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Ruffin furieux après le rejet d'un texte pour les élèves handicapés


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Membre, Posté(e)
'moiselle jeanne Membre 4 675 messages
Forumeur Débutant‚
Posté(e)
il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

J’imagine que ce sujet sera débattu au prochain CNH . La fin des emplois aidés et le nombre ne fait pas partie de la proposition de loi , je l’ai mise en ligne . Donc si l’on souhaite pérenniser les emplois ( ce serait bien ) , il faut dire combien , comment ( un nombre fixe d’avs Par établissement n’est pas une bonne idée ) , et effectivement après se posera la position du statut évoqué par le projet de loi ( le reste est déjà dans les tuyaux Sauf la taxe additionnelle proposée par LR ) . Reporté ce débat après le retour du CNH ne me paraît donc pas idiot à priori . Ce projet de loi ne réponds pas au combien et comment, il ne répond donc pas à cette urgence mise en avant car le handicap est bankable ( inutile de me faire la morale je suis concerné) . 

Un nombre fixe d'AVS par établissement, ça n'existe pas et n'a jamais existé fort heureusement.

Le nombre d'AVS est selon le nombre d'enfants en situation de handicap, et de cela seulement.

D'autre part, le nombre d'enfant en situation de handicap  en inclusion scolaire croît d'année en année. Supprimer des postes d'accompagnant est l'exacte chose à ne pas faire...  il faut me en créer plus, car cette année encore, des enfants handicapés n'ont pas eu d'accompagnants affectés, faute de postes.. 

Passer les AVS aux 35 heures ne résoudra en rien le problème car la semaine de classe est de 24 heures , et la même pour chaque enfant. Que l'AVS fasse 35, 34 ou 70, il ne passera toujours pas plus dans la classe que les 24 heures pratiques partout.

Si moins de postes mais avec toujours autant , voire davantage, d’enfants scolarisés en inclusion, ça veut dire que chaque AVS aura plus d'enfants en même temps -dans le temps scolaire- à sa charge qu'aujourd'hui.

Que devient ici la qualité de l'accompagnement ?

Sans parler de l'épuisement qui s'ajoutera, car 35h d'accompagnement au handicap de plusieurs gosses -(temps de classe, mais aussi cantine, ALAE, etc.. en continu, dont au passage, ce n'est ni le même job ni les mêmes competences demandées)-  ben je crains bien que le burn-out fera des ravages.

ça prend le chemin des hostos et EHPAD : bourrage d'horaires, moins de personnel pour plus de patients, polyvalence absolue de toutes sortes de tâches, .... et salaire de merde.

 

Quant à la diminution des emplois aidés qui ne "seraient pas dans la loi", je me re-cite.

Il y a 2 heures, 'moiselle jeanne a dit :

"Selon M. Blanquer, cette augmentation fera plus que compenser la baisse du nombre d'emplois aidés dans ce secteur - qui passeront de 50 000 à environ 30 000. "

Evidement que ce n'est pas dans la proposition de loi de creation d'AESH à 35h, puisque ce n'est pas la même ! c'est pas pour autant que cette suppression ne se fera pas... 

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Membre, 115ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 115ans‚
Posté(e)

ces emplois aidés sont complètement dévoyés ... il y en a environ presque 300.000 qui coûtent presque 3 milliards .. on pourrait les financer en retirant par exemple les 10% de décote pour frais professionnels de l'impôt sur le revenu  dont bénéficient abusivement les retraités qui par définition ne travaillent pas  ....

et comment que ça se passe dans les autres pays pour ces" emplois aidés"?

en Allemagne

le chômeur peut surtout se voir contraint d'accepter un «emploi à 1 euro». Non soumis aux cotisations sociales, ces «petits boulots», payés entre 1 et 2,50 euros de l'heure, sont proposés par les communes et les associations pour une durée maximum de 30 heures par semaine.

au Royaume uni

Afin de conserver leur allocation hebdomadaire de quelque 75 euros, les chômeurs de longue durée devront effectuer, pendant un mois, au moins 30 heures de travail bénévole par semaine

Au Danemark,

les allocations chômage ne sont plus versées que pendant deux ans maximum. Et, dans le cadre du programme d'«activation», les chômeurs doivent accepter les offres de leur commune. Il peut s'agir d'un véritable emploi, mais aussi, faute de mieux, d'un travail d'intérêt général, d'une formation ou d'un stage

même chose au Portugal ...

dès qu'on se sert des handicapés ,on est certains de faire pleurer dans les chaumières ...

on n'a pas entendu Ruffin féliciter le gouvernement Macron pour la hausse sensible  de l’allocation handicapé

 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 54ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 93 025 messages
54ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 1 heure, 'moiselle jeanne a dit :

Un nombre fixe d'AVS par établissement, ça n'existe pas et n'a jamais existé fort heureusement.

L’AVS de mon établissement souhaitait légitimement rester sur ma commune . 

Citation

Le nombre d'AVS est selon le nombre d'enfants en situation de handicap, et de cela seulement.

Le nombre d’enfants en situation de handicap n’est pas fixe sur un établissement. Il y a une difficulté d’organisation . Pour rendre le métier attractif il faut y remédier si possible 

Citation

D'autre part, le nombre d'enfant en situation de handicap  en inclusion scolaire croît d'année en année. Supprimer des postes d'accompagnant est l'exacte chose à ne pas faire... 

Ce n’est absolument pas le propos du projet de loi du député LR je vous invite à le relire 

===================

Fusion d’edition ce post n’est pas lié au précédent 

https://www.nouvelobs.com/politique/20181014.OBS3907/eleves-handicapes-un-depute-lrem-repond-a-la-colere-de-francois-ruffin.html

Adrien Taquet, député LREM, un des parlementaires attaqués par François Ruffin à l'Assemblée en raison du rejet par la majorité d'une proposition de loi pour "l'inclusion des élèves en situation de handicap", a répondu aux critiques du député de la France Insoumise dans

Selon lui, les articles de la propositions de loi existent déjà, citant l'amélioration du statut des accompagnants, la formation accrue, le déplafonnement du temps de travail pour mieux accompagner les enfants toutes la journée et le recrutement de 12.000 accompagnants supplémentaires.

Il assure que ses propositions étaient inapplicables car "faisant fi de la réalité". "Une proposition comme celle qui consiste à imposer un délai de deux mois pour une notification d'un accompagnant aura pour effet immédiat de paralyser un système déjà grippé et de retarder toutes les notifications délivrées par les Maisons départementales des personnes handicapées", écrit-il avant de dénoncer une proposition "dangereuse et hors-sol donc, puisqu'elle méconnaît les difficultés que rencontrent déjà les agents et les élus locaux."

Enfin, il estime qu'elle "contient des termes qui vont à l'inverse de notre projet collectif de bâtir une société plus inclusive."  "Parler de 'parcours inclusif spécialisé" dans une proposition de loi sur l’école inclusive, est un non-sens qui fait douter que son auteur et ses alliés de circonstance sachent véritablement de quoi ils parlent", dit-il. 

 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 54ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 93 025 messages
54ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 3 heures, zebusoif a dit :

 

non, cette taxe et beaucoup d'autres c'est aux riches qu'il revient de la payer. Ils ont déjà eu suffisemment de cadeaux et de réductions d'impôts comme ça.

Oui la solidarité avec les handicapés c’est pour les autres . La CSG c’est pour tout le monde et c’est un pourcentage, plus tu gagnes plus tu paies . Mais chacun est solidaire 

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 504 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 14 heures, DroitDeRéponse a dit :

Les dires des gens . Écouté zébu t’es mignon mais ce problème me touche directement et ce n’est  Pas le dire des gens, mon proche ne m’a pas rapporté ton propos . C’est le dire que tu veux bien entendre . L’inclusion progresse , c’est un énorme problème pour les familles qui parfois sont en plus confrontées au fait qu’il leur faut une structure spécialisée car l’inclusif n’est pas toujours la solution etc etc . Donc ce que disent les gens en fait tu n’en sais rien du tout , moi pas plus .

Si, j'ai quand même des proches handicapés,[Mode ironique]  et ils postent souvent sur Facebook leur satisfaction de l'action gouvernementale. [/Mode ironique]

Ils ont adoré la sortie de Macron sur de Gaulle, et ils sont pas les seuls.

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 504 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 11 heures, DroitDeRéponse a dit :

Oui la solidarité avec les handicapés c’est pour les autres . La CSG c’est pour tout le monde et c’est un pourcentage, plus tu gagnes plus tu paies . Mais chacun est solidaire 

Il a payé combien d'impôts cette année Mulliez, 135 euros ? C'est maigre. 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 54ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 93 025 messages
54ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 1 heure, zebusoif a dit :

Il a payé combien d'impôts cette année Mulliez, 135 euros ? C'est maigre. 

Sur sa CSG ça doit faire beaucoup plus que 135E

Il y a 1 heure, zebusoif a dit :

Si, j'ai quand même des proches handicapés,[Mode ironique]  et ils postent souvent sur Facebook leur satisfaction de l'action gouvernementale. [/Mode ironique]

 

Si c'était le cas [mode pas ironique] tu saurais que la fonction principale du CNCPH n'est pas de faire numéro vert .

https://www.gouvernement.fr/conseil-national-consultatif-des-personnes-handicapees-cncph

Le CNCPH a été créé par la loi du 30 juin 1975 d’orientation en faveur des personnes handicapées et les dispositions applicables à cette instances sont codifiées aux articles L. 146-1 et D. 146-1 à D. 146-9 du code de l’action sociale et des familles (CASF). Il s’agit d’une instance à caractère consultatif chargée d’assurer la participation des personnes handicapées à l’élaboration et à la mise en œuvre des politiques les concernant.

La composition du CNCPH a évolué dans le temps. A l’origine, il était constitué des principales associations représentatives des personnes handicapées et des parents d’enfants handicapés. Plus tard, sa composition a été élargie aux représentants des organisations syndicales, des collectivités territoriales (régions, départements et communes), de grandes institutions comme la Mutualité Française, la Croix-Rouge, l’UNIOPSS…

Le CNCPH comprend actuellement 116 membres titulaires avec chacun un suppléant à l’exception des deux parlementaires désignés par leur assemblée respective ainsi que la Présidente. Le mandat de tous les membres de l’instance est d’une durée de trois ans.
 

La Présidente est Madame Dominique GILLOT, Sénatrice (arrêté du 29 octobre 2015)
 
  • Les Vice-présidents sont actuellement :
  • Monsieur Alain ROCHON – Président de l’Association des Paralysés de France ;
  • Monsieur Jean-Pierre VILLAIN – Président de la Fédération des PEP ;
  • Madame Diane CABOUAT – VP de la Fédération française des DYS ;
  • Madame Martine VIGNAU – Présidente du groupe UNSA au CESE

 

Tu trouveras là une liste de ses travaux qui bien sûr [mode ironique] est moins sexy que FB .

 

https://www.gouvernement.fr/avis-et-productions-du-cncph

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 504 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 56 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Sur sa CSG ça doit faire beaucoup plus que 135E

mais ses revenus ne viennent pas que de son salaire, d'ailleurs je ne pense pas que son salaire constitue la majorité de ses revenus !

 

il y a 57 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Si c'était le cas

a oui c'est vrai je suis un menteur :smile2: faut se renouveller mon pauvre

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 54ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 93 025 messages
54ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 6 minutes, zebusoif a dit :

mais ses revenus ne viennent pas que de son salaire, d'ailleurs je ne pense pas que son salaire constitue la majorité de ses revenus !

C’est tout l’intérêt de la CSG, elle touche aussi les revenus du capital , tous les revenus y sont assujettis, chacun paie proportionnellement à ses revenus quel qu’il soit . 

Citation

 

a oui c'est vrai je suis un menteur :smile2: faut se renouveller mon pauvre

Visiblement tu ne maitrises pas le sujet. L’ignorance n’esr pas du mensonge :crazy:

 

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 504 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, DroitDeRéponse a dit :

C’est tout l’intérêt de la CSG, elle touche aussi les revenus du capital , tous les revenus y sont assujettis, chacun paie proportionnellement à ses revenus quel qu’il soit .

t'inquiète pas qu'ils doivent en avoir des combines les pères et les mères Mulliez. Enfin moi je m'inquiète pas pour eux.

il y a 5 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Troll ?

on dit pas que c'est la première poule qui chante qui a pondu l'oeuf ?

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 54ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 93 025 messages
54ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
à l’instant, zebusoif a dit :

t'inquiète pas qu'ils doivent en avoir des combines les pères et les mères Mulliez. Enfin moi je m'inquiète pas pour eux.

Je ne m’inquiete pas . La CSG s’applique sur tous les revenus 

 

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Membre, Posté(e)
'moiselle jeanne Membre 4 675 messages
Forumeur Débutant‚
Posté(e)
Il y a 21 heures, 'moiselle jeanne a dit :

Un nombre fixe d'AVS par établissement, ça n'existe pas et n'a jamais existé fort heureusement.

Il y a 20 heures, DroitDeRéponse a dit :

L’AVS de mon établissement souhaitait légitimement rester sur ma commune . 

Quel rapport !?

Si un AVS bien évidement préfère être dans sa commune, ce n'est pas pour autant que tous les AVS pourront être dans leur commune, en particulier dans le cas des peities villes, ou dans leur quartier dans le cas des grandes villes.

 "commune" et "établissement", c'est pas la même chose !

- si en 2017 il y a 10 enfants à accompagner dans un établissement, et en 2018 seulement 8, ou au contraire 15, ben y aura soit moins soit plus d'AVS dans cet établissement ...

-l'AVS n'a aucune "légitimité" à rester dans une commune en particulier ; si l'administration essaye de les affecter autant que possible pas loin de leur domicile, la priorité sera l'enfant ou les enfants à accompagner et c'est selon ces besoins-là que l'affectation se fera d'abord et avant tout.

Il y a 20 heures, DroitDeRéponse a dit :

Le nombre d’enfants en situation de handicap n’est pas fixe sur un établissement.

C'est bien pour cela que le nombre d'AVS ne l'est pas non plus !

Il y a 20 heures, DroitDeRéponse a dit :

Il y a une difficulté d’organisation . Pour rendre le métier attractif il faut y remédier si possible 

Ce n'est absolument pas une affaire d'organisation. Il se trouve simplement que d'une année sur l'autre, il n'y a pas un nombre fixe d’enfant en situation de handicap au même endroit ! Les enfants handicapés ou pas, vont dans l'école la plus proche de chez eux. Et d'une année sur l'autre, il n'y aura pas le même nombre d’enfant en situation de handicap dans tel quartier ou telle petite commune. Il y a des déménagements, des emménagements, des enfants qui auront moins besoin d'heures d'accompagnement, d'autres l'inverse, des enfants qui quittent l'école, d'autres qui l'intègrent...

L'attractivité du métier, c'est avant tout et de très loin une meilleure reconnaissance, une meilleure évolution de carrière et meilleur salaire, une meilleure prise en compte de leur concertation, de prises d'initiatives, etc...  pas de faire 5 km de plus ou moins  ; ni de se faire balader sans demander son avis, de l'école au CLAE et à la cantine pour des journées de 10h de rang exigeant une attention constante et totale de plusieurs mômes à problèmes payées au SMIC.

C'est la qualité du travail, que les AVS veulent améliorer, la qualité du service qu'ils fournissent, et non la quantité !

Il y a 20 heures, DroitDeRéponse a dit :

Ce n’est absolument pas le propos du projet de loi du député LR je vous invite à le relire 

Vous avez vraiment la comprenette difficile.... Je vous ai mis l'intervention d'Edouard Philippe 2 fois

Le projet de loi pour les AESH (contrat EN) est de créer 1500 postes et en même temps, de supprimer 2000 postes d'AVS (contrat aidé)

AESH et AVS font exactement le même travail : accompagnement en milieu scolaire : accompagnement dans le temps de classe.

La seule différence est que les AVS ont des contrats de 2 ans à 20 h maximum et que les AESH peuvent au bout de q années être titularisés et à ce moment faire plus d'heures.

 

A l'heure actuelle, une infime minorité d'AESH en font plus - 24h/semaine, c'est-à-dire qu'ils accompagnent l'enfant 24h au lieu de 20h - et pas un 20h et l'autre 4h. Ces accompagnements à temps complet sont tres rares car ne concernent que des handicaps lourds, des enfants incapables de se passer d'accompagnement une seule demi-journée. (comme un mal-voyant, ou un autiste) Dans la trèèès large majorité, les enfants ont une "prescription" d'accompagnement allant de 5h à 20h par semaine, afin qu'ils ne perdent autant que possible un minimum de notion d'autonomie.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 54ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 93 025 messages
54ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 32 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

Quel rapport !?

Si un AVS bien évidement préfère être dans sa commune, ce n'est pas pour autant que tous les AVS pourront être dans leur commune, en particulier dans le cas des peities villes, ou dans leur quartier dans le cas des grandes villes.

 "commune" et "établissement", c'est pas la même chose !

- si en 2017 il y a 10 enfants à accompagner dans un établissement, et en 2018 seulement 8, ou au contraire 15, ben y aura soit moins soit plus d'AVS dans cet établissement ...

Ça contribue à rendre le métier peu attractif. Changer tous les ans est un problème pour beaucoup de salariés, par ailleurs ça demande une organisation spécifique aux communes et académie. Trouver des solutions fait partie des travaux avec le cncph 

il y a 32 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

-l'AVS n'a aucune "légitimité" à rester dans une commune en particulier ; si l'administration essaye de les affecter autant que possible pas loin de leur domicile, la priorité sera l'enfant ou les enfants à accompagner et c'est selon ces besoins-là que l'affectation se fera d'abord et avant tout.

Ben oui mais du coup faut trouver l’AVS . Les belles déclarations n’y suffisent pas . Les acteurs ont du mal à trouver .

il y a 32 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

C'est bien pour cela que le nombre d'AVS ne l'est pas non plus !

Ce n'est absolument pas une affaire d'organisation. Il se trouve simplement que d'une année sur l'autre, il n'y a pas un nombre fixe d’enfant en situation de handicap au même endroit ! Les enfants handicapés ou pas, vont dans l'école la plus proche de chez eux.

Ben oui mais tous les ans la classe est là pas forcément l’enfant handicapé donc l’AVS c’est un problème d’organisation . Déjà remplacer un prof c’est sport alors une avs 

il y a 32 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

Et d'une année sur l'autre, il n'y aura pas le même nombre d’enfant en situation de handicap dans tel quartier ou telle petite commune. Il y a des déménagements, des emménagements, des enfants qui auront moins besoin d'heures d'accompagnement, d'autres l'inverse, des enfants qui quittent l'école, d'autres qui l'intègrent...

Ben oui donc des avs qui auront plus ou moins d’heures ?

 

il y a 32 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

L'attractivité du métier, c'est avant tout et de très loin une meilleure reconnaissance, une meilleure évolution de carrière et meilleur salaire, une meilleure prise en compte de leur concertation, de prises d'initiatives, etc...  pas de faire 5 km de plus ou moins

Non mais en province c’est pas forcément 5km vous savez 

il y a 32 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

  ; ni de se faire balader sans demander son avis, de l'école au CLAE et à la cantine pour des journées de 10h de rang exigeant une attention constante et totale de plusieurs mômes à problèmes payées au SMIC.

Oui il faut budgéter aussi et donc financer c’est clair . La CSG ?

 

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Membre, Posté(e)
'moiselle jeanne Membre 4 675 messages
Forumeur Débutant‚
Posté(e)
Le 15/10/2018 à 20:09, DroitDeRéponse a dit :

Ben oui mais tous les ans la classe est là pas forcément l’enfant handicapé donc l’AVS c’est un problème d’organisation . Déjà remplacer un prof c’est sport alors une avs 

Ben oui donc des avs qui auront plus ou moins d’heures ?

 

Non mais en province c’est pas forcément 5km vous savez 

 

 

Un AVS fait 20 heures par semaine les 20 h pendant les 24 de la semaine scolaire. Il peut avoir un enfant pendant 5 heures et un pendant 15 heures, 2 pendant 10 h chacun, un pendant 20h, ou plusieurs en même temps dans la même classe.

Merci, je sais, je vis en province... Mais à part si l'on vit en pleine campagne isolée, il y a fort peu d'endroits où il n'y a aucune école dans les 10km à la ronde, en général, il y en a au moins une plus près. Donc un AVS en province, même en milieu rural, n'ira jamais à 30 km de chez lui - dans mon département, il y a 400 AVS, et pratiquement aucun, sauf avec son accord, ne va plus loin que 10km de sa commune.

 

Le 15/10/2018 à 20:09, DroitDeRéponse a dit :

Ça contribue à rendre le métier peu attractif. Changer tous les ans est un problème pour beaucoup de salariés, par ailleurs ça demande une organisation spécifique aux communes et académie. Trouver des solutions fait partie des travaux avec le cncph 

La commune n'est en rien concernée. C'est l'académie qui se charge de répartir les AVS en fonction de leur lieu de domicile. Dans une grande ville, les AVS ne changent pas de commune ; dans le milieu rural, c'est possible bien sûr car il n'y a pas forcément un poste dans la commune où l'on vit chaque année pour chaque AVS vivant là. Mais comme dit plus haut, les affectations ne sont jamais très loin. De plus, on fait remplir une fiche de voeux aux AVS pendant le 2° trimestre où entre autres est demandé le périmètre qu'ils acceptent de couvrir, et à côté, il peut signifier sa préférence à son référent pour tel ou tel lieu.. Tout n'est pas si rigide : par exemple un directeur d'établissement ou un enseignant peut appuyer un AVS pour qu'il reste chez lui. Les changements de lieu "aléatoires", sont surtout réservés aux débutants -comme pour les profs.

 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 54ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 93 025 messages
54ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 12 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

Un AVS fait 20 heures par semaine les 20 h pendant les 24 de la semaine scolaire. Il peut avoir un enfant pendant 5 heures et un pendant 15 heures, 2 pendant 10 h chacun, un pendant 20h, ou plusieurs en même temps dans la même classe.

Merci, je sais, je vis en province... Mais à part si l'on vit en pleine campagne isolée, il y a fort peu d'endroits où il n'y a aucune école dans les 10km à la ronde, en général, il y en a au moins une plus près. Donc un AVS en province, même en milieu rural, n'ira jamais à 30 km de chez lui - dans mon département, il y a 400 AVS, et pratiquement aucun, sauf avec son accord, ne va plus loin que 10km de sa commune.

Il n’y a pas forcément tout le temps un enfant nécessitant un AVS dans votre école à 10km à la ronde 

il y a 12 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

 

La commune n'est en rien concernée. C'est l'académie qui se charge de répartir les AVS en fonction de leur lieu de domicile. Dans une grande ville, les AVS ne changent pas de commune ; dans le milieu rural, c'est possible bien sûr car il n'y a pas forcément un poste dans la commune où l'on vit chaque année pour chaque AVS vivant là. Mais comme dit plus haut, les affectations ne sont jamais très loin.

Ben là je ne suis pas d’accord . Ou alors il faut regrouper les enfants . Enfin on parle dans le vide car ni vous ni moi n’avons les stats . Je ne vous ai répondu que sur la base de l’AVS de mon bled ( idf), fort marrie de ne plus rien avoir à 45 minutes à la ronde . L’autre établissement plus proche ayant besoin d’AVS étant déjà pourvu .

 

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Invité Ink 82
Invités, Posté(e)
Invité Ink 82
Invité Ink 82 Invités 0 message
Posté(e)

Bonjour, j'aime bien ce Ruffin. Il est du mauvais côté de l'hémicycle, mais il mouille le maillot en évitant la langue de bois et en allant prendre ses informations sur le terrain. Ce que ne font plus la plupart des parlementaires, godillots de partis. Dommage qu'il s'accoquine avec Mélenchon. C'est certainement moins pire que le PS, mais tout de même.

Les AVS restent à 20h par semaine, ont toujours 600-700€ de salaire maximum et certains enfants qui ont de la part de la MDPH la mise en place d'une AVS attendent des mois avant qu'une hypothétique personne arrive en soutien. Les AESH sont dévalorisées avec des hausses d’horaires sans d'augmentation de salaire, des pathologies différentes à gérer. Rappelons que ce personnel précaire a son point d'indice gelé et a pris de plein fouet l'inflation, synonyme de baisse de pouvoir d'achat. Les parents d'enfants handicapés sont mal informés, les enseignants spécialisés nommés au compte goûte avec quotas à peine déguisés au CAPEI, reconnus par les responsables de formation eux-mêmes, aux formations très inégales en qualité.

Le gouvernement fait la sourde oreille, depuis qu'il a fait quelques économies sur ce sujet, avec au passage le coup de pied de l'âne de la loi Elan qui en remet une couche sur notre statut de bas de tableau européen dans la prise en charge du handicap. Nous nous éloignons des objectifs fixés par plusieurs directives. Les amendes ne sont d'ailleurs plus très loin.

L'impotence de ce gouvernement sur ce sujet, imputable à la cécité d'un hors-sol technocratique, va de paire avec les colères des personnels concernés qui bouent littéralement sur les réseaux sociaux. Bien du courage à celles et ceux qui n'ont pas encore jeté l'éponge.

Plus d'inclusion : très bien. Mais il va falloir moins de mépris, aller sur le terrain et plus que des paroles. Les solutions existent, comme ne plus s'asseoir sur la loi du 11 février 2005 au premier chef. 

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Membre, Posté(e)
'moiselle jeanne Membre 4 675 messages
Forumeur Débutant‚
Posté(e)
Le 14/10/2018 à 20:01, DroitDeRéponse a dit :

La fin des emplois aidés et le nombre ne fait pas partie de la proposition de loi , je l’ai mise en ligne .

Comme dirait Lapalisse : le projet de loi AESH ne PEUT pas parler des emplois aidés, car AESH n'est PAS un emploi aidé.

Ter reptita...

ça n'empêche, que de la déclaration même du ministre, il y aura 5000 emplois aidés en moins que d'AESH créées.

Ter repetita encore : AESH et AVS (emploi aidé) font le MEME travail.

Le 14/10/2018 à 20:01, DroitDeRéponse a dit :

( un nombre fixe d’avs Par établissement n’est pas une bonne idée )

Personne n'a jamais évoqué l'idée d'un nombre fixe d'AVS par établissement car par essence c'est IMPOSSIBLE vu que le nbre d'enfants en situation de handicap ne peut pas l'être.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 54ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 93 025 messages
54ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
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il y a 44 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

Comme dirait Lapalisse : le projet de loi AESH ne PEUT pas parler des emplois aidés, car AESH n'est PAS un emploi aidé.

Ter reptita...

ça n'empêche, que de la déclaration même du ministre, il y aura 5000 emplois aidés en moins que d'AESH créées. 

Ter repetita encore : AESH et AVS (emploi aidé) font le MEME travail.

Le projet de loi n'a rien à voir avec ça . Ou alors j'ai mal lu ?

 

Par contre Blanquer fait bien sortir les avs de la précarité. 

Il va y avoir 11200 contrats aidés donc d'une grande précarité en moins transformés en 6400 AESH + 4500 postes AESH créés soit plus que d'AVS je ne comprends pas votre souci

 

https://www.caissedesdepotsdesterritoires.fr/cs/ContentServer?pagename=Territoires/Articles/Articles&cid=1250281199814

Ainsi, pour la rentrée 2018, il est prévu de transformer 11.200 contrats aidés en 6.400 emplois d'AESH. Dans le même temps, 4.500 nouveaux emplois d'AESH seront créés directement, soit un total de 10.900 nouveaux emplois d'AESH

 

En clair déprécarisation et remplacement quasi poste pour poste :crazy:

 

Citation

Personne n'a jamais évoqué l'idée d'un nombre fixe d'AVS par établissement car par essence c'est IMPOSSIBLE vu que le nbre d'enfants en situation de handicap ne peut pas l'être.

Il y a donc bien un problème spécifique .

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 504 messages
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'moiselle jeanne Membre 4 675 messages
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il y a 19 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Le projet de loi n'a rien à voir avec ça . Ou alors j'ai mal lu ?

Il va y avoir 11200 contrats aidés donc d'une grande précarité en moins transformés en 6400 AESH + 4500 postes AESH créés soit plus que d'AVS je ne comprends pas votre souci

 

https://www.caissedesdepotsdesterritoires.fr/cs/ContentServer?pagename=Territoires/Articles/Articles&cid=1250281199814

Ainsi, pour la rentrée 2018, il est prévu de transformer 11.200 contrats aidés en 6.400 emplois d'AESH. Dans le même temps, 4.500 nouveaux emplois d'AESH seront créés directement, soit un total de 10.900 nouveaux emplois d'AESH

 

En clair déprécarisation et remplacement quasi poste pour poste :crazy:

 

Le 14/10/2018 à 18:59, 'moiselle jeanne a dit :

"Selon M. Blanquer, cette augmentation fera plus que compenser la baisse du nombre d'emplois aidés dans ce secteur - qui passeront de 50 000 à environ 30 000. " 

 

https://informations.handicap.fr/art-handicap-accompagnants-rentree-24-11011.php

il y a 20 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Il y a donc bien un problème spécifique . 

:dort:

Il est IMPOSSIBLE d'avoir un nombre fixe d'AVS par établissement d'une année sur l'autre car il n'y a PAS un nombre fixe d'élève en situation d'handicap d'une année sur l'autre....

Est-ce si IMPOSSIBLE à réaliser ?

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