....." et on retombe à genoux encore et encore et on se relève encore et encore comme une addiction, une autodestruction programmée sous les hourras des autres

Ils se relèvent, ils se relèvent... faut le dire vite.

En général c'est rarement plus forts, mais souvent toujours un peu plus amoindris jusqu'a ce qu'ils ne se relèvent plus du tout. Certains sombrent dans l'alcool par exemple, et c'est une longue déchéance.

Du moins ça c'est si on ne comprend pas que ses réves que l'on arrive jamais a réaliser sont batis sur des illusions, que des bétises tout ça, mauvais appréciation de la réalité.

Il n'y a pas beaucoup de choses désirables dans le monde extérieur finalement, le bonheur on ne peut le batir qu'a partir de soi, en devenant meilleur.

Bon tu peux aussi sublimer tes reves dans l'art, un grand classique, si tu es doué pour ça.

Je recommande la lecture de Cioran, les carnets et les oeuvres écrites en Français, donc un peu plus tardives.

Soignez le mal par le mal en quelque sorte,  mais a vrai dire Cioran ça fait du bien aux personnes non superficielles.

Le 18/12/2018 à 18:04, hell-spawn a dit :

Je recommande la lecture de Cioran, les carnets et les oeuvres écrites en Français, donc un peu plus tardives.

Soignez le mal par le mal en quelque sorte,  mais a vrai dire Cioran ça fait du bien aux personnes non superficielles.

C'est compliqué, je ne suis pas une philosophe, mais quelques passages de Cioran m'avaient beaucoup plut

Le 18/12/2018 à 06:41, Imaginaerum a dit :

Oui, la mort a été le résultat des rêves de certains.

Pour le suicide, il reste toujours la suisse et la belgique, nettement plus en avance et plus humaine que la France sur cette question.

Bonjour Imaginaerum, poigne de mains

La vie elle est terrible, la vie elle est cruelle, la vie peut sembler injuste, mais c'est tout ça qui rends la vie très belle, la vie faut la vivre, faut la vivre à fond, elle est sources de joies, elle est source de bonheur, elle est source d'épanouissement et de dépassement de sois incessant, et par ce qu'on se dépasse on sait que nous devons vivre. La vie rien ne l'égale , à notre connaissance. Au Diable toute les adversité faut les prendre comme le sel de la vie, c'est ce qui en fait sa saveur, c'est par le triomphe sur les adversité que l'on est grand. La vie c'est à fond qu'il faille la vivre faut même pas hésité un instant, faut même pas se poser la question faut la défier. La vie c'est le triomphe sur la mort, car tant que tu vit tu es, le jour ou tu n'es plus tu es mort, tu est dans le néant, tu n'existe plus. Alors faut vivre, à fond la dévorer à pleine dents et ce qui fait ta force, c'est de vivre. 

il y a une heure, Promethee_Hades a dit :

Bonjour Imaginaerum, poigne de mains

La vie elle est terrible, la vie elle est cruelle, la vie peut sembler injuste, mais c'est tout ça qui rends la vie très belle, la vie faut la vivre, faut la vivre à fond, elle est sources de joies, elle est source de bonheur, elle est source d'épanouissement et de dépassement de sois incessant, et par ce qu'on se dépasse on sait que nous devons vivre. La vie rien ne l'égale , à notre connaissance. Au Diable toute les adversité faut les prendre comme le sel de la vie, c'est ce qui en fait sa saveur, c'est par le triomphe sur les adversité que l'on est grand. La vie c'est à fond qu'il faille la vivre faut même pas hésité un instant, faut même pas se poser la question faut la défier. La vie c'est le triomphe sur la mort, car tant que tu vit tu es, le jour ou tu n'es plus tu es mort, tu est dans le néant, tu n'existe plus. Alors faut vivre, à fond la dévorer à pleine dents et ce qui fait ta force, c'est de vivre. 

Oui promethee, je suis d'accord avec tout cela, sur un plan intellectuel, je sais cela, mais il n'y a pas que ce que l'on sait, il y a aussi ce que l'on ressent, des douleurs qui te font hurler, un chagrin si immense qu'il te parait sans fin, une perte d'espoir qui fait de toi un zombie, il y a des échecs impardonnables, des décisions que tu portes jusqu'à ton dernier souffle et sans doute au delà. Il y a des recherches de rédemption que tu ne trouves nul part. Alors je suis d'accord, tu te relèves jour après jour, tu portes des masques, tu cherches des substances pour taire les émotions, les douleurs, tu cherches auprès des autres un petit quelque chose qui te fait te sentir mieux juste un peu, qui te fait croire aux mensonges que tu construis jour après jour pour avancer. Et puis il arrive un coup de fil ou autre chose qui déchire les mensonges. Pour certains vivre, rester en vie, est une épreuve, un combat douloureux et parfois certains arrêtent de se battre épuisé par le combat. 

il y a 17 minutes, Imaginaerum a dit :

Oui promethee, je suis d'accord avec tout cela, sur un plan intellectuel, je sais cela, mais il n'y a pas que ce que l'on sait, il y a aussi ce que l'on ressent, des douleurs qui te font hurler, un chagrin si immense qu'il te parait sans fin, une perte d'espoir qui fait de toi un zombie, il y a des échecs impardonnables, des décisions que tu portes jusqu'à ton dernier souffle et sans doute au delà. Il y a des recherches de rédemption que tu ne trouves nul part. Alors je suis d'accord, tu te relèves jour après jour, tu portes des masques, tu cherches des substances pour taire les émotions, les douleurs, tu cherches auprès des autres un petit quelque chose qui te fait te sentir mieux juste un peu, qui te fait croire aux mensonges que tu construis jour après jour pour avancer. Et puis il arrive un coup de fil ou autre chose qui déchire les mensonges. Pour certains vivre, rester en vie, est une épreuve, un combat douloureux et parfois certains arrêtent de se battre épuisé par le combat. 

Oui je pense que Promethée et moi l'avons exprimer dans le fil de discutions concernant le suicide.

La vie est chienne mais elle vaut la peine d'être vécue, si ce n'est pour nous, au moins pour ceux que l'on aime.

il y a 12 minutes, Imaginaerum a dit :

Oui promethee, je suis d'accord avec tout cela, sur un plan intellectuel, je sais cela, mais il n'y a pas que ce que l'on sait, il y a aussi ce que l'on ressent, des douleurs qui te font hurler, un chagrin si immense qu'il te parait sans fin, une perte d'espoir qui fait de toi un zombie, il y a des échecs impardonnables, des décisions que tu portes jusqu'à ton dernier souffle et sans doute au delà. Il y a des recherches de rédemption que tu ne trouves nul part. Alors je suis d'accord, tu te relèves jour après jour, tu portes des masques, tu cherches des substances pour taire les émotions, les douleurs, tu cherches auprès des autres un petit quelque chose qui te fait te sentir mieux juste un peu, qui te fait croire aux mensonges que tu construis jour après jour pour avancer. Et puis il arrive un coup de fil ou autre chose qui déchire les mensonges. Pour certains vivre, rester en vie, est une épreuve, un combat douloureux et parfois certains arrêtent de se battre épuisé par le combat. 

Où la la, beaucoup à dire là, ça peut faire la raison d'être de plusieurs fils.

Pour la douleur je pense qu'elle est morale d'après ce que je comprend.

Pour les échec c'est le lot de chacun de nous qui n'a pas eu d'échecs, il ne faut pas se formaliser pour un échec, faut le prendre comme une leçon, une bonne leçon. Quand à impardonnable, rien n'est vraiment impardonnable pour celui qui se sent offensé. Toute rémission est possible. De plus est tu capable de te pardonner, par ce qu'avoir le pardon de l'autre l'offensé est une chose, mais son propre pardon compte tout autant. Par ce que quand tu porte préjudice à l'autre, c'est toujours à toi même que tu as porté un plus grand préjudice qu'à l'autre. En faisant du mal à autrui c'est à toi même que tu porte un plus grand mal ( je sais c'est très philosophique tout ça ) .

Après pour tout le reste, me faudrait des pages pour te répondre, et ce serai tellement long que ça en deviendrai soporifique, alors je vais essayer d'y répondre par petite touche. Mais je vais te dire même dans l'enfer, même quand on se trouve dans le tartare de cet enfer, il est toujours possible de s'en sortir, de s'en extirper, de triompher non pas sur des illusions auprès desquelles tu en a fait ta réalité qui aujourd'hui t'abat, les illusions enfoncent de plus en plus, jusqu'à l'anéantissement total, le rêve devenant le pire des cauchemars . Non faut vivre, vivre dans le réel, accepter la vie, l'affronter, c'est un vrai défi, un combat pour son bonheur, comme celui de tous. 

il y a 15 minutes, Sittelle a dit :

Oui je pense que Promethée et moi l'avons exprimer dans le fil de discutions concernant le suicide.

La vie est chienne mais elle vaut la peine d'être vécue, si ce n'est pour nous, au moins pour ceux que l'on aime.

Bonjour Sittelle, amicalement.

Je pense que son cas est néanmoins différents du notre, d'après ce que je peux en comprendre. Toi et moi sommes pas dans la culpabilité, lui par contre l'est, nous nous somme dans la soif, dans l'ivresse de la vie que nous aimons nous l'aimons tellement que nous nous sacrifions pour un être cher, alors que nous n'existons plus du tout, nous vivons par dérogation à travers l'autre, nous sommes optimisme, nous nous battons pour la vie. Lui vit autre chose, faut l'aider à vivre et s'en sortir. Lui faire comprendre que quelque soit son erreur, ou ses erreurs, bien c'est humains et qu'il peut toujours trouver la joie de vivre, pour lui son rachat, que tout peut commencer et que le paradis il peut le saisir à pleine mains. 

il y a 45 minutes, Imaginaerum a dit :

Oui promethee, je suis d'accord avec tout cela, sur un plan intellectuel, je sais cela, mais il n'y a pas que ce que l'on sait, il y a aussi ce que l'on ressent, des douleurs qui te font hurler, un chagrin si immense qu'il te parait sans fin, une perte d'espoir qui fait de toi un zombie, il y a des échecs impardonnables, des décisions que tu portes jusqu'à ton dernier souffle et sans doute au delà. Il y a des recherches de rédemption que tu ne trouves nul part. Alors je suis d'accord, tu te relèves jour après jour, tu portes des masques, tu cherches des substances pour taire les émotions, les douleurs, tu cherches auprès des autres un petit quelque chose qui te fait te sentir mieux juste un peu, qui te fait croire aux mensonges que tu construis jour après jour pour avancer. Et puis il arrive un coup de fil ou autre chose qui déchire les mensonges. Pour certains vivre, rester en vie, est une épreuve, un combat douloureux et parfois certains arrêtent de se battre épuisé par le combat. 

Apparemment il y a au moins une chose qui t'est épargnée dans ta liste de maux:  l'ennui.

il y a 26 minutes, hell-spawn a dit :

Apparemment il y a au moins une chose qui t'est épargnée dans ta liste de maux:  l'ennui.

Rassures toi je souffre d'ennui comme tout le monde mais je sais y remédier assez facilement

Pour le reste des réponses, je vais tenter d'y répondre avec le plus de diplomatie dont je suis capable en ce moment. Vous pardonnerez donc si je m'égarais. mes propos le seront peut être mais je ne souhaite pas être agressif, d'ailleurs j'en suis incapable actuellement.

Je comprends tout à fait ce qui vous anime, et je vous en remercie. Maintenant, vous n'avez aucune idée de qui je suis (ce n'est pas un reproche, c'est voulu de ma part), vous ignorez absolument tout de ma vie passée, actuelle, des épreuves que j'ai vécu, ni même ce qui s'est passé récemment pour que j'ouvre ce topic, vous ne pouvez que le deviner, l'imaginer et vous essayez de me convaincre (que la vie est belle ou doit être vécue) en vous référant à votre propre expérience, votre propre vie et votre propre vision de la vie, sans doute parce que vous avez peur que je sois suicidaire. Je vous rassure, ce n'est pas au programme pour le moment.  Et même si je comprends pourquoi vous le faites, vous n'imaginez pas à quel point c'est agressif pour moi de lire vos réponses, de lire des personnes qui ignorent tout de moi et soyons honnêtes en ont absolument rien à foutre (et c'est très normal) et qui viennent m'expliquer comment je dois vivre ma vie ou pourquoi je dois l'aimer quand vous ignorez pourquoi je la hais.

Ce topic n'est pas un topic sur vais-je me flinguer, mais sur le fait que rêver est dangereux, de croire que ça ira mieux parce qu'il y a toujours un matin où la réalité te frappe et te rappelle que, non la vie n'est pas un rêve. Et il m'arrive de me dire que si on ne rêve pas, il y a peut être plus de chance de ne pas souffrir.

J'espère n'avoir blessé ou vexé personne

J'aime infiniment mieux lire des écrivains pessimistes que des optimistes, quand c'est fait avec talent c'est bien plus interessant !

Dans "la divine comédie de Dante" la partie  que l'on retient ce n'est pas le paradis  (mièvre et chiant ) mais "l'enfer".

Non pas qu'il faille préférer l'enfer au paradis,  mais quand une personne nous décrit son enfer  ça nous parle mieux  qu'une personne  qui nous décrit son paradis, ça en dit nettement plus sur la personne.

Sandro Botticelli - La carte de l'enfer. 

Le ‎17‎/‎12‎/‎2018 à 18:35, Imaginaerum a dit :

Pourquoi persister à vouloir espérer des choses irréalistes, pourquoi espérer mieux, pourquoi rêver encore et encore pour finir déçu, blessé, parfois brisé, sans souffle, pour certains jusqu'à la mort.

Les rêves ne sont-ils pas finalement notre pire poison, celui qui s'insinue année après année, empoisonnant le présent, nous empêchant de juste apprécier ce qu'on a ou à défaut de l'accepter.

 

 

 

Il y a aussi des rêves réalistes. Espérer mieux, c'est ce qui permet aux gens de prendre des risques. Je pense à tout ceux qui partent et qui risquent leur vie pour espérer mieux ailleurs. Peu réussiront mais il y en a malgré tout qui réussissent. Certains vont se battre pendant des années avant d'atteindre leur but mais ils ne vont pas faire qu'espérer et attendre. Ils vont agir, apprendre, trouver des ressources, réfléchir et surtout garder l'espoir malgré la peur, la solitude, la misère, le froid, la faim, les traumatismes…..