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les minima sociaux.

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sebastienvalmont

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Invité Yokkie
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il y a 52 minutes, Barbara lebol a dit :

Nous pouvons tous rencontrer des accidents dans la vie, mais un peu de combativité devrait permettre de remonter la pente à un moment où à un autre. 

L'installation dans ce contexte de "minima sociaux" est le signe que l'on ne se respecte pas.

Un peu simpliste comme réponse, yaka... 

On n’a pas tous/tes les resources physiques, mentales, matérielles et personne n’est à l’abri.

Certaines épreuves et elles peuvent être diverses, bien crasses, on ne va pas encore les citer.. peuvent plomber une personne au point de perdre pied et d’avoir d'énormes difficultés à se relever même ac un bon seuil de résistance et de combativité.

Ce d’autant plus si dans ces moments sombres, la personne ne trouve pas de soutien suffisant, d’aide. 

Rien n’est tout blanc ou tout noir.. 

Non ce n’est pas une question de respect mais plutôt de dignité afin de pouvoir survivre et ainsi remonter petit à petit !! 

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Invité Barbara lebol
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Invité Barbara lebol
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il y a 1 minute, Yokkie a dit :

Un peu simpliste comme réponse, yaka... 

On n’a pas tous/tes les resources physiques, mentales, matérielles et personne n’est à l’abri.

Certaines épreuves et elles peuvent être diverses, on ne va pas encore les citer.. peuvent plomber une personne au point de perdre pied et d’avoir d'énormes difficultés à se relever même ac un bon seuil de résistance et de combativité.

Ce d’autant plus si dans ces moments sombres, elle ne trouve pas de soutien suffisant, d’aide. 

Rien n’est tout blanc ou tout noir.. 

Non ce n’est pas une question de respect mais plutôt de dignité afin de pouvoir survivre et ainsi remonter petit à petit !! 

Il est question de minima sociaux, donc de précarité financière à une période donnée. En fait, vous répétez un peu ce que je viens de dire.avec d'autres mots.

C'est le fait de s'installer DURABLEMENT dans un contexte de minima sociaux qui me parait peu compatible avec le respect que l'on a de soi-même ! 

Les personnes ayant un revenu très médiocre, tiré des minima sociaux, devraient logiquement ré-envisager leur vie sous l'angle du travail susceptible d'améliorer leur situation avec un changement de région si nécessaire. Mais non ! Je lis surtout des commentaires de gens qui ne se remettent pas en question et qui se plaignent en demandant des augmentations de leurs aides sans se poser la question de leur financement.

 

 

 

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Invité Yokkie
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Invité Yokkie
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il y a 2 minutes, Barbara lebol a dit :

Il est question de minima sociaux, donc de précarité financière à une période donnée. En fait, vous répétez un peu ce que je viens de dire.avec d'autres mots.

 

Du tout.. relis mieux !

Nos avis divergent clairement sur la notion de combativité et de respect.. 

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Membre, Greuh, 44ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
44ans‚ Greuh,
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Il y a 19 heures, win-nie a dit :

Un peu de respect pour la main qui te nourrit  bon à rien.:)

Et ça se passe comment sinon ? T'es vraiment aussi pitoyable dans la vie ou tu gardes ça pour le net ?

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zebusoif Membre 19 504 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 1 heure, Barbara lebol a dit :

C'est le fait de s'installer DURABLEMENT dans un contexte de minima sociaux qui me parait peu compatible avec le respect que l'on a de soi-même ! 

Les personnes ayant un revenu très médiocre, tiré des minima sociaux, devraient logiquement ré-envisager leur vie sous l'angle du travail susceptible d'améliorer leur situation avec un changement de région si nécessaire. Mais non ! Je lis surtout des commentaires de gens qui ne se remettent pas en question et qui se plaignent en demandant des augmentations de leurs aides sans se poser la question de leur financement.

 

Témoignage d'un RSAiste : ils veulent un travail rémunéré.

Travailler, il ne demande « évidemment que ça », mais pas question de le faire gratuitement, comme l’a proposé Jean-François Copé, secrétaire général de l’UMP. « Si on en arrive là, on travaillerait comme les personnes qui ont été condamnées à des travaux d’intérêt général (TIG) devant un tribunal. Ça serait une injustice sociale, on veut criminaliser les pauvres. Ce qu’on veut, c’est un travail rémunéré.

https://www.lamontagne.fr/clermont-ferrand/2011/06/15/temoignage-avec-le-rsa-pas-de-plaisir-possible_153793.html#refresh

 

 

Ca rejoint ce que disait V. Hugo il y a presque 170 ans :

Messieurs, vous n’avez rien fait, tant que l’ordre matériel raffermi n’a pas pour base l’ordre moral consolidé : vous n’avez rien fait tant que le peuple souffre, tant qu’il y a au-dessous de vous une partie du peuple qui désespère, tant que ceux qui pourraient travailler, et demandent à travailler, ne trouvent pas de travail

https://www.les-crises.fr/1849-le-grand-discours-de-victor-hugo-contre-la-misere/

Modifié par zebusoif
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Invité Barbara lebol
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Invité Barbara lebol
Invité Barbara lebol Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 5 heures, zebusoif a dit :

 

Témoignage d'un RSAiste : ils veulent un travail rémunéré.

Travailler, il ne demande « évidemment que ça », mais pas question de le faire gratuitement, comme l’a proposé Jean-François Copé, secrétaire général de l’UMP. « Si on en arrive là, on travaillerait comme les personnes qui ont été condamnées à des travaux d’intérêt général (TIG) devant un tribunal. Ça serait une injustice sociale, on veut criminaliser les pauvres. Ce qu’on veut, c’est un travail rémunéré.

https://www.lamontagne.fr/clermont-ferrand/2011/06/15/temoignage-avec-le-rsa-pas-de-plaisir-possible_153793.html#refresh

 

 

Ca rejoint ce que disait V. Hugo il y a presque 170 ans :

Messieurs, vous n’avez rien fait, tant que l’ordre matériel raffermi n’a pas pour base l’ordre moral consolidé : vous n’avez rien fait tant que le peuple souffre, tant qu’il y a au-dessous de vous une partie du peuple qui désespère, tant que ceux qui pourraient travailler, et demandent à travailler, ne trouvent pas de travail

https://www.les-crises.fr/1849-le-grand-discours-de-victor-hugo-contre-la-misere/

Déjà rien que cette phrase " ils veulent un travail rémunéré " démontre que les intéressés ne sont pas actifs mais attendent qu'on leur donne un travail. Tout attendre de l'état ou des autres n'est pas le comportement d'une personne combative qui veut s'en sortir.

Cette réflexion est un peu sévère mais c'est ainsi !

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zebusoif Membre 19 504 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, Barbara lebol a dit :

Déjà rien que cette phrase " ils veulent un travail rémunéré " démontre que les intéressés ne sont pas actifs mais attendent qu'on leur donne un travail. Tout attendre de l'état ou des autres n'est pas le comportement d'une personne combative qui veut s'en sortir.

Cette réflexion est un peu sévère mais c'est ainsi !

Raisonnement qui semble contredire ce que tu disais dans ton message précédent :

Il y a 7 heures, Barbara lebol a dit :

Les personnes ayant un revenu très médiocre, tiré des minima sociaux, devraient logiquement ré-envisager leur vie sous l'angle du travail susceptible d'améliorer leur situation avec un changement de région si nécessaire. 

Quant à changer de région, faut vivre sur la lune pour en ignorer le coût, caution + premier mois de loyer 

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Invité Barbara lebol
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Invité Barbara lebol
Invité Barbara lebol Invités 0 message
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Il y a 6 heures, Yokkie a dit :

Du tout.. relis mieux !

Nos avis divergent clairement sur la notion de combativité et de respect.. 

Les yaka fokon ce serait plutôt  du côté de certains bénéficiaires de minima sociaux qu'ils proviennent.

Se respecter c'est avoir des exigeances envers soi-même au moins autant que celles que l'on attend d'autrui. Nous avons tous des ressources intérieures. Comme je le dis plus haut, nous pouvons tous connaitre des accidents de parcours dans la vie, après soit on se laisse aller dans la durée, soit après un certain temps ( 1 mois, 6 mois ?) on rebondit.

C'est quoi votre définition de la combativité et du respect par rapport à l'aspect des minima sociaux ?

 

il y a 7 minutes, zebusoif a dit :

Raisonnement qui semble contredire ce que tu disais dans ton message précédent :

En quoi ?

il y a 7 minutes, zebusoif a dit :

Quant à changer de région, faut vivre sur la lune pour en ignorer le coût, caution + premier mois de loyer 

J'en parle en connaissance de cause. Je l'ai fait avec mon conjoint et mon fils. Des milliers de personnes changent de région tous les ans par rapport à leur vie professionnelle. 

 

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zebusoif Membre 19 504 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 55 minutes, Barbara lebol a dit :

J'en parle en connaissance de cause. Je l'ai fait avec mon conjoint et mon fils. Des milliers de personnes changent de région tous les ans par rapport à leur vie professionnelle. 

je crois que tout le monde se fout de ta vie, enfin moi en tous cas c'est sûr.

 

Maintenant explique moi comment une personne au RSA depuis un certain temps, constamment dans le rouge, va louer un appartemment dans une autre ville, surtout s'il va d'une ville de province à une métropole où les loyers sont plus chers ?

 

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Invité Barbara lebol
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Invité Barbara lebol
Invité Barbara lebol Invités 0 message
Posté(e)
il y a 8 minutes, zebusoif a dit :

je crois que tout le monde se fout de ta vie, enfin moi en tous cas c'est sûr.

 

Maintenant explique moi comment une personne au RSA depuis un certain temps, constamment dans le rouge, va louer un appartemment dans une autre ville, surtout s'il va d'une ville de province à une métropole où les loyers sont plus chers ?

 

Vous ne répondez pas à ma question. "Ma vie" n'était qu'un exemple de mobilité.

Vous ne reprenez qu'une partie de mon commentaire donc vous faussez le débat.

En matiere de mobilité,  vous allez louer un appart dans la périphérie, donc moins cher, et prendre les transports en commun comme le font beaucoup de salariés.

La mobilité  elle est aussi dans le cerveau, et pour vous je n'ai pas le sentiment que ça bouge beaucoup. 

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Invité Paul hochon
Invités, Posté(e)
Invité Paul hochon
Invité Paul hochon Invités 0 message
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Il y a 9 heures, Barbara lebol a dit :

Nous pouvons tous rencontrer des accidents dans la vie, mais un peu de combativité devrait permettre de remonter la pente à un moment où à un autre. 

L'installation dans ce contexte de "minima sociaux" est le signe que l'on ne se respecte pas.

Comment tu expliques que beaucoup glisse dans les Abymes du RSA et autres... 

Rien a voir avec de la combativité, tu devrais t'y intéresser autrement qu'a travers ton expérience, des idées préconçues et clichés tout fait. 

  

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Membre, 126ans Posté(e)
win-nie Membre 238 messages
Baby Forumeur‚ 126ans‚
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Il y a 7 heures, The_Dalek a dit :

Et ça se passe comment sinon ? T'es vraiment aussi pitoyable dans la vie ou tu gardes ça pour le net ?

J 'ai une idée pour toi ,  pourquoi ne pas  faire fructifier ton RSA et l'investir dans la FDJ ?

il y a 5 minutes, Paul hochon a dit :

Comment tu expliques que beaucoup glisse dans les Abymes du RSA et autres... 

Rien a voir avec de la combativité, tu devrais t'y intéresser autrement qu'a travers ton expérience, des idées préconçues et clichés tout fait. 

  

Ce que l'on  est dans la société n'est jamais dû au hasard , c'est que  l'on a pas les facultés pour être autre chose.

  • Haha 1
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Invité Paul hochon
Invités, Posté(e)
Invité Paul hochon
Invité Paul hochon Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 8 heures, Barbara lebol a dit :

 

 Mais non ! Je lis surtout des commentaires de gens qui ne se remettent pas en question et qui se plaignent en demandant des augmentations de leurs aides sans se poser la question de leur financement.

 

 

 

A mon humble avis quand tu es dans la merde à en toucher le RSA , c'est le genre de question dont t'a rien foutre, mais plutôt garder un minimum de dignité.

Tu confonds accident de la vie qui pénalise tes vacances d'été au Cap d'Agde et toucher le fond.

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 504 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Barbara lebol a dit :

Vous ne répondez pas à ma question. "Ma vie" n'était qu'un exemple de mobilité. 

Vous ne reprenez qu'une partie de mon commentaire donc vous faussez le débat.

En matiere de mobilité,  vous allez louer un appart dans la périphérie, donc moins cher, et prendre les transports en commun comme le font beaucoup de salariés.

La mobilité  elle est aussi dans le cerveau, et pour vous je n'ai pas le sentiment que ça bouge beaucoup. 

la vie d'un pseudo je m'en fout. La personne qui se trouve derrière le pseudo Bararalebol par contre j'aimerais bien la connaître, pour savoir ce qui la pousse à écrire des messages aussi cyniques et méprisants.

Sinon effectivement je ne bouge pas beaucoup et c'est mon droit (enfin selon certains je vivrais à l'étranger, va savoir. On s'en tape :))

Maintenant pour une personne au RSA, il sera difficile de changer de ville sans les aides de l'état et régionales. Ou explique moi comment faire....

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Invité Paul hochon
Invités, Posté(e)
Invité Paul hochon
Invité Paul hochon Invités 0 message
Posté(e)
il y a 2 minutes, win-nie a dit :

 

Ce que l'on  est dans la société n'est jamais dû au hasard , c'est que  l'on a pas les facultés pour être autre chose.

J'ai bien compris ...en lisant tes facultés :D

 

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 504 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Paul hochon a dit :

A mon humble avis quand tu es dans la merde à en toucher le RSA , c'est le genre de question dont t'a rien foutre, mais plutôt garder un minimum de dignité. 

Tu confonds accident de la vie qui pénalise tes vacances d'été au Cap d'Agde et toucher le fond.

merci pour ce message plein de bon sens.

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Membre, 126ans Posté(e)
win-nie Membre 238 messages
Baby Forumeur‚ 126ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Paul hochon a dit :

J'ai bien compris ...en lisant tes facultés :D

 

Mon statut social ?

 

Moi j'élève des prolos. :8):

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 504 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, win-nie a dit :

Ce que l'on  est dans la société n'est jamais dû au hasard , c'est que  l'on a pas les facultés pour être autre chose.

quel arrogance.

Les anciens avaient au moins la sagesse et la modestie de reconnaître que dieu, ou le destin, ou la chance, étaient pour quelque chose dans leur réussite.

Société complètement coupée du sacré.

  • Confus 1
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Membre, Directeur, Administrateur, 42ans Posté(e)
Fuck Them All Membre 12 661 messages
42ans‚ Directeur, Administrateur,
Posté(e)

Les personnes au RSA sont responsables de leur sort. Je ne les plains pas, je dirais même qu'elles me dégoutent de tant de faiblesses et pleurnicheries pour avoir le toupet de réclamer des aides. Ce sont des personnes qui d'une part ne respectent pas les autres et d'une autre part ne se respectent pas.

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