Le gouvernement doit il répondre à l’appel de la cfdt ?

il y a 4 minutes, voileux a dit :

Je suis d'accord, Mais j'ai la conviction qu'après 5 ans , il rentrera chez lui viré comme les autres...

Ca c'est ce qui se passerait si 1/ il se tenait bien et 2/ il ne payait pas pour les autres.

De toute évidence attendre en faisant le dos rond n'est pas l'activité du moment. Un autre problème se pose, j'ai discuté avec pas mal de monde -et ici même- certains s'interrogent déjà sur quel nom pour le remplacer.

Force est de constater que Mélenchon/Le Pen/ Wauquiez qui sont les seules hypothèses sur la table ne font pas l'affaire. Il y a zéro perspective d'avenir, tout le monde aboutit au même constat c'est que le virer ne résout rien et le reconduire non plus.

Il n'existe pas dans ce pays de personne susceptible d'assurer les fonctions de chef d'état dans le contexte courant. L'impasse est totale. Et ça c'est le constat calme. Par dessus on ajoute le foutage de gueule et les insultes, et on aboutit à la situation actuelle.

Il y a 1 heure, Mr_Fox a dit :

Ca c'est ce qui se passerait si 1/ il se tenait bien et 2/ il ne payait pas pour les autres.

De toute évidence attendre en faisant le dos rond n'est pas l'activité du moment. Un autre problème se pose, j'ai discuté avec pas mal de monde -et ici même- certains s'interrogent déjà sur quel nom pour le remplacer.

Force est de constater que Mélenchon/Le Pen/ Wauquiez qui sont les seules hypothèses sur la table ne font pas l'affaire. Il y a zéro perspective d'avenir, tout le monde aboutit au même constat c'est que le virer ne résout rien et le reconduire non plus.

Il n'existe pas dans ce pays de personne susceptible d'assurer les fonctions de chef d'état dans le contexte courant. L'impasse est totale. Et ça c'est le constat calme. Par dessus on ajoute le foutage de gueule et les insultes, et on aboutit à la situation actuelle.

 

 

 

Reste une solution l'anarchie… Rappelons que 35 états sur 50 aux états unis ont opté pour la démocratie directe c'est un bon début

Il y a 22 heures, jimmy45 a dit :

Quelle discussion possible avec un gouvernement et un président qui sont persuadés d'avoir raison sur tout et qui ont répété maintes fois qu'ils en avaient rien à faire d'être impopulaires et qu'ils se trouvaient eux-même au contraire courageux ?

 

mais discuter avec qui, tu peux me le dire, jimmy? les gj se disent indépendants... alors pour discuter il faut au moins un représentant, non? mais dès que cela tourne à donner ses coordonnées et à assurer le rôle d'un responsable, pschiiit plus personne! 

Il y a 1 heure, voileux a dit :

Reste une solution l'anarchie… Rappelons que 35 états sur 50 aux états unis ont opté pour la démocratie directe c'est un bon début

tu me fais rire! merci! l'anarchie..? bin merde alors! alors que tous se défilent pour éviter les responsabilités de ce "mouvement", tu évoques l'anarchie qui est, par principe, la recherche de la responsabilisation de tous? tu rigoles, j'espère!?!

il y a 55 minutes, jacky29 a dit :

mais discuter avec qui, tu peux me le dire, jimmy? les gj se disent indépendants... alors pour discuter il faut au moins un représentant, non? mais dès que cela tourne à donner ses coordonnées et à assurer le rôle d'un responsable, pschiiit plus personne! 

tu me fais rire! merci! l'anarchie..? bin merde alors! alors que tous se défilent pour éviter les responsabilités de ce "mouvement", tu évoques l'anarchie qui est, par principe, la recherche de la responsabilisation de tous? tu rigoles, j'espère!?!

L'anarchie c'est l'ordre sans la corruption, pas de Fillon , pas de Sarkosy, plus de ministres ou de députés s'en fichant plein les poches illégalement. Quan on voit Macron , ayant parfaitement compris qu'en mai , il prendra une veste, S'applique à inviter en douce de vrais jeunes confirmés , Juppé et Raffarin à eux deux ils totalisent 150 ans , sans nul doute tous concrétisent l'avenir , le tri sélectif , tout ce beau monde à la poubelle , aller s'encadrer après Pénicaud Kholer, Bayrou de sarnez  de Juppé célèbre repris de justice ,une belle brochette n'est il pas , sans nuldoute  ils méritent si ce n'est la poubelle au moins d'être viré définitivement ….

à l’instant, voileux a dit :

L'anarchie c'est l'ordre sans la corruption, pas de Fillon , pas de Sarkosy, plus de ministres ou de députés s'en fichant plein les poches illégalement. Quan on voit Macron , ayant parfaitement compris qu'en mai , il prendra une veste, S'applique à inviter en douce de vrais jeunes confirmés , Juppé et Raffarin à eux deux ils totalisent 150 ans , sans nul doute tous concrétisent l'avenir , le tri sélectif , tout ce beau monde à la poubelle , aller s'encadrer après Pénicaud Kholer, Bayrou de sarnez  de Juppé célèbre repris de justice ,une belle brochette n'est il pas , sans nul doute  ils méritent si ce n'est la poubelle au moins d'être viré définitivement ….

Il y a 5 heures, voileux a dit :

Reste une solution l'anarchie… Rappelons que 35 états sur 50 aux états unis ont opté pour la démocratie directe c'est un bon début

Non il n'y aura pas d'anarchie. Mais s'il pouvait y avoir un mec qui prend conscience qu'il y a un peuple et qu'il faut bien le traiter sinon il pourrait foutre le feu à son château, ça pourrait aider.

C'est ça le principe d'une révolte. C'est quand le peuple se fait vraiment entuber plus qu'il n'est capable de le supporter, il sort les fourches il pend le nobliau à un hêtre ou un platane après quelques sévices déplorables. Et son remplaçant fait attention à ce qu'il fait en matière de fiscalité.

Il y a 3 heures, jacky29 a dit :

tu me fais rire! merci! l'anarchie..? bin merde alors! alors que tous se défilent pour éviter les responsabilités de ce "mouvement", tu évoques l'anarchie qui est, par principe, la recherche de la responsabilisation de tous? tu rigoles, j'espère!?! 

Et quelle responsabilité y a-t-il face à la tyrannie ? Tes aïeuls résistants ont été se rendre à l'occupant nazi parce que c'était la loi ?

https://www.bfmtv.com/economie/des-deputes-lrem-veulent-entendre-laurent-berger-cfdt-1571684.html

Une groupe de député LREM a demandé à Gilles Legendre, Président du groupe La République en marche à l'Assemblée nationale, une rencontre avec le leader de la CFDT afin d'ouvrir un dialogue avec le syndicat.

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Depuis, la proposition du leader de la CFDT a aussi reçu le soutien de Gérard Larcher. « Je crois à la nécessité des corps intermédiaires », a déclaré le président (LR) du Sénat sur RTL, ce mercredi. Mais pour lui, la « réponse politique » passera aussi par la proposition des sénateurs LR « d’annuler l’augmentation de la taxe » sur les carburants, lors de l’examen du budget prévue jeudi.

Laurent Berger peut aussi compter sur le soutien du président du groupe UDI-Agir Jean-Christophe Lagarde, qui s’est exprimé mardi sur Twitter.

Le Grenelle avec les ONG et des Français tirés au sort de Daniel Cohn-Bendit

L’ancien eurodéputé écologiste, proche d’Emmanuel Macron, estime que le chef de l’État gère mal le mouvement de colère des Gilets jaunes. Il tique notamment sur la temporalité des aides annoncées par le Premier ministre : cela « va dans la bonne direction, mais ce qui est incompréhensible, c’est de ne pas l’avoir fait au même moment que la proposition de convergence des tarifs diesel-essence ! » commentait-il dans les colonnes du Parisien, dimanche.

Lui aussi voit d’un bon œil le « pacte social de la conversion écologique »proposé par Laurent Berger. Mais va plus loin, en incluant des citoyens lambdas aux réflexions : « Il faut organiser un Grenelle de la transition énergétique avec les ONG, les syndicats, le patronat et 50 Français tirés au sort ».

L’idée d’un « Grenelle » au plus près des Français fait aussi son chemin dans l’esprit du MoDem. Le président du groupe à l’Assemblée Patrick Mignola a plaidé, mardi, pour l’organisation de « Grenelles »décentralisés dans les territoires. « Au moment où il y a un certain sentiment d’abandon ou d’attente de différenciation sur le terrain, il ne faut pas apporter une réponse nationale unique », argumente-t-il.

« Les Gilets jaunes, c’est une forme de mai 68 à l’envers, démarrant par le milieu rural. Et, comme on s’est sortis de la crise de mai 68 avec le Grenelle social […] on n’a pas d’autre alternative que de faire retravailler tous les corps intermédiaires et surtout, d’associer les territoires, les élus, les acteurs locaux », plaide aussi Bertrand Pancher, député du groupe « Libertés et territoires » à l’Assemblée. Sur ce point Édouard Philippe, s’est montré plus ouvert, mardi, en parlant d'« une discussion territorialisée », sans plus de précision. « J’y suis prêt », a-t-il affirmé.

https://www.ouest-france.fr/societe/gilets-jaunes/gilets-jaunes-les-pistes-pour-sortir-de-l-impasse-6082503/amp

il y a 16 minutes, DroitDeRéponse a dit :

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Depuis, la proposition du leader de la CFDT a aussi reçu le soutien de Gérard Larcher. « Je crois à la nécessité des corps intermédiaires », a déclaré le président (LR) du Sénat sur RTL, ce mercredi. Mais pour lui, la « réponse politique » passera aussi par la proposition des sénateurs LR « d’annuler l’augmentation de la taxe » sur les carburants, lors de l’examen du budget prévue jeudi.

Laurent Berger peut aussi compter sur le soutien du président du groupe UDI-Agir Jean-Christophe Lagarde, qui s’est exprimé mardi sur Twitter.

Le Grenelle avec les ONG et des Français tirés au sort de Daniel Cohn-Bendit

L’ancien eurodéputé écologiste, proche d’Emmanuel Macron, estime que le chef de l’État gère mal le mouvement de colère des Gilets jaunes. Il tique notamment sur la temporalité des aides annoncées par le Premier ministre : cela « va dans la bonne direction, mais ce qui est incompréhensible, c’est de ne pas l’avoir fait au même moment que la proposition de convergence des tarifs diesel-essence ! » commentait-il dans les colonnes du Parisien, dimanche.

Lui aussi voit d’un bon œil le « pacte social de la conversion écologique »proposé par Laurent Berger. Mais va plus loin, en incluant des citoyens lambdas aux réflexions : « Il faut organiser un Grenelle de la transition énergétique avec les ONG, les syndicats, le patronat et 50 Français tirés au sort ».

L’idée d’un « Grenelle » au plus près des Français fait aussi son chemin dans l’esprit du MoDem. Le président du groupe à l’Assemblée Patrick Mignola a plaidé, mardi, pour l’organisation de « Grenelles »décentralisés dans les territoires. « Au moment où il y a un certain sentiment d’abandon ou d’attente de différenciation sur le terrain, il ne faut pas apporter une réponse nationale unique », argumente-t-il.

« Les Gilets jaunes, c’est une forme de mai 68 à l’envers, démarrant par le milieu rural. Et, comme on s’est sortis de la crise de mai 68 avec le Grenelle social […] on n’a pas d’autre alternative que de faire retravailler tous les corps intermédiaires et surtout, d’associer les territoires, les élus, les acteurs locaux », plaide aussi Bertrand Pancher, député du groupe « Libertés et territoires » à l’Assemblée. Sur ce point Édouard Philippe, s’est montré plus ouvert, mardi, en parlant d'« une discussion territorialisée », sans plus de précision. « J’y suis prêt », a-t-il affirmé.

https://www.ouest-france.fr/societe/gilets-jaunes/gilets-jaunes-les-pistes-pour-sortir-de-l-impasse-6082503/amp

 

Ce qu'il faut ce n'est pas échanger des paroles malhonnêtes avec le président de la république ou l'un de ses sous-fifres.

Ce qu'il faut c'est dégager les personnes comme Macron et toute sa clique du pouvoir et réellement mettre au pouvoir des personnes qui ont l'intention de changer les choses, ici en l'occurrence d'investir les moyens nécessaires à la transition énergétique et écologique, et de modifier les institutions pour que tout cela soit encadré et contrôlé par les citoyens.

il y a 3 minutes, jimmy45 a dit :

Ce qu'il faut ce n'est pas échanger des paroles malhonnêtes avec le président de la république ou l'un de ses sous-fifres.

Ce qu'il faut c'est dégager les personnes comme Macron et toute sa clique du pouvoir et réellement mettre au pouvoir des personnes qui ont l'intention de changer les choses, ici en l'occurrence d'investir les moyens nécessaires à la transition énergétique et écologique, et de modifier les institutions pour que tout cela soit encadré et contrôlé par les citoyens.

 

Tu es comme certains GJs partisan d’un putsch ?

Des GJs  veulent precisement prendre le pouvoir pour changer les choses . Ils n’ont pas besoin de la LFI si ?

il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Tu es comme certains GJs partisan d’un putsch ?

 

Effectivement je suis un horrible partisan d'un putch par les urnes, change de trottoir si tu me croises.

il y a 5 minutes, jimmy45 a dit :

Effectivement je suis un horrible partisan d'un putch par les urnes, change de trottoir si tu me croises.

 

Ton post n’est pas franchement clair . Je ne vois pas pourquoi si tu es pour un degagisme en 2022 il faudrait que les syndicats ne discutent plus avec le gvt pendant plus de 3 ans ....

il y a 4 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ton post n’est pas franchement clair . Je ne vois pas pourquoi si tu es pour un degagisme en 2022 il faudrait que les syndicats ne discutent plus avec le gvt pendant plus de 3 ans ....

 

Bah le gouvernement a déjà tout décidé et ne compte pas changer d'avis, toute discussion est inutile. On est ici dans le "cause toujours" de Coluche.

Le président Macron, Edouard Phillipe et toute la clique de la majorité le répètent assez souvent, ils ont raison et nous avons tous tort autant que nous sommes. Ils ont une feuille de route, ils ne sont pas là pour être populaires mais faire ce qu'il faut pour redresser la France. D'ailleurs le seul tort de Macron c'est de ne pas avoir réussit à réconcilier les français avec ses dirigeants, ce sont ses propres mots. C'est vrai qu'en insultant et méprisant les français à plusieurs reprises ce n'était pas forcément la bonne méthode

Il y a 7 heures, jimmy45 a dit :

Bah le gouvernement a déjà tout décidé et ne compte pas changer d'avis, toute discussion est inutile. On est ici dans le "cause toujours" de Coluche.

Ne pas changer d’avis sur une trajectoire de la taxe carbone et de la fin de la niche fiscale du diesel mise en œuvre depuis 2012 parait difficile sauf à remettre en cause toute action de l’etat de long terme en dehors des intérêts légitimes électoraux . Maintenant comme à chaque conflit des ajustements type par exemple accompagnement sont toujours possibles . Le passage par des corps intermédiaires dès lors qu’ils ne sont pas eux mêmes dans une période de court termisme électoral est alors une option pour dépassionner et dépolitiser le conflit .

Il y a 12 heures, Mr_Fox a dit :

Et quelle responsabilité y a-t-il face à la tyrannie ? Tes aïeuls résistants ont été se rendre à l'occupant nazi parce que c'était la loi ?

est-ce que, mon pauvre renard, tu te rends compte de ce que tu écris? j'ai bien peur que non. donc, pour toi, un homme qui a été élu démocratiquement et qui veut mettre en application le programme pour lequel il a été élu démocratiquement, est un tyran, ai-je bien compris? si oui, évite d'écrire des stupidités. merci. 

Il y a 14 heures, voileux a dit :

L'anarchie c'est l'ordre sans la corruption, pas de Fillon , pas de Sarkosy, plus de ministres ou de députés s'en fichant plein les poches illégalement. Quan on voit Macron , ayant parfaitement compris qu'en mai , il prendra une veste, S'applique à inviter en douce de vrais jeunes confirmés , Juppé et Raffarin à eux deux ils totalisent 150 ans , sans nul doute tous concrétisent l'avenir , le tri sélectif , tout ce beau monde à la poubelle , aller s'encadrer après Pénicaud Kholer, Bayrou de sarnez  de Juppé célèbre repris de justice ,une belle brochette n'est il pas , sans nuldoute  ils méritent si ce n'est la poubelle au moins d'être viré définitivement ….

 

et encore du blabla! voileux si c'est pour me répondre par une stupidité alors que tu voulais, soit disant, voir l'anarchie se mettre en place et donc voir l'humain devenir enfin adulte... tu me déçois, stp, évite de troller. 

Il y a 14 heures, Mr_Fox a dit :

Non il n'y aura pas d'anarchie. Mais s'il pouvait y avoir un mec qui prend conscience qu'il y a un peuple et qu'il faut bien le traiter sinon il pourrait foutre le feu à son château, ça pourrait aider.

C'est ça le principe d'une révolte. C'est quand le peuple se fait vraiment entuber plus qu'il n'est capable de le supporter, il sort les fourches il pend le nobliau à un hêtre ou un platane après quelques sévices déplorables. Et son remplaçant fait attention à ce qu'il fait en matière de fiscalité.

 

Je n'ai connu qu'un vrai mouvement 1968 débouchant sur 33% d'augmentation du smic,La révolution de 1789 c'est une révolution pensée et faite par les bourgeois envieux de la noblesse le sans dent ou tiers état a été manipulé et n'a absolument rien gagné. Mais quelque soit les raisons , la révolte c'est le peuple ,et rien d'autre , l'anarchie reste le peuple pour le peuple, 

Il y a 2 heures, jacky29 a dit :

et encore du blabla! voileux si c'est pour me répondre par une stupidité alors que tu voulais, soit disant, voir l'anarchie se mettre en place et donc voir l'humain devenir enfin adulte... tu me déçois, stp, évite de troller. 

Je conçois qu'une personne comme toi, qui s'avère incapable de comprendre que c'est le peuple qui vote soit déçu, il faut un minimum de capacité cognitive, quand il existe tant de lacunes, c'est l'échec...

ce fil est bidon , la CFDT un syndicat plus pourri que les autres et juste encore un hasard , ils veulent sucer le gouvernement...Autant je partage les appels des gilets jaunes, autant je rejette ces syndicats à la solde...

il y a 5 minutes, voileux a dit :

Je conçois qu'une personne comme toi, qui s'avère incapable de comprendre que c'est le peuple qui vote soit déçu, il faut un minimum de capacité cognitive, quand il existe tant de lacunes, c'est l'échec...

ce fil est bidon , la CFDT un syndicat plus pourri que les autres et juste encore un hasard , ils veulent sucer le gouvernement...Autant je partage les appels des gilets jaunes, autant je rejette ces syndicats à la solde...

je ne conçois même pas ta réponse... je souhaitais échanger sur l'anarchie que tu souhaitais prôner et tu noies le poisson de façon misérable. sur ce, bonne journée. 

il y a 8 minutes, jacky29 a dit :

je ne conçois même pas ta réponse... je souhaitais échanger sur l'anarchie que tu souhaitais prôner et tu noies le poisson de façon misérable. sur ce, bonne journée. 

   Il y a 19 heures,  voileux a dit : 

Reste une solution l'anarchie… Rappelons que 35 états sur 50 aux états unis ont opté pour la démocratie directe c'est un bon début

 

L'anarchie ne s'encombre pas de parti politique, pas de syndicats, pas de politiques qui s'en fichent plein les poches C'est un concept , mais peu connaissent le sujet . J'ai lu tout ce qui m'était possible sur le concept pour arriver à la conclusion que quelque soit la forme d'ailleurs qui se restreint à Bakounine/Koprowsky contre Proudhon...J'écarte la volonté de gérer en commun avec son pendant le même salaire pour tous cependant