il y a une heure, philkeun a dit :

Mdr, c'est pas sur ce genre de conneries qu'est basé leur système ultra liberal de merde, aux macrons, aux banquiers et aux actionnaires à + 10% tous les ans ? Spéculations, bulles financières, opa et autres arnaques ?

Et que la mondialisation c'est génial, tout ça ? Ptdr..

C’est pas que c’est génial ou pas osef , c’est . Ptdr 

Les fonds de pension neeerlandais ou autres ne fermeront pas boutique pour tes beaux yeux . Après on peut nationaliser , les exemples ne manquent pas , ca a super bien marché . 

il y a 12 minutes, DroitDeRéponse a dit :

C’est pas que c’est génial ou pas osef , c’est . Ptdr 

Les fonds de pension neeerlandais ou autres ne fermeront pas boutique pour tes beaux yeux . Après on peut nationaliser , les exemples ne manquent pas , ca a super bien marché . 

Je réponds juste au post du gars du dessus, et j'affirme que l'ultralibéralisme est un système de psychopathes, ce que tout le monde sait.

Une excellente emission ce soir sur les responsables impunis de l'éclatement de la bulle financiere en 2008, les banquiers, les spéculateurs, les macrons...

Et tu peux te dandiner autant que tu veux, c'est la stricte vérité...

Quant au "c'est", oui, c'est, et c'est imposé par la force, avec le soutien de ceux qui approuvent.

il y a 14 minutes, philkeun a dit :

Je réponds juste au post du gars du dessus, et j'affirme que l'ultralibéralisme est un système de psychopathes, ce que tout le monde sait.

Encore faudrait il définir ce qu’est l’ultraliberalisme . Tirole est ultra-libéral ?

Citation

Une excellente emission ce soir sur les responsables impunis de l'éclatement de la bulle financiere en 2008, les banquiers, les spéculateurs, les macrons...

Vu à la TV , 2h effectivement ça permet d’analyser à fond . Ça a bien plus puni aux US qu’en France , tu nous diras si l’émission explique pourquoi .

Citation

Et tu peux te dandiner autant que tu veux, c'est la stricte vérité...

Où as tu vu un dandinement ?

Citation

Quant au "c'est", oui, c'est, et c'est imposé par la force, avec le soutien de ceux qui approuvent.

Qui approuve quoi ?

De la Chine en passant par la Russie , l’Inde , les US etc il y a un système d’echange . La France avec ses petits bras musclés peut sortir du système, essayer de le changer , tout est open . Tu peux même braire . Ou te réjouir , Macron que tu considères libéral est pour le coup de plus en plus singulier , des gouvernements anti libéraux se font jour de la Hongrie à l’italie . Haut les cœurs la révolution anti libérale est à ta porte .

Bonne nuit 

Il y a 2 heures, Pheldwyn a dit :

Comme quoi ce système basé sur le jeu boursier est une débilité profonde qui nous coûte.

Jean Ziegler : « Les spéculateurs devraient être jugés pour crime contre l’humanité » 

Il y a 19 heures, DroitDeRéponse a dit :

Encore faudrait il définir ce qu’est l’ultraliberalisme . Tirole est ultra-libéral ?

Les éxagérations du libéralisme, le profit au détriment de tout

Vu à la TV , 2h effectivement ça permet d’analyser à fond . Ça a bien plus puni aux US qu’en France , tu nous diras si l’émission explique pourquoi .

1 type aux USA a pris 20 ans de taule pour escroquerie en plus des faits de la bulle.

Le patron de Lehman Brothers a été démis de ses fonction, il a remonter une boite de placement de fonds dès le lendemain.

Les seuls qui ont vraiment mangé sont en fait les américains moyens qui avaient souscrit aux subprimes.

En France, les banques qui avaient souscrit ont été comme on le sait remboursées sur les deniers publics, et auraient rembourséleur dette à l'Etat, mais malgré leurs dénégations, l'impact sur l'économie fut brutal..

Certaines municipalités françaises avaient aussi souscrit du toxique, et là, c'est tout pour les fesses des administrés....

http://www.rallumerlesetoiles.com/2018/10/crise-de-2008-la-vraie-facture-laissee-par-les-banques-a-la-france.html

Où as tu vu un dandinement ?

Dans tes tentatives de defendre un système indéfendable, tout autant moralement que techniquement.

Qui approuve quoi ?

De la Chine en passant par la Russie , l’Inde , les US etc il y a un système d’echange . La France avec ses petits bras musclés peut sortir du système, essayer de le changer , tout est open . Tu peux même braire . Ou te réjouir , Macron que tu considères libéral est pour le coup de plus en plus singulier , des gouvernements anti libéraux se font jour de la Hongrie à l’italie . Haut les cœurs la révolution anti libérale est à ta porte .

Bonne nuit 

Non, justement, personne ne peut sortir du libéralisme, c'est une machine folle inarrêtable.

L'expérience de l'ex URSS montre bien qu'il est impossible de survivre sur la planète libérale si on est seul à essayer de le faire.

Cet échec fut pourtant plus du fait d'une dictature militaire, course débile aux armements, corruption, gaspillages, et torpillage constant par les intérêts libéraux, disons américains, que d'un échec de la conception économique plus ou moins inspirée de Marx...

De plus, trouver en 80 ans solution à 300 ans de capitalisme sauvage 'est pas chose aisée, surtout  que l'intérêt personnel et la cupidité ne cèdent pas si facilement.

J'abrège et synthétise au mieux mon propos, trop long à tout écrire

Bonne nuit également

il y a 13 minutes, philkeun a dit :

 

Bon la bonne vieille technique du je réponds dans l’édit pour couper court : pitoyable.

L’URSS était loin d’être seule , mais merci de nous avoir proposé un modèle alternatif 

Et  de nous confirmer qu’un modèle locale autarcique ( même dans un monde bipolaire )  finit en pauvreté pour tous .

Je note également que tu passes de ultra  libéral à libéral . Du coup il n’y a pas de différences ?

Quant à tes 80 ans : excuse moi mais un pays comme la Chine a aussi abandonné ce modèle de merde . 

Je ne défends en rien le système, je constate qu’il n’y en a à ce jour pas d’autre et tu le confirmes , si la France veut en sortir unilatéralement, ca sera douloureux pour au final quoi ?

Croire en la licorne c’est bien gentil mais serait il possible d’avoir la preuve de son existence . Il y a un biotope il faut savoir s’y adapter sauf à être en mesure de conformer le biotope à sa volonté . Je ne crois pas la France à même de confirmer le biotope , j’attends donc d’un gvt qu’il nous y adapte en restant au plus proche ( qui peut être loin ) de nos volontés culturelles. Force est de constater qu’ils y sont pas si mal parvenu , le système social est plus protecteur etc . Si on veut le pérenniser il faudra trouver un moyen de réduire progressivement la dette . Donc de ne pas satisfaire tous les désirs , mais de faire en sorte que les plus pauvres aient le minimum vital et en remettant l’ascenseur social en marche pour que ce ne soit pas une prison par héritage . 

il y a 15 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Bon la bonne vieille technique du je réponds dans l’édit pour couper court : pitoyable.

L’URSS était loin d’être seule , mais merci de nous avoir proposé un modèle alternatif 

Et  de nous confirmer qu’un modèle locale autarcique ( même dans un monde bipolaire )  finit en pauvreté pour tous .

Je note également que tu passes de ultra  libéral à libéral . Du coup il n’y a pas de différences ?

 

Euh...je n'ai pas compris "la bonne vieille technique..."

Ca ne se fait pas ? Ca me semble plus simple, quel problème cela pose t-il ?

Sinon, pour le reste : l'ultra libéralisme, c'est le nec plus ultra du libéralisme, la cerise sur le gâteau si tu veux...

Un modèle locale autarcique ne finit pas forcément en pauvreté.

Dans les conditions intérieures et extérieures que j'ai décrites, l'ex URSS n'avait aucune chance.

Je ne comprends pas non plus le

Merci de ne pas détourner les propos d'autrui quand ils n'arrangent pas ta vision perso, et d'éviter de te citer en disant "nous", surtout en parlant en préambule de "bonne vieille technique".

Autant je n'ai pas compris, autant le "nous" pour désigner ta seule et unique personne sur ce forum me paraît plus explicite.

Et ceci n'est que mon avis.

"Croire en la licorne c’est bien gentil mais serait il possible d’avoir la preuve de son existence . Il y a un biotope il faut savoir s’y adapter sauf à être en mesure de conformer le biotope à sa volonté . Je ne crois pas la France à même de confirmer le biotope , j’attends donc d’un gvt qu’il nous y adapte en restant au plus proche ( qui peut être loin ) de nos volontés culturelles. Force est de constater qu’ils y sont pas si mal parvenu , le système social est plus protecteur etc . Si on veut le pérenniser il faudra trouver un moyen de réduire progressivement la dette . Donc de ne pas satisfaire tous les désirs , mais de faire en sorte que les plus pauvres aient le minimum vital et en remettant l’ascenseur social en marche pour que ce ne soit pas une prison par héritage ."

Le problème est justement que le système économique actuel ne me paeraît pas très bien adapté au biotope, au vu des résultats de 5000 ans de monde moderne.

Le système social, c'est les miettes que les puissants veulent bien accorder à la populace, l'essentiel du gâteau leur étant inaccessible.

Grosso modo, il faut être content de ce qu'on a, car on pourrait avoir moins, genre tiers monde etc.

Ce raisonnement du "il y a pire ailleurs" est juste une escroquerie à laquelle je ne souscris pas.

Réduire la "dette" ? Quelle "dette" ?

C'est comme "la bourse", qui décide de la vie et de la mort des gens.

C'est quoi "la bourse" ? Le bondieu tout puissant qui descend du ciel ? Ca aussi on doit le trouver normal ou raisonnable ?

Toi peut être, moi pas, ni d'ailleurs tout ceux qui en sont victimes, c-a-dire 90% de la planète.

Voila, fini pour moi, merci. 

il y a 23 minutes, philkeun a dit :

Euh...je n'ai pas compris "la bonne vieille technique..."

Ca ne se fait pas ? Ca me semble plus simple, quel problème cela pose t-il ?

On ne peut pas répondre point par point . Tous les gols de FFR cherchant à abréger pratiquent 

Citation

Sinon, pour le reste : l'ultra libéralisme, c'est le nec plus ultra du libéralisme, la cerise sur le gâteau si tu veux...

Avec ça on va loin 

Citation

Un modèle locale autarcique ne finit pas forcément en pauvreté.

Quand c’est une société non autarcique et qu’en plus elle ne produit pas tout ce dont elle a besoin si . 

Toutes les sociétés autarciques connues finissent pauvres ou en sortent sauf bonne volonté du non autarcique à côté et ne sont de toute façon pas libres de leur destin . Si tu as un contre exemple n’hesite Pas .

Le pétrole ne s’achete Pas avec des cailloux , pas plus les terres rares . Mais tu as raison si nous souhaitons revivre simplement , tu as raison . ( ce n’est pas du tout du tout la demande des GJs )

Citation

Dans les conditions intérieures et extérieures que j'ai décrites, l'ex URSS n'avait aucune chance.

Avec la Chine , la Corée , le Cambodge et tous les petits “socialistes “

?

ben voyons . 

Mais peu importe tu confirmes que ne pas s’adapter à son biotope c’est mourir . Je ne pleurerai pas l’URSS .

Citation

Je ne comprends pas non plus le

Merci de ne pas détourner les propos d'autrui quand ils n'arrangent pas ta vision perso, et d'éviter de te citer en disant "nous", surtout en parlant en préambule de "bonne vieille technique".

C’est la première fois que tu utilises ce mode d’edition . Si c’etait Involontaire ( vu tes habitudes j’avais de bonnes raisons d’en douter ) mes excuses 

Citation

Autant je n'ai pas compris, autant le "nous" pour désigner ta seule et unique personne sur ce forum me paraît plus explicite.

Rhétorique classique . Je ne pense pas être seul à te lire . Ta réponse est bien une confirmation ou non collective . 

Citation

Et ceci n'est que mon avis.

 

Je m’en doute pas 

Pour mieux situer ce que tu appelles libéral et ultra libéral , Tirole est l’un des deux ? Piketty? Stieglitz?

L’economie de marché c’est liberal ? 

Le non libéral c’est quoi ? L’absence de marché et une économie etatique ?

Ou c’est juste l’ensemble de ce que tu n’apprécies pas sans pouvoir en donner un complémentaire dont tu pourrais nous prouver la possible existence  ?

Quelle est la théière que tu voudrais voir desorbiter de Mars pour arriver ici bas ?

bien vu @libredeparler

Macron exclut de rétablir l'ISF et recadre sèchement Schiappa

http://www.lefigaro.fr/politique/le-scan/2018/12/05/25001-20181205ARTFIG00316-macron-exclut-de-retablir-l-isf-et-recadre-sechement-schiappa.php