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La marque de la bête: 666

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Promethee_Hades Membre 14 314 messages
Chien Fou forumeur‚ 20ans
Posté(e)

Bon ici c'est certain il y en a qui se touchent la nuit,  à éviter ça rends sourd aveugle, et même complètement con. 

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Swannie Membre 7 504 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Pain de vie a dit :

bonsoir Swannie, je vais bientôt te répondre avec un article sur Armageddon, je me baserai sur la Parole de Dieu, pas autre chose. Je suis en train de rédiger article. il ya certaines similitudes sur la définition. mais accorde moi juste une de temps, et après cela on pourra en discuter plus clairement. Merci pour ta réaction

Shalom

Je n'ai pas besoin d'en discuter : ramener au catholicisme romain et aux religions qui en sont issues le 666 est une erreur, bien qu'elles se condamnent elles-mêmes par leurs égarements comme je l'ai dit, tout vrai chrétien sort de ces religions.

C'est Jérusalem la ville Sainte, pas le Vatican, le Saint des saints abritant l'Arche d'alliance a été profané lorsque le dôme du rocher a été bâti à l'endroit  :

"Le débir (en hébreu : דביר) ou Saint des saints (קודש הקודשים), est la partie la plus centrale du Temple de Jérusalem, sanctuaire de la religion juive dont la construction est attribuée à Salomon, selon la tradition biblique. Il représente, dans le judaïsme, le lieu le plus saint comme désigné d'après le livre de l'Exode (26:33), celui abritant l'Arche d'alliance. Seul le Grand prêtre d'Israël y avait accès, une fois par an, à l'occasion de la fête de Yom Kippour. Néanmoins, le 24 septembre 63 av. J.-C., Pompée, après avoir assiégé le roi de Judée Aristobule II qui s'était réfugié sur le Mont du temple, pénétra dans ce lieu sacré sans l'autorisation du grand-prêtre Hyrcan II, frère d'Aristobule1.

La tradition le situerait aujourd'hui à l'emplacement du dôme du Rocher sur le Mont du Temple, dans la vieille ville de Jérusalem, qui abrite le Rocher de la Fondation du mont Moriah, emplacement de la ligature d'Isaac par Abraham.". https://fr.wikipedia.org/wiki/Débir

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Cochise 90 Membre 1 717 messages
Forumeur alchimiste‚ 66ans
Posté(e)
Il y a 5 heures, Anatole1949 a dit :

Hitler anti Christ ?

Hitler en bon dictateur était contre toute opposition.

N'oublions pas que le peuple allemand qui a élu Hitler et qui a soutenu  avec zèle celui-ci jusqu'à la défaite, était le peuple le plus instruit et chrétien.

Oui mais il y a des chrétiens rétrogrades, ce sont les pires; les dirigeants nazis quant à eux n'étaient pas du tout inspirés par la Bible mais par la mythologie nordique qui fait partie des sciences occultes, derrière toutes formes d'occultisme il y a l'adversaire de Christ, Satan... Hitler était fortement opposé au christianisme et il ne faut pas se leurrer, après la liquidation des Juifs les chrétiens authentiques auraient suivi le même chemin si ce débile profond avait gagné la guerre.

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Anatole1949 Membre 16 523 messages
Debout les morts...‚ 69ans
Posté(e)
il y a 9 minutes, Cochise 90 a dit :

Oui mais il y a des chrétiens rétrogrades, ce sont les pires; les dirigeants nazis quant à eux n'étaient pas du tout inspirés par la Bible mais par la mythologie nordique qui fait partie des sciences occultes, derrière toutes formes d'occultisme il y a l'adversaire de Christ, Satan... Hitler était fortement opposé au christianisme et il ne faut pas se leurrer, après la liquidation des Juifs les chrétiens authentiques auraient suivi le même chemin si ce débile profond avait gagné la guerre.

Oui, sauf que l'Allemagne de cette époque était tout sauf rétrograde, c'était le pays qui avait le peuple le plus instruit.

"...mythologie nordique"

Peut-être mais cela concernait que la SS.

Hitler a été élu malgré ses discours haineux, racistes et vindicatifs, sans compter son livre qui révélait tout ce qui allait se passer.

Tous savaient !

"Hitler était fortement opposé au christianisme et il ne faut pas se leurrer, après la liquidation des Juifs les chrétiens authentiques auraient suivi le même chemin si ce débile profond avait gagné la guerre."

Dans ce cas, il n'y aurait plus eu beaucoup de monde en Allemagne puisque la toute grande majorité des allemands étaient chrétiens !

Ce que Hitler ne voulait pas, c'était une éventuelle opposition dans le pays mais après tout, le clergé allemand ne s'entendait pas si mal que ça avec les nazis, c'est même le Vatican qui a aidé nombre de criminels nazis à fuir en 1945...

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Cochise 90 Membre 1 717 messages
Forumeur alchimiste‚ 66ans
Posté(e)
il y a 56 minutes, Anatole1949 a dit :

Oui, sauf que l'Allemagne de cette époque était tout sauf rétrograde, c'était le pays qui avait le peuple le plus instruit.

"...mythologie nordique"

Peut-être mais cela concernait que la SS.

Hitler a été élu malgré ses discours haineux, racistes et vindicatifs, sans compter son livre qui révélait tout ce qui allait se passer.

Tous savaient !

"Hitler était fortement opposé au christianisme et il ne faut pas se leurrer, après la liquidation des Juifs les chrétiens authentiques auraient suivi le même chemin si ce débile profond avait gagné la guerre."

Dans ce cas, il n'y aurait plus eu beaucoup de monde en Allemagne puisque la toute grande majorité des allemands étaient chrétiens !

Ce que Hitler ne voulait pas, c'était une éventuelle opposition dans le pays mais après tout, le clergé allemand ne s'entendait pas si mal que ça avec les nazis, c'est même le Vatican qui a aidé nombre de criminels nazis à fuir en 1945...

J'entends rétrograde spirituellement par rapport à la foi biblique. On peut être instruit et athée. Après, un clergé qui s’accoquine avec des cons pareils  peut porter n'importe quel nom excepté celui de chrétien. 

Modifié par Cochise 90

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Anatole1949 Membre 16 523 messages
Debout les morts...‚ 69ans
Posté(e)
il y a 10 minutes, Cochise 90 a dit :

J'entends rétrograde spirituellement par rapport à la foi biblique. On peut être instruit et athée. Après, un clergé qui s’accoquine avec des cons pareils  peut porter n'importe quel nom excepté celui de chrétien. 

" Après, un clergé qui s’accoquine avec des cons pareils  peut porter n'importe quel nom excepté celui de chrétien. "

Ben voyons !

Vous ignorez sans doute que tous les clergés et cela forcément avec l'accord du Vatican, ont collaboré avec les pires régimes fascistes, Portugal, Espagne, Italie,  Chili sans oublier le nazisme.

1939 - réhabilitation des membres de l’Action française par Pie XII

1940 - cardinal Gerlier : "Pétain, c’est la France et la France aujourd’hui, c’est Pétain"

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Cochise 90 Membre 1 717 messages
Forumeur alchimiste‚ 66ans
Posté(e)
Il y a 11 heures, Anatole1949 a dit :

" Après, un clergé qui s’accoquine avec des cons pareils  peut porter n'importe quel nom excepté celui de chrétien. "

Ben voyons !

Vous ignorez sans doute que tous les clergés et cela forcément avec l'accord du Vatican, ont collaboré avec les pires régimes fascistes, Portugal, Espagne, Italie,  Chili sans oublier le nazisme.

1939 - réhabilitation des membres de l’Action française par Pie XII

1940 - cardinal Gerlier : "Pétain, c’est la France et la France aujourd’hui, c’est Pétain"

Oui je persiste ils ne devraient plus oser dire qu'ils sont chrétiens; de toute manière l’Église primitive n'a jamais fait de politique; par contre l'église qui n'en a que le nom et l'apparence a bouffé à tous les râteliers, les scandales ne manquent pas vous avez raison.

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Anatole1949 Membre 16 523 messages
Debout les morts...‚ 69ans
Posté(e)
Il y a 1 heure, Cochise 90 a dit :

Oui je persiste ils ne devraient plus oser dire qu'ils sont chrétiens; de toute manière l’Église primitive n'a jamais fait de politique; par contre l'église qui n'en a que le nom et l'apparence a bouffé à tous les râteliers, les scandales ne manquent pas vous avez raison.

L'église n'a jamais fait de politique ?

Vous plaisantez, le christianisme a été déclaré religion d'état (donc la seule reconnue!) par l'empereur Constantin au IVe siècle, si cela n'est pas de la politique alors c'est quoi ?

Nos roi n'étaient-ils pas couronnés par l'église ?

Combien de guerres pour imposer le christianisme un peu partout au point de créer un empire ?

Sans cela le Christ serait resté un inconnu !

 

 

 

 

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Swannie Membre 7 504 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 24 minutes, Anatole1949 a dit :

L'église n'a jamais fait de politique ?

Il a écrit "l'Eglise primitive", c'est à dire la seule véritable : celle dont on lit les écrits dans le Nouveau Testament, celle bâtie par le Christ dont se sont séparés ceux qui ont prétendu la représenter par la suite. Pierre n'a jamais été la première pierre de cette église nommée catholique qu'il aurait lui-même rejetée, ainsi que toutes celles qui en ont gardé des préceptes et commandements, il les aurait déclarées anathèmes, tout comme Paul.

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Anatole1949 Membre 16 523 messages
Debout les morts...‚ 69ans
Posté(e)
il y a 47 minutes, Swannie a dit :

Il a écrit "l'Eglise primitive", c'est à dire la seule véritable : celle dont on lit les écrits dans le Nouveau Testament, celle bâtie par le Christ dont se sont séparés ceux qui ont prétendu la représenter par la suite. Pierre n'a jamais été la première pierre de cette église nommée catholique qu'il aurait lui-même rejetée, ainsi que toutes celles qui en ont gardé des préceptes et commandements, il les aurait déclarées anathèmes, tout comme Paul.

Ton Christ n'a jamais rien bâti du tout, il n'a même jamais rien écrit et n'a laissé aucun souvenir aux commentateurs de l'époque ou alors celui d'un illuminé de seconde zone.

Étonnant pour un type capable de ressusciter des morts et de guérir des paraphylétiques de passer aussi inaperçu !

Tout ce qui a été dit sur le Christ l'a été 60/70 ans après sa mort, est-ce crédible ?

" "l'Eglise primitive", c'est à dire la seule véritable"

Tu ne crois pas que l'église actuelle est déjà assez primitive comme ça ?

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Swannie Membre 7 504 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Anatole1949 a dit :

Ton Christ n'a jamais rien bâti du tout, il n'a même jamais rien écrit et n'a laissé aucun souvenir aux commentateurs de l'époque ou alors celui d'un illuminé de seconde zone.

Étonnant pour un type capable de ressusciter des morts et de guérir des paraphylétiques de passer aussi inaperçu !

Tout ce qui a été dit sur le Christ l'a été 60/70 ans après sa mort, est-ce crédible ?

" "l'Eglise primitive", c'est à dire la seule véritable"

Tu ne crois pas que l'église actuelle est déjà assez primitive comme ça ?

Ce que je sais, c'est qu'il est vivant et qu'il le fait savoir, ceux qui ne s'expriment que pour le dénigrer sans en rien connaitre en feront l'expérience aussi.

Je n'ai aucun lien avec l'église actuelle, je ne le juge pas, elle est déjà jugée.

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Anatole1949 Membre 16 523 messages
Debout les morts...‚ 69ans
Posté(e)
il y a 11 minutes, Swannie a dit :

Ce que je sais, c'est qu'il est vivant et qu'il le fait savoir, ceux qui ne s'expriment que pour le dénigrer sans en rien connaitre en feront l'expérience aussi.

Je n'ai aucun lien avec l'église actuelle, je ne le juge pas, elle est déjà jugée.

S'il est vivant (en dehors de votre imagination), présentez le moi, j'aurais 2 et même plus, mots à lui dire.

Je suis facilement disponible.

"Je n'ai aucun lien avec l'église actuelle"

Sans elle le nom du Christ ne serait jamais arrivé à vous !

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Pain de vie Membre 9 messages
Baby Forumeur‚ 43ans
Posté(e)
Il y a 1 heure, Anatole1949 a dit :

L'église n'a jamais fait de politique ?

Vous plaisantez, le christianisme a été déclaré religion d'état (donc la seule reconnue!) par l'empereur Constantin au IVe siècle, si cela n'est pas de la politique alors c'est quoi ?

Nos roi n'étaient-ils pas couronnés par l'église ?

Combien de guerres pour imposer le christianisme un peu partout au point de créer un empire ?

Sans cela le Christ serait resté un inconnu !

 

 

 

 

L’église qui fait de la politique, est elle de Dieu ou du diable. pour ma part Dieu n'aime pas les compromis. Mieux vaut obeir a Dieu qu'aux hommes. rendez a cesar ce qui appartient a cesar et a Dieu ce qui appartient a Dieu. la question qu'il faut se poser est de savoir l'eglise qui fait de la politique (compromis avec l'etat) est elle de Dieu ou elle oeuvre pour le diable?

merci

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Cochise 90 Membre 1 717 messages
Forumeur alchimiste‚ 66ans
Posté(e)
Il y a 3 heures, Anatole1949 a dit :

L'église n'a jamais fait de politique ?

Vous plaisantez, le christianisme a été déclaré religion d'état (donc la seule reconnue!) par l'empereur Constantin au IVe siècle, si cela n'est pas de la politique alors c'est quoi ?

Nos roi n'étaient-ils pas couronnés par l'église ?

Combien de guerres pour imposer le christianisme un peu partout au point de créer un empire ?

Sans cela le Christ serait resté un inconnu !

 

 

 

 

1) Constantin était tout sauf chrétien, c'était un romain idolâtre. Il a profité de son édit pour tout chapeauter.

2) Jésus a dit que son royaume n'était pas de ce monde, donc l’Église des disciples n'avait pas à élire les rois. Par contre celle (église) qui a "copulé " avec le pouvoir séculier ne s'est pas gênée cela lui fournissait le pouvoir de persécuter, emprisonner,torturer, brûler... Elle tenait les rois par la superstition religieuse. Piètre témoignage que le sien.....

3) C'est le Saint-Esprit qui est à l’œuvre par le témoignage des disciples authentiques qui s'aiment les uns les autres. On ne converti personne par la force, en inspirant la peur, en bourrant les crânes, etc,etc.....

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Anatole1949 Membre 16 523 messages
Debout les morts...‚ 69ans
Posté(e)
il y a 3 minutes, Pain de vie a dit :

L’église qui fait de la politique, est elle de Dieu ou du diable. pour ma part Dieu n'aime pas les compromis. Mieux vaut obeir a Dieu qu'aux hommes. rendez a cesar ce qui appartient a cesar et a Dieu ce qui appartient a Dieu. la question qu'il faut se poser est de savoir l'eglise qui fait de la politique (compromis avec l'etat) est elle de Dieu ou elle oeuvre pour le diable?

merci

" Mieux vaut obeir a Dieu qu'aux hommes "

Sans blague, depuis quand dieu à dicté quelque chose ?

Tout ce que vous attribuez à dieu ne sont que des écrits ou paroles d'hommes ce qui veut dire que ceux-ci pouvaient raconter n'importe quoi et il en va de même dans toutes les religions.

Le diable :rofl:

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soldat inconnu Membre 1 114 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

en tout cas, revenons en à nos moutons...

L'Antéchrist ou la Bête était bien Adolph Hitler. Il a voulu exterminer l'Eglise judéo chrétienne.

Il est le Mal absolu. Il représente la Rome haï des premiers chrétiens. Tous leurs empereurs (Néron, ...) étaient haï des chrétiens primitifs. Quand Saint Jean écrit la Bête ou 666 il pense à l'empereur Romain et l'empire romain qui persécutait les juifs & premiers chrétiens.
Là aux temps apocalyptiques il pense au futur empereur romain qui cherchera à exterminer son peuple.
Hitler a voulu devenir cet Empereur néo romain pour exterminer les juifs et chrétiens...Mais il a échoué et Israël est née...

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Swannie Membre 7 504 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 30 minutes, Anatole1949 a dit :

S'il est vivant (en dehors de votre imagination), présentez le moi, j'aurais 2 et même plus, mots à lui dire.

Je suis facilement disponible.

"Je n'ai aucun lien avec l'église actuelle"

Sans elle le nom du Christ ne serait jamais arrivé à vous !

C'est une plaisanterie ? tu penses vraiment que "sans elle", l'église actuelle, la Bible serait restée indéfiniment cachée aux hommes ?  Et que fais tu du Saint Esprit que nous recevons lorsque nous nous convertissons ? une invention de notre part ? 

Quant au "présentez-le moi", tu le verras, tout oeil le verra, même ceux qui l'ont percé.

Modifié par Swannie

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Anatole1949 Membre 16 523 messages
Debout les morts...‚ 69ans
Posté(e)
il y a 11 minutes, Cochise 90 a dit :

1) Constantin était tout sauf chrétien, c'était un romain idolâtre. Il a profité de son édit pour tout chapeauter.

2) Jésus a dit que son royaume n'était pas de ce monde, donc l’Église des disciples n'avait pas à élire les rois. Par contre celle (église) qui a "copulé " avec le pouvoir séculier ne s'est pas gênée cela lui fournissait le pouvoir de persécuter, emprisonner,torturer, brûler... Elle tenait les rois par la superstition religieuse. Piètre témoignage que le sien.....

3) C'est le Saint-Esprit qui est à l’œuvre par le témoignage des disciples authentiques qui s'aiment les uns les autres. On ne converti personne par la force, en inspirant la peur, en bourrant les crânes, etc,etc.....

Constantin tout sauf chrétien et alors, ils étaient bien content les chrétien de cette époque que celui-ci impose cette croyance de force, relativement peu nombreux les chrétiens se sont retrouvés à la tête d'un empire !

Et Constantin les a mis dans sa poche !

"Jésus a dit que son royaume n'était pas de ce monde"

C'est l’apôtre Jean qui le prétend cela des décennies après la mort du Christ !

" On ne converti personne par la force, en inspirant la peur, en bourrant les crânes, etc,etc....."

On converti comment alors ?

Relisez l'histoire, toutes les grandes religions se sont imposées par la violence, la terreur et la dictature, les plus fortes écrasaient les plus faibles, les autres se battaient entre elles pour quelques royaumes et forcément richesse.

Comment croyez-vous que les congolais sont devenus chrétiens, suite au soi-disant au message du Christ ou au chantage des missionnaires ?

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Swannie Membre 7 504 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 13 minutes, soldat inconnu a dit :

en tout cas, revenons en à nos moutons...

L'Antéchrist ou la Bête était bien Adolph Hitler. Il a voulu exterminer l'Eglise judéo chrétienne.

Il est le Mal absolu. Il représente la Rome haï des premiers chrétiens. Tous leurs empereurs (Néron, ...) étaient haï des chrétiens primitifs. Quand Saint Jean écrit la Bête ou 666 il pense à l'empereur Romain et l'empire romain qui persécutait les juifs & premiers chrétiens.
Là aux temps apocalyptiques il pense au futur empereur romain qui cherchera à exterminer son peuple.
Hitler a voulu devenir cet Empereur néo romain pour exterminer les juifs et chrétiens...Mais il a échoué et Israël est née...

Revenons au sujet en effet.

Concernant la bête, je ne partage pas ce point de vue, j'ai d'ailleurs donné le mien précédemment. 

Pourquoi ramener à Rome les premiers chrétiens, comme si aucun d'eux n'était resté en Israël et à Jérusalem ? Dieu est le Dieu d'Israël et de tous les gentils qui se sont convertis, qui, par la circoncision du coeur, deviennent juifs, tel qu'écrit en Romains 2, versets 28 et 29, de vrais juifs.

C'est de ce côté qu'il faut chercher la bête, et non du coté de Rome, pas plus que du côté de Hitler.

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Anatole1949 Membre 16 523 messages
Debout les morts...‚ 69ans
Posté(e)
il y a 14 minutes, Swannie a dit :

C'est une plaisanterie ? tu penses vraiment que "sans elle", l'église actuelle, la Bible serait restée indéfiniment cachée aux hommes ?  Et que fais tu du Saint Esprit que nous recevons lorsque nous nous convertissons ? une invention de notre part ? 

Quant au "présentez-le moi", tu le verras, tout oeil le verra, même ceux qui l'ont percé.

 

Le Saint Esprit une invention ?

Mais noooonnnn, puisque je le croise tous les jours à la librairie du coin.

image.png.3ef100aa1b9baaa85c9f5dd674461c79.png

J'imaginais que des illuminés comme vous existaient encore en islam, mais plus dans le christianisme, je me suis trompé :(

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