Droit à l'oubli sur forum.fr

il y a 3 minutes, Caez a dit :

Ca ne change en rien à ce que j'ai dit précédemment. Un pseudonyme te permet d'être anonyme. Personne ne fera la correspondance entre ton nom et ton prénom si tu ne veux pas que ce soit fait.

Si tu t'appelles LeGrandPoulpe ici et Georgette sur un autre site, personne ne fera la correspondance. 
Si tu t'appelles LeGrandPouple et que tu ne cris pas haut et fort que ca correspond à Mr Durand qui habite à .... personne ne fera la correspondance

Après tu peux rajouter d'autres sécurité, VPN, mails cryptés, ... 

Mais si tu veux pousser sur les théories on peut aller beaucoup plus loin. Je suppose que tu utilises une box de ton FAI. Si ce n'est pas le cas, tu utilises peut être un routeur Chinois, Américain  ou même français ?
Qu'est ce qui tourne dans ton routeur ? Quels sont les softs installés ? Est tu sur qu'il n'y a pas une solution type 'Men of the middle' qui permet de decrypter les flux de tes échanges en https ? Si ce n'est pas le cas, tout ce que tu envois peut être contrôler et récupérer sur ta box, pas besoin que ce soit stocker ou non sur ForumFr ou accessible sur Internet.  Tout est possible, ou envisageable et aucune solution ne te permettra d'avoir une certitude à 100% que ce soit utilisé à bon escient et non controlé. 

 

Cela fait + de 10 ans que je n'ai pas de connexion internet à mon nom ... comprenne qui pourra ... tu reconnais donc implicitement que puisque tout est infecté, du simple logiciel au dernier hardware, participer à la curée ne te dérange nullement ?

mais moi je te parle à la base de madame michu alias cougar en colère qui elle ne sait pas faire la différence en un navigateur et google ...

bon les aminches merci pour vos réponses et le temps que vous accordez à ce sujet.

je reviendrai plus tard répondre à tout cela, bonne journée à tous.

Puisque tu reconnais que le risque est partout, pourquoi t'obstiner à demander plus à FFr qu'aux autres outils informatiques que tu utilises ?

Et étant donné qu'il y a la possibilité de faire supprimer son contenu "sensible" sur FFr, où est le véritable souci alors ?

Le 15/11/2018 à 11:46, LeGrandPoulpe a dit :

bonjour Caez, merci de venir participer à défendre ton gagne pain.

A priori aucun sujet ne me gêne ... je ne suis ni parano, ni conspirateur, ni moraliste, ni idéaliste, ni censeur ;). Je suis un simple citoyen qui essaye de s'exprimer librement. Remonte le fil et tu verras que je ne fais que répondre à une question, alors que la seule réponse que j'ai eu à la mienne est : Nephalion il y a 12H "Si on laissait le droit de supprimer inéfiniment, le fil des discussions serait décousu, voir même détourné. "

C'est ce que je dis plus bas. 

Si je supprimes tes participations sur ce sujet, il ne ressemblera plus à rien. Si je supprimes le sujet plus de problème. Mais une suppression peut en entrainer d'autres. Si tu supprimes ton message, il reste les quotes associés dans d'autres messages qui n'ont plus lieu d'être. 

Quant à mon gagne pain  

 

Le 15/11/2018 à 11:46, LeGrandPoulpe a dit :

Je ne sais pas si tu as ouvert un journal dernièrement mais j'ai plus l'impression que les lois qui ne sont pas votées par le peuple, ont plutôt ces temps-ci tendance à protéger les entreprises que le peuple ... Quand à leur rétroaction, encore une fois ton argument et bien faible puisque tu sais très bien que le gouvernement, depuis l'instauration de "l'état d'urgence" peut très bien te demander aujourd'hui même les log de tous les participants à n'importe quels sujets du forum. J'en fais appel à ta conscience ... Essaye de mettre ton train-train de coté et pose toi une seule question : Que puis-je faire pour protéger les données de mes utilisateurs qui me font vivre ? Mais si ce ne sont pas les utilisateurs qui te font vivre alors soit transparent sur l’utilisation de leurs données

Les utilisateurs ne me font pas vivre. Ils font vivre ForumFr. ForumFr n'est pas rentable.

L'état d'urgence ne te permet pas de faire tout et n'importe quoi quand à la loi sur la conservation obligatoire des données elle ne date pas d'hier mais de 2004

Quant à la demande elle est couplée à une réquisition judiciaire, indiquant les modalités, heure de constations des faits, page concernée, ... 

La transparence à toujours été de mises concernant les données personnelles, la seule chose est que tu mélanges les données personnelles et la propriété intellectuelles / droits d'auteurs qui sont 2 choses totalement différentes. Les données personnelles  sont supprimés comme demandées par la loi et nous ne demandons d'ailleurs pas les justification prévues par la loi pour ne pas faire chier le monde. 

Le 15/11/2018 à 11:46, LeGrandPoulpe a dit :

(ca manque de références)
Sauf en cas d'urgence et ça tombe bien puisque nos chers députés ont voté sa reconduction ...

L'état d'urgence n'a rien à voir dans le cas présent.

 

Le 15/11/2018 à 11:46, LeGrandPoulpe a dit :

Ce que TU es prêt à accepter pour exercer ton travail ne me regarde pas. C'est un examen de conscience, encore une fois, un degré de soumission. Tu veux une liste des sites qui refusent la soumission au système GAFAM car véritablement prosélytes ? Explique plutôt aux participants inscrits avec une adresse gmail ou yahou ou orange ou bouygues ou sfr, etc. combien  rapporte par jour la vente de leurs données stp. Sachant qu'en plus tu sais très bien que le fait de passer par la censure, pardon la modération (j'ai du mal à me faire à la novlang) 90% des gens ne feront pas la démarche pour supprimer un contenu qui les gène alors qu'un simple bouton ... à mais oui c'est vrai ça pourrait nous donner des discussions décousues ...

Si tu veux de la lecture, loi informatique et liberté, loi LCEN, RGPD, ...  

 

Le 15/11/2018 à 11:46, LeGrandPoulpe a dit :

Ce que TU es prêt à accepter pour exercer ton travail ne me regarde pas. C'est un examen de conscience, encore une fois, un degré de soumission. Tu veux une liste des sites qui refusent la soumission au système GAFAM car véritablement prosélytes ? Explique plutôt aux participants inscrits avec une adresse gmail ou yahou ou orange ou bouygues ou sfr, etc. combien  rapporte par jour la vente de leurs données stp.

Les données personnelles ne sont pas vendues, à partir de la la somme est identique chaque jour, 0€

Citation

Sachant qu'en plus tu sais très bien que le fait de passer par la censure, pardon la modération (j'ai du mal à me faire à la novlang) 90% des gens ne feront pas la démarche pour supprimer un contenu qui les gène alors qu'un simple bouton ... à mais oui c'est vrai ça pourrait nous donner des discussions décousues ...

Ton simple bouton impliquerait des mécanismes de :

1 - conservation des données pour des raisons légales 
2 - ne permettrait pas de supprimer les quotes 

Donc ton simple bouton serait loin de faire tout le nécessaire.

 

Le 15/11/2018 à 11:46, LeGrandPoulpe a dit :

(ca manque encore de référence)

Tu fais donc la différence entre une dictature et une ploutocratie bravo ! Et cela dépendra en plus de ton degré de soumission ...

C'est toi qui en a fait la relation. 

je te cites : macron ne souhaite plus qu'on dise du mal de lui sur tous les reseaux sociaux (y'aura du boulot).

A partir de ce moment la, nous ne serions plus dans un état de droit ou une démocratie. Je sais très bien faire la différence, merci de t'en inquiéter

Citation

Tu veux que je t'explique comment grâce à une ip et une adresse MAC on peut remonter à un utilisateur ? Combien de gens se sont inscrits ici depuis leur gsm avec une adresse gmail qui les obligent à donner leur numéro de téléphone entre autres ?

Vas y explique moi. Je t'écoute attentivement. 

Les adresses MAC ne sont pas transmises en dehors de ton réseau local, la communication se fait uniquement sur la couche du niveau 2 et ne transitent pas sur Internet. 

Ton routeur par contre s'en sert pour transmettre l'information à la bonne machine.

Les adresses Mac sont fixées en fonction des constructeurs. 

Les adresses IPs, oui, tu peux remonter à partir du moment ou tu en as la connaissance et que tu as la réquisition judiciaire qui va bien pour que le FAI te donne la correspondance IP -> utilisateurs 

Pour les adresses IPs sur mobile (hors wifi), le commun des mortels peut encore plus difficilement remontés car les fournisseurs fournissent des adresses IP privées et les utilisateurs passent par des proxy / gateway pour aller sur Internet. 

Pour les adresses Mails, tout dépend ou tu vas, certains te proposent des authentifications à plusieurs facteurs ou te demandent ton numéro de téléphone, personne ne t'oblige à y aller; tu peux aussi t'installer ton propre service d'email et on ne te demandera rien. Et ca n'empêche que la correspondance IP / téléphone, ... devra aussi se faire par une réquisition judiciaire.  

 

Citation

Je comprends pas ce que tu essayes de me dire ... que tout est gravé dans le marbre sauf si je tue ma mère et que ca passe dans les journaux de madame michu (alias cougar en colère) ?

Non, ce que je dis c'est que le droit à l'oublie couvre également ce genre de cas. Tu peux tuer ta mère aujourd'hui et faire la une des journaux et utiliser les lois du droit à l'oublie pour que tout le contenu relatif à cette affaire soit supprimé d'internet. 

Citation

Donc, à la question que fait forumfr.com pour protéger ses utilisateurs, la réponse est : rien et en plus on vend leurs données aux plus offrants vu que tout le monde le fait et qu’apparemment ça gène personne sauf Mr LeGrandPoulpe qui commence à nous gaver avec toutes ses questions alors que jusqu'ici " tout va bien".

Merci de ne pas partir dans la diffamation. ForumFr n'a jamais vendu la moindre donnée concernant ces utilisateurs comme c'est le cas pour un grand nombre de sites Internet. 

Pour d'autres ils ont l'obligation depuis la RGPD de demander un accord explicite (pas de case cochée par défaut)  aux utilisateurs avant de pouvoir le faire. 

 

Citation

Mais ceci n'est pas mon problème ! Mon problème est de pouvoir supprimer comme la loi m'y autorise tout contenu que je souhaite effacer sans obligatoirement passer par un commité de censure euh pardon par une modération (décidément moi et 1984 d'Orwell ...) et cela facilement ce qui n'est pas le cas ici. Donc impossibilités pratiques d'effacer ses messages + deal des informations de chaque utilisateur, tu vois toujours pas à qui ça peut profiter ?

La loi t'autorise à demander la suppression de contenu à caractère personnel. Tu trouveras la définition exacte sur le site de la CNIL. Les publications ne sont pas régies par la CNIL mais par le droit d'auteur. ( tu peux aussi lire le droit relatif sur le site legifrance) 

Concernant les informations personnelles que nous stockons elles sont indiquées dans nos CGUs :

- Adresse email
- Adresse IP 

Le 15/11/2018 à 11:46, LeGrandPoulpe a dit :

Parce que Ginette parle de météo et pas de révolution !!!! Tu veux que je te fasses la même avec un point godwin pour que tu comprennes ?
Mauvaise fois, regarde par toi même les dix derniers sujets de la dernière page d'actualité stp. Pas un seul remonté depuis 2004 pas 2014 non 2004 ! Faut-il que je remonte tous les sujets depuis cette date pour t'en convaincre ?

Logique imparable... comment ca se fait que quand je classe un forum par date, je me retrouve avec des sujets de 2004 qui ne sont pas remontés depuis ?

Le 15/11/2018 à 12:30, LeGrandPoulpe a dit :

Cela fait + de 10 ans que je n'ai pas de connexion internet à mon nom ... comprenne qui pourra ... tu reconnais donc implicitement que puisque tout est infecté, du simple logiciel au dernier hardware, participer à la curée ne te dérange nullement ?

mais moi je te parle à la base de madame michu alias cougar en colère qui elle ne sait pas faire la différence en un navigateur et google ...

Et, en quoi ca change quelque chose ?

Si tu utilises la connexion d'un ami il sera responsable de tes actes

Si tu te connectes dans un lieu public, tes données sont conservées pour des raisons légales.

Si tu t'amuses à pirater une connexion, celui que tu pirates sera responsable de tes actes 

 

Je n'ai pas dit que tout était infecté, j'ai dit que tout pouvait être infecté et dans ce cas, autant couper internet si on souhaitait partir dans la parano, balancer son téléphone portable et déménager au milieu d'un bois dans un bunker. 

y'a-t-il pire aveugle que celui qui ne veut pas voir ?

https://fr.sputniknews.com/france/201811131038888703-darmanin-impots-facebook-instagram/

Il y a 22 heures, LeGrandPoulpe a dit :

y'a-t-il pire aveugle que celui qui ne veut pas voir ?

https://fr.sputniknews.com/france/201811131038888703-darmanin-impots-facebook-instagram/

Et ? Ca se fait déjà aujourd'hui quand ils arrêtent un trafiquant, par exemple.
Tu peux aussi voir les controle exercé, ou les vérifications, quand une personne se fait arrêter pour un grand excès de vitesse après avoir posté une vidéo sur youtube. 

C'est exactement ce qu'on disait avant. Si tu as un compte Facebook avec ton nom / prénom et avec un petit plus tu rajoutes la localisation quand tu postes des publication publiques (ou que tu rajoutes tout le monde et n'importe qui sur ton profil) et que tu passes 6 mois à Saint Barth en touchant le RSA. Tu donnes toutes les informations nécessaires pour te faire avoir

Ce n'est pas applicable ici. Ici il y a des pseudos. Tu pourrais crier haut et fort que tu roules en Ferrari, l'état ne pourrait pas savoir qui se cache derrière ton pseudo, sauf si tu leur permet de faire une correspondance. Un même pseudo peut être utilisé par des dizaines d'utilisateurs différents sur plusieurs services par un multi millionnaire ou par une personne qui n'a aucun revenu. Pour que l'état puisse avoir la correspondance, il leur faudrait la base de données et aujourd'hui une réquisition demandant l'ensemble de la base de données ne serait pas légale. Si demain ca le devenait, on ne serait plus dans un état de droit. 

 

Le 15/11/2018 à 11:25, LeGrandPoulpe a dit :

Snowden n'est qu'un catalyseur et tu m'excuseras mais il en a un peu rien à faire des gens qui avancent dans la vie avec des œillères et qui se rangent généralement du coté de ce qui ont le pouvoir de faire taire les autres. Personnellement j'appelle ça des lêches-culs mais c'est un autre débat ...

Une idée tres partisane ....Nos modestes personnes sont éclairées par ces journalistes. Je comprends ton emportement car tu sembles tres érudit sur ces questions. Un peu d'indulgence et de modération te rendrait plus "lisible". ( respectueusement)

Bienvenu chez les bisounours

 

https://www.laquadrature.net/2018/12/03/44-organisations-demandent-a-macron-de-renoncer-a-son-projet-de-censure-anti-terroriste/

 

http://www.collectifpsychiatrie.fr/?p=2862