Election Européenne 2019

Il y a 19 heures, Arcimboldo a dit :

le traité de Lisbonne n'est ni plus ni moins qu'un déni de démocratie , qu'une trahison , qu'un acte de dictateur , point barre .

le traité de Lisbonne va moins loin que ce que prévoyait le projet de traité constitutionnel :

• le vocabulaire évoquant une démarche constitutionnelle (lois européennes, ministre des Affaires étrangères…) n’est pas conservé. De même, le traité ne mentionne plus les symboles de l’Union (drapeau, hymne, devise européens, journée de l’Europe) ;
• la Charte des droits fondamentaux n’est plus intégrée directement dans le traité, elle est seulement mentionnée dans l’article consacré aux droits fondamentaux (art. 6 TUE), qui lui reconnaît la même valeur juridique que celle des traités ;
• la “concurrence libre et non faussée” ne figure plus dans la liste des objectifs de l’Union.

Le traité de Lisbonne est plus technique que politique.

Le traité de Lisbonne ne permet par à l'Union Européenne de disposer des moyens dont elle a besoin pour faire face aux puiss

Il y a 19 heures, Arcimboldo a dit :

le traité de Lisbonne n'est ni plus ni moins qu'un déni de démocratie , qu'une trahison , qu'un acte de dictateur , point barre .

le traité de Lisbonne va moins loin que ce que prévoyait le projet de traité constitutionnel :

• le vocabulaire évoquant une démarche constitutionnelle (lois européennes, ministre des Affaires étrangères…) n’est pas conservé. De même, le traité ne mentionne plus les symboles de l’Union (drapeau, hymne, devise européens, journée de l’Europe) ;
• la Charte des droits fondamentaux n’est plus intégrée directement dans le traité, elle est seulement mentionnée dans l’article consacré aux droits fondamentaux (art. 6 TUE), qui lui reconnaît la même valeur juridique que celle des traités ;
• la “concurrence libre et non faussée” ne figure plus dans la liste des objectifs de l’Union.

Le traité de Lisbonne est plus technique que politique.

Le traité de Lisbonne ne permet par à l'Union Européenne de disposer des moyens dont elle a besoin pour rivaliser avec les puissances fédérales qui lui font face.

Nous aurons bientôt l'opportunité de réparer cette énorme erreur en votant aux élections européennes prochaines pour des candidats affichant leurs idées, leurs projets fédéralistes.

https://www.lepoint.fr/elections-europeennes/europeennes-lrem-et-rn-au-coude-a-coude-10-03-2019-2299688_2095.php

Il y a 10 heures, Pierrot89 a dit :

Il faut rappeler que si la France et les Pays Bas ont voté contre le projet de constitution, tous les autres pays européens ont voté pour.

Donc juridiquement il fallait l'unanimité, mais moralement il est usuel que la majorité des pays l'emporte contre les 2 seuls pays opposés. La France n'est pas la seule décideure en Europe....

Un pays est le seul maître de son destin, quoi qu'il arrive .

Si un pays ne peut pas décider pour lui même , pourquoi voter alors ?

Il ne faut pas parler de démocratie , alors .

C'est bien une des raisons de changer cette Europe qui nous mène dans le mur .

Il y a 6 heures, pluc89 a dit :

le traité de Lisbonne va moins loin que ce que prévoyait le projet de traité constitutionnel :

• le vocabulaire évoquant une démarche constitutionnelle (lois européennes, ministre des Affaires étrangères…) n’est pas conservé. De même, le traité ne mentionne plus les symboles de l’Union (drapeau, hymne, devise européens, journée de l’Europe) ;
• la Charte des droits fondamentaux n’est plus intégrée directement dans le traité, elle est seulement mentionnée dans l’article consacré aux droits fondamentaux (art. 6 TUE), qui lui reconnaît la même valeur juridique que celle des traités ;
• la “concurrence libre et non faussée” ne figure plus dans la liste des objectifs de l’Union.

Le traité de Lisbonne est plus technique que politique.

Le traité de Lisbonne ne permet par à l'Union Européenne de disposer des moyens dont elle a besoin pour faire face aux puiss

le traité de Lisbonne va moins loin que ce que prévoyait le projet de traité constitutionnel :

• le vocabulaire évoquant une démarche constitutionnelle (lois européennes, ministre des Affaires étrangères…) n’est pas conservé. De même, le traité ne mentionne plus les symboles de l’Union (drapeau, hymne, devise européens, journée de l’Europe) ;
• la Charte des droits fondamentaux n’est plus intégrée directement dans le traité, elle est seulement mentionnée dans l’article consacré aux droits fondamentaux (art. 6 TUE), qui lui reconnaît la même valeur juridique que celle des traités ;
• la “concurrence libre et non faussée” ne figure plus dans la liste des objectifs de l’Union.

Le traité de Lisbonne est plus technique que politique.

Le traité de Lisbonne ne permet par à l'Union Européenne de disposer des moyens dont elle a besoin pour rivaliser avec les puissances fédérales qui lui font face.

Nous aurons bientôt l'opportunité de réparer cette énorme erreur en votant aux élections européennes prochaines pour des candidats affichant leurs idées, leurs projets fédéralistes.

Tout ça n'est pas le sujet , quand  on vote NON on ne le transforme pas en OUI , ou alors il ne faut parler de démocratie .Le NON a ses raisons , il ne faudrait pas l'oublier .

On ne vote pas OUI pour une aberration , pour une catastrophe annoncée et même commencée .

A ce compte là il ne faut plus venir critiquer des Poutine et autres qui ne manquent pas , car nous faisons pareil .

il y a une heure, Arcimboldo a dit :

Tout ça n'est pas le sujet , quand  on vote NON on ne le transforme pas en OUI , ou alors il ne faut parler de démocratie .Le NON a ses raisons , il ne faudrait pas l'oublier .

On ne vote pas OUI pour une aberration , pour une catastrophe annoncée et même commencée .

A ce compte là il ne faut plus venir critiquer des Poutine et autres qui ne manquent pas , car nous faisons pareil .

 

De quel non et de quel oui tu parles en fait? 

il y a une heure, Arcimboldo a dit :

Un pays est le seul maître de son destin, quoi qu'il arrive .

Si un pays ne peut pas décider pour lui même , pourquoi voter alors ?

Il ne faut pas parler de démocratie , alors .

C'est bien une des raisons de changer cette Europe qui nous mène dans le mur .

 

Tu confonds plusieurs choses... un pays n'est maitre de rien du tout, un pays c'est du terrain, des arbres, des rivières, des montagnes... tout ce que tu veux. ça ne vote pas et ça ne bouge qu'avec la météo et les saisons.

La nation par contre, ce sont les gens qui habitent dans le pays. Et là ça commence à devenir intéressant parce que la nation ce sont en fait un conglomérat de régionaux. Lesquels ne sont pas non plus unis et il n'est pas rare que même aux municipales un maire soit élu juste avec 51% et donc, grosso modo, même au sein d'un même village, les gens ne sont pas d'accord.

Est ce que la démocratie a encore une action? Oui, mais pas partout. Et si tu veux bien la peine de réfléchir voici pourquoi à travers une illustration: toi. Aujourd'hui tu es à la fois libre et à la fois pas du tout. Tu peux décider "démocratiquement" d'aller faire un tour en foret pour aller te promener. Mais peux tu décider d'aller passer des vacances aux ski à Courchevel? Pour ça tu vas devoir aller faire un tour à ta banque et vérifier si en a le pouvoir. Le simple vote démocratique n'est plus suffisant.

Voilà ce que te répond ta banque: Dans tes rêves! 

Tu pourrais gueuler que c'est dégueulasse, que c'est toujours les riches qui vont à Courch' et y en a jamais pour les pauvres... et tout le monde sera d'accord avec toi, c'est injuste... et le monde continuera de tourner parce que ça se passe comme ça dans le monde.

Qu'est ce qu'il te reste à faire? 2 options: renoncer au ski. Ou trouver des potes pour faire une coloc. 

Le nationalisme que tu proposes c'est renoncer au ski, c'est renoncer à l'argent et au pouvoir et gueuler comme un putois que c'est dégueulasse. L'Union Européenne ce sont des gens comme toi, mais qui ont décidé de s'organiser pour ne plus avoir à subir. Il y a donc ton pote Espagne (qui a beaucoup de point commun avec ton pays basque et ta catalogne) et ton pote Allemand (puisque ton Alsace Lorraine étaient allemande puis française) et ton pote italien (ta Savoie est française depuis 1860 et appartenait au royaume de Sardaigne avant) etc. En somme il y a plus de point commun entre un basque et un basque qu'un basque et un breton. C'est important de s'en souvenir parce qu'à force de dire qu'on a plus de souveraineté à cause de l'Europe, on va finir qu'on a plus de souveraineté à cause de la France... 

Te voilà donc en coloc avec tes potes, au ski, à Courch... à tutoyer Poutine, Trump et Xi Jinping sur les pistes.

La coloc te permet d'avoir le pognon et le pouvoir d'être écouté. 

Il y a 1 heure, Arcimboldo a dit :

Un pays est le seul maître de son destin, quoi qu'il arrive .

Si un pays ne peut pas décider pour lui même , pourquoi voter alors ?

Il ne faut pas parler de démocratie , alors .

C'est bien une des raisons de changer cette Europe qui nous mène dans le mur .

 

25 pays d'accord pour le projet de constitution 2 seuls pays opposés, la morale aurait indiquée que les 25 pays l'emportent.

Le traité de Lisbonne est plus satisfaisant et remplace judicieusement le projet constitutionnel trop vaste.

Il y a 3 heures, Arcimboldo a dit :

catastrophe annoncée et même commencée .

C'est celle que nous a amené les "non" minoritaires, hétéroclites et contradictoires, voire opposés, qui se sont agglutinés pour la circonstances.

Il y a 3 heures, Arcimboldo a dit :

Si un pays ne peut pas décider pour lui même , pourquoi voter alors ?

pour créer une Union forte capable de défendre les intérêts de ceux qui la composent.

Aujourd'hui la politique ne peut plus se penser à l'échelle d'un pays. La mondialisation n'est pas qu'économique. Si nous ne faisons pas une Union forte, notre avenir, c'est notre dépendance assurée vis à vis de la Fédération de Russie pour les uns, des USA pour les autres et de la Chine pour tous.

Il y a 12 heures, Crabe_fantome a dit :

De quel non et de quel oui tu parles en fait? 

Il a raison , il parle du référendum bidon de 2005 que l'ensemble de la droite et des socialos ont bafoué

il y a une heure, voileux a dit :

Il a raison , il parle du référendum bidon de 2005 que l'ensemble de la droite et des socialos ont bafoué

Y avait un référendum pour ou contre l'Europe ?! J'ai raté ça... 

il faut absolument que macron ramasse une branlée a ces élections, si non gare a l,avalanche de taxes et impo^ts nouveaux, sans oublier la politique anti sociale qu,il va impôser(social par le bas , les asalaires par le bas , si par un tour de magie   ou quelques ve'ndus de la politiques font campagne pour lui , les gj auont fait tout çà pour rien , et nous allons le payer au prix trés fort, et même plus que çà!!!

il y a 42 minutes, Crabe_fantome a dit :

Y avait un référendum pour ou contre l'Europe ?! J'ai raté ça... 

https://www.franceinter.fr/emissions/affaires-sensibles/affaires...

il y a 2 minutes, voileux a dit :

https://www.franceinter.fr/emissions/affaires-sensibles/affaires...

Erreur 404

Reste que non ce n'était pas un référendum pour ou contre l'Europe d'une part, et d'autre part, la plupart des trentenaires vivants aujourd'hui ne pouvaient pas voter à l'époque. En somme, l'avenir appartient aux jeunes... les autres vont bientôt mourir. 

il y a 32 minutes, Crabe_fantome a dit :

Erreur 404

 

Reste que non ce n'était pas un référendum pour ou contre l'Europe d'une part, et d'autre part, la plupart des trentenaires vivants aujourd'hui ne pouvaient pas voter à l'époque. En somme, l'avenir appartient aux jeunes... les autres vont bientôt mourir. 

Que dire des jeunes de Macron aujourd'hui au pouvoir ou au conseil constitutionnel , le plus jeune 73 ans,juppé  Giscard  sénile, Ledrian 73 ans, Toubon 78 ans… 

il y a 3 minutes, voileux a dit :

Que dire des jeunes de Macron aujourd'hui au pouvoir ou au conseil constitutionnel , le plus jeune 73 ans,juppé  Giscard  sénile, Ledrian 73 ans, Toubon 78 ans… 

L'Europe a été rejetée majoritairement , et c'était la seule fois de ma vie que je votais , Ceux qui ont lu le pavé de Giscard la dessus se souviennent qu'il envisageait 68h/ hebdo sans heures sups , Macron en a fait une partie...

il y a 11 minutes, voileux a dit :

Que dire des jeunes de Macron aujourd'hui au pouvoir ou au conseil constitutionnel , le plus jeune 73 ans,juppé  Giscard  sénile, Ledrian 73 ans, Toubon 78 ans… 

L'Europe a été rejetée majoritairement , et c'était la seule fois de ma vie que je votais , Ceux qui ont lu le pavé de Giscard la dessus se souviennent qu'il envisageait 68h/ hebdo sans heures sups , Macron en a fait une partie...

Faux et faux. 

Il y a 20 heures, Crabe_fantome a dit :

De quel non et de quel oui tu parles en fait? 

A ce niveau , c'est no comment .

Il y a 5 heures, voileux a dit :

L'Europe a été rejetée majoritairement ,

... par une addition de NON minoritaires, hétéroclites, contradictoires, voire opposés. Les NON de Besancenot, de JM Le Pen, de Fabius, de Pasqua, de de Villiers, et celui des crédules qui ont cru que Chirac démissionnerait si le NON l'emportait comme De Gaulle quelques décennies plus tôt.

il y a 20 minutes, Arcimboldo a dit :

A ce niveau , c'est no comment .

Comme je te comprends... réaliser qu'il n'y a jamais eu de référendum pour ou contre l'Europe alors qu'on y croit dur comme fer depuis 14 ans...

Il y a 20 heures, Crabe_fantome a dit :

Tu confonds plusieurs choses... un pays n'est maitre de rien du tout, un pays c'est du terrain, des arbres, des rivières, des montagnes... tout ce que tu veux. ça ne vote pas et ça ne bouge qu'avec la météo et les saisons.

 

La nation par contre, ce sont les gens qui habitent dans le pays. Et là ça commence à devenir intéressant parce que la nation ce sont en fait un conglomérat de régionaux. Lesquels ne sont pas non plus unis et il n'est pas rare que même aux municipales un maire soit élu juste avec 51% et donc, grosso modo, même au sein d'un même village, les gens ne sont pas d'accord.

 

Est ce que la démocratie a encore une action? Oui, mais pas partout. Et si tu veux bien la peine de réfléchir voici pourquoi à travers une illustration: toi. Aujourd'hui tu es à la fois libre et à la fois pas du tout. Tu peux décider "démocratiquement" d'aller faire un tour en foret pour aller te promener. Mais peux tu décider d'aller passer des vacances aux ski à Courchevel? Pour ça tu vas devoir aller faire un tour à ta banque et vérifier si en a le pouvoir. Le simple vote démocratique n'est plus suffisant.

 

Voilà ce que te répond ta banque: Dans tes rêves! 

 

Tu pourrais gueuler que c'est dégueulasse, que c'est toujours les riches qui vont à Courch' et y en a jamais pour les pauvres... et tout le monde sera d'accord avec toi, c'est injuste... et le monde continuera de tourner parce que ça se passe comme ça dans le monde.

 

Qu'est ce qu'il te reste à faire? 2 options: renoncer au ski. Ou trouver des potes pour faire une coloc. 

 

Le nationalisme que tu proposes c'est renoncer au ski, c'est renoncer à l'argent et au pouvoir et gueuler comme un putois que c'est dégueulasse. L'Union Européenne ce sont des gens comme toi, mais qui ont décidé de s'organiser pour ne plus avoir à subir. Il y a donc ton pote Espagne (qui a beaucoup de point commun avec ton pays basque et ta catalogne) et ton pote Allemand (puisque ton Alsace Lorraine étaient allemande puis française) et ton pote italien (ta Savoie est française depuis 1860 et appartenait au royaume de Sardaigne avant) etc. En somme il y a plus de point commun entre un basque et un basque qu'un basque et un breton. C'est important de s'en souvenir parce qu'à force de dire qu'on a plus de souveraineté à cause de l'Europe, on va finir qu'on a plus de souveraineté à cause de la France... 

 

Te voilà donc en coloc avec tes potes, au ski, à Courch... à tutoyer Poutine, Trump et Xi Jinping sur les pistes.

La coloc te permet d'avoir le pognon et le pouvoir d'être écouté. 

Tes arguments que je n'ai pas lu jusqu'aux bout car risibles , sont du coût fortement risibles .

Une nation comme un pays c'est strictement la même chose fondamentalement , le reste n'est que rhétorique .

Je ne reconnais à personne d'étranger avoir le droit de me donner des ordres en ce qui concerne mon pays, et c'est comme cela que cela doit être et pour tout le monde .

Je suis le seul maitre chez moi , et quand je dis JE  je parle de mon pays .

l'Europe à l'origine n'est pas une négation , comme elle l'est devenue , mais au contraire une affirmation  de ce qui la constitue .

Oublier ça , nier ça , c'est non seulement de la traitrise envers l'Europe , la vraie , mais son propre pays .

L'Europe est un but , mais aujourd'hui est une fin car dénaturée depuis le début .

Aujourd'hui soutenir l'Europe , c'est faire preuve de traitrise , car elle n'a plus rien à voir avec l'idée première .

Le problème est qu'aujourd'hui  le même mot sert pour deux choses différente , une belle idée et une immondice qu'elle est devenue , et c'est loin d'être le seul exemple du genre .

Et ce qui fait la différence , ce sont les  cultivés et les incultes , les intelligents et les débiles    les moutons et les loups, voilà ce qui fait que cette fange est possible au delà de la raison .

il y a 1 minute, Arcimboldo a dit :

Tes arguments que je n'ai pas lu jusqu'aux bout car risibles , sont du coût fortement risibles .

Une nation comme un pays c'est strictement la même chose fondamentalement , le reste n'est que rhétorique .

Je ne reconnais à personne d'étranger avoir le droit de me donner des ordres en ce qui concerne mon pays, et c'est comme cela que cela doit être et pour tout le monde .

Je suis le seul maitre chez moi , et quand je dis JE  je parle de mon pays .

l'Europe à l'origine n'est pas une négation , comme elle l'est devenue , mais au contraire une affirmation  de ce qui la constitue .

Oublier ça , nier ça , c'est non seulement de la traitrise envers l'Europe , la vraie , mais son propre pays .

L'Europe est un but , mais aujourd'hui est une fin car dénaturée depuis le début .

Aujourd'hui soutenir l'Europe , c'est faire preuve de traitrise , car elle n'a plus rien à voir avec l'idée première .

Le problème est qu'aujourd'hui  le même mot sert pour deux choses différente , une belle idée et une immondice qu'elle est devenue , et c'est loin d'être le seul exemple du genre .

Et ce qui fait la différence , ce sont les  cultivés et les incultes , les intelligents et les débiles    les moutons et les loups, voilà ce qui fait que cette fange est possible au delà de la raison .

 

 

 

Bah si tu confonds nation et pays je ne vois qu'une seule solution: https://www.larousse.fr/dictionnaires/francais

Ensuite tu as l'illusion de maitriser mais tu ne maitrises rien. Tu ne maitrises pas le chômage, tu ne maitrise pas le prix du pétrole, tu ne maitrise pas le prix de l'euro ou du franc face aux autres monnaies, tu ne maitrises pas le prix de l'immobilier, tu ne maitrise pas le prix des choses, tu ne maitrises pas la TVA... Tu as l'impression, et ça te rassure sans doute, que la France s'arrête au bout de ton jardin. C'est mignon, mais totalement déconnecté de la réalité.

Aussi pour ton propre bien, je t'invite à voter FN parce que ce sont les seuls assez finauds à te faire croire que c'est toi qui a raison... ça te ferait un trop gros choc de comprendre à quel point nous sommes tous interconnectés et à quel point personne ne maitrise rien.